Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 01.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 10:23. Заголовок: F.A.Q. - Ответы на частозадаваемые вопросы по водолечению


Вопросы и ответы по водолечению форума водохлёбов любителей:

1) У меня случай: мама узнала про мое водопитание и стало с опаской на меня смотреть, особенно, когда ей предлагал начать тоже. У нее проблемы с почками, она говорит, я мол и так отекаю. Как быть и что советовать таким людям?
2) Прыщики и чесотка после некоторого времени водопития. Кто и как сталкивался с этим и что делал?
3) Какую воду пить? И как часто?
4) Какую соль есть и как часто?
5) Как быть с тем, что "соль - это белая смерть"
6) Можно ли пить во время еды и после еды, если очень хочется?
7) Надо ли чистить воду перед водопитием?
8) Сколько воды выпивать на ночь?
9) Какой вариант питания рекомендуется при водолечении?
10) Как начинать пить воду для людей пожилых с разными уже болезнями?
11) Если от соли начинает трескаться язык и стали больше трещать и щелкать суставы, стоит ли ограничить количество соли?
12) Есть опасение, что вода вымывает полезные вещества из флоры кишечника, эта правда, и чем это можно подтвердить?
13) От водопития меньше ешь. Но ведь это вроде очень вредно: организм не получает нужного количества полезных веществ и набора витаминов?
14) Где скачать книги Ф.Батмангхелиджа:
15) Какие улучшения можно наблюдать в результате водопития?

Ответы ниже...

1) У меня случай: мама узнала про мое водопитание и стало с опаской на меня смотреть, особенно, когда ей предлагал начать тоже. У нее проблемы с почками, она говорит, я мол и так отекаю. Как быть и что советовать таким людям?

Ответ от mixail

 цитата:
Отеки и проблемы с почками - это реакция организма на обезвоживание - на дефицит воды в организме, высоко концентрированная моча приводит почки к проблемам, поражая нефроны и образуя песок и камни из в-ы-с-о-к-о концентрированного раствора мочи.
Как во времена дефицита реагировали на выброс необходимых продуктов и товаров (???) -покупкой впрок с большим запасом. А чем наш организм хуже? Он так же запасается водой при первой же возможности и до той поры пока дефицит необходимого (жизненно необходимого) не исчезнет.
Люди годами (десятилетиями) страдали отёками, пока не стали пить достаточное количество воды. При этом мочегонные не только не способствуют избавлению от отёков, а наоборот - даже способствуют переводу процесса в хроническую форму.



мнение vnuksipa


 цитата:
Я конечно понимаю, что о родителях заботиться следует, но уж вы как-то мягко это делаете. Когда моя мама (ей сейчас уже 57 лет) узнала про водопитие и начала пить воду, она это делала так да сяк и мне приходилось ею строго командовать, чтобы она употребляла соль и пила как можно больше воды.

Как я уже упоминал, у мамочки моей отказывали ноги ходить, еле передвигалась (а это похлеще, чем какие-то пустяковые отеки ног). И только настойчивость сына вернула ее к активной жизни: мне потребовался год, чтобы ей восстановить ноги. И сейчас у нее активная работа, требующая как раз максимальной нагрузки на ноги. И сама о себе тоже может позаботится.

Так что дерзайте, крепитесь и строго указывайте мамам, что делать.

А главное, будьте сами для них примером здоровья, силы, красоты и молодости




мнение alla_Ok


 цитата:
Денис, пусть ваша мама и не сомневается, что отёки уйдут ( или они уже ушли? ). У меня ноги отекали к вечеру а лицо с утра ещё со школы. Три года я пила воду по Батмангхелиджу. За это время разного хорошего произошло с моим здоровьем. Так вот отёки прекратились как-то незаметно. А в начале этого года я сократила приём воды до 1,5 литра в день
(моё основное заболевание не только не излечилось, но и прогрессировало), и месяца через два мои ноги отекли до такой степени, что пришлось носить обувь на 4 размера(!) больше. Чего мы только не делали, чтобы отёк сошёл - всего и не вспомнишь. В это время я нашла ваш замечательный форум, моя вера в водолечение воскресла, я снова пью по 2,5-3 литра воды в сутки. Через 2-3 недели отёк полностью сошёл



2) Прыщики и чесотка после некоторого времени водопития. Кто и как сталкивался с этим и что делал?

Скорее всего выходят шлаки. Можно на время попробывать уменьшить количество потребляемой воды и соли.

okkam пишет:

 цитата:
по части прыщиков- попробуйте попринимать солевые ванны /с морской солью/, или купаться в море. (на сайте есть материалы по лечению солью).



vnuksipa пишет:

 цитата:
принимайте ванну и почаще потейте/прогревайтесь. Пот - это один из основных способов очистки



3) Какую воду пить? И как часто?

Итог из книг Ферейдуна Батмангхелиджа:

Пить воду надо ежедневно!
30 грамм воды на 1 кг веса. Или 3% от Вашего веса.
Норма для:
- 60 килограмм - 1,8 литра ( или 9 стаканов)
- 80 килограмм - 2,4 литра ( или 12 стаканов)

Рекомендации по питью:
2 стакана утром
1 стакан перед едой за полчаса (3 стакана всего)
1 стакан после еды через 2-3 часа в зависимости от пищи (3 стакана всего)
2 стакана на ночь

Итог: 10 стаканов

Когда жарко, интенсивная физическая работа - нужно пить больше. В зависимости от потребности организма.

4) Какую соль есть и как часто?

Итог из книг Ферейдуна Батмангхелиджа и от mixail:

Обычную поваренную каменную соль - она и есть морская. Не экстра (она белая, очищенная с примесями).
После пития положить щепотку на язык и растворить.
Количество соли: 1/4 чайной ложки (1,25 грамма) на каждый 1 литр выпитой воды.

от mixail

 цитата:
Недостаточное потребление соли с водой, не даст полноценно гидратировать тело и к тому же станет дополнительной причиной переедания. Причина проста - соль, как правило, мы получаем с пищей.
Потому следует увеличить её долю до необходимой и именно с водой. К тому же, это минимально нобходимое количество без учета дополнительных потерь при высокой физической нагрузке (затраты на пот), при наличии таких стоит сделать соответствующую поправку. Количество определяйте опытом.
А точнее, ели Вы доведете потребление соли до оптимального для среднестатических условий, то в последствии будете легко определять по косвенным признакам, чего и сколько вам необходимо.
Рекомендация потреблять соль количеством кристалликов не совсем корректна без учета веса самих кристалликов, а они бывают разными...



Чисто морская соль кристалликами встречается редко (покупал польскую Kamis). У меня от ее употребления стали появляться чесучие прыщики, и стал трескаться язык, перешел на обычную соль - все прошло.

от mixail

 цитата:
Видимо не всё, что продаеться соответствует тому, что написано на упаковке. Морская соль более богата минералами нежели просто каменная, что соотвественно дает нам (как потребителям) небольший выигрыш в случае не совсем сбалансированного в этом отношении - питания. И по логике, в случае отсутствия вредных соединений в продукте, не может, даже гипотетически, нести сколь какой нибудь отрицательный эффект от употребления в сравнении с каменной солью. Если только, давая этим, большие возможности для систем организма.
Скорее всего, справедливо в отношении конкретного продукта и фирмы его выпускающей.





5) Как быть с тем, что "соль - это белая смерть"

от mixail

 цитата:
Интересно, если это так, то почему живое выжило в океане, перед тем как выбраться на сушу...? Да соль не менее естественный продукт для живого как сама вода и с водой не разрывна. Потому у нас даже слезки соленые, не говоря о крови.

Так что читайте не обделяйте себя интереснейшей информацией. Вам же не лень читать аннотации к лекарствам, которые к проблемам здоровья не имеют ни какого отношения. Так почитайте о том, что действительно избавит Вас от проблем и на долго.




6) Можно ли пить во время еды и после еды, если очень хочется?

от mixail
Немного пить можно, чтобы утолить сухость и жажду.
А само желание пить возникает по причине несбалансированности питания.


 цитата:
Употреблять минимально возможное количество до устранения чувства жажды - снять дискомфорт.
Сигнал о том, что недостаточное количество воды было выпито - до еды. Либо пища - особо водозатратная, много соли, сахара...




7) Надо ли чистить воду перед водопитием?

Проделав много опытов, mixail пришел к выводу, что самое главное - это регулярность водопития.
А так, можно, конечно, пить талую воду, или чистить шунгитом, это сделает воду более полезной - структурированной.

Информация про шунгит:
http://www.shunga.ru/html/shungitcleanwater.htm
http://magazin-shungit.ru/book1_3.htm

8) Сколько воды выпивать на ночь?

Все зависит от личного желания. Я, например, выпиваю за ночь 2-3 стакана. Правда, регулярно просыпаюсь и хожу в туалет.
Ощущения что плохо спишь или не высыпаешься вроде не возникает. Спишь микроснами по полтора - два часа в среднем.

9) Какой вариант питания рекомендуется при водолечении?
Раздельное питание. Отказ от кофеиносодержащих и мочегонных напитков.
Можно попробывать питаться по Голтису или перейти на сыроедение.

Про сыроедение на форуме:
http://vodalechit.forum24.ru/?1-13-0-00000002-000-0-0-1216139335

Полезные книги (спасибо mixail)

1. Гогулан Мая "Законы здоровья" - http://www.koob.ru/gogulan/gogulan-zakony_zdorovija
2. Шаталова Галина "Выбор пути" - http://www.koob.ru/shatalova/vibor_puti_shat
3. Чупрун Александр "Натуризм и сыроедение" - http://syroe.narod.ru/book1.htm
4. Шаталова Галина "Целебное питание" - http://marsexx.narod.ru/shatalova-pitanie.htm

vnuksipa
 цитата:
Основную базу данных по источникам емкого содержания и сочетаемости (да и вообще, как лучше питаться) можно найти здесь:
http://away.perm.ru/goltis/Principy_16_08_2007.doc



10) Как начинать пить воду для людей пожилых с разными уже болезнями?
Переходить к водопитию постепенно.

mixail пишет:

 цитата:
Как говорят - поспешать не торопясь...
потому что не выпивая необходимого количества воды, создаем условие для задержки воды в организме, в тоже время - ограничивая (даже) относительно немного - даем продукт который организм может задерживать. То есть - затяжной характер отёков может сохранять в случае недостаточного количества воды при слишком затяжном переходе на бездефицитное количество воды - при боязни выйти на достаточное количество воды.
Вначале достаточно отказаться от мочегонных напитков, особенно, после еды и начать пить до еды... начиная с половинного количества воды, постепенно в течении нескольких дней доводя до нормы. Далее доводить общее количество воды до минимально необходимого организму количества.

Так как симптомы и причины, как бы взаимоисключающие (недопивание воды приводит к отекам и наоборот), то руководствоваться необходимо здравым смыслом, точнее - знанием, а не субъективными ощущениями.
Хотя, конечно же, необходимо знать меру риска и стараться избегать их в случае необратимых клинических изменений в органах. В случае заболеваний почек (клинических изменений) - необратимого характера. При наличии камней и песка в почках, есть высокая вероятность выхода камней и песка в мочеточник с соответствующми последствиями. В случае наличия симптомов сердечной недостаточности и ишемической болезни сердца и т.д - описанных в книгах Ф.Батмангхелиджа.

В тоже время вода, очень быстро выводит из прединсультного состояния - разжижая кровь и расширяя сосуды, увеличивеличенным - против привычного (недостаточного) объема крови. В некоторых случаях, слишком быстрый переход (при отсутствие времени на адаптацию) может привести к появлению не совсем приятных последствий, вполоть до сердечных болей похожих на проблемы с сердцем. .. хотя, как показывает опыт - с проблемами сердца не связанных, быстро проходящих без каких либо последствий.

Необходимо следить за артериальным давлением и не отказываться от лекарств при повышении давления до опасных пределов. Так как на начальном этапе водопития сосуды организма не имееют необходимой реакции на увеличенный обём крови, со временем ситуация измениться в самую лучшую сторону.
Конечно же, в каждом случае нужен индивидуальный подход и врачебная консультация в практике... но где её взять если врачей этому не учат?
Читайте форум, здесь есть примеры выхода из режима обезвоживания - начинающих водохлёбов в возрасте...




11) Если от соли начинает трескаться язык и стали больше трещать и щелкать суставы, стоит ли ограничить количество соли?
Можно попробывать положить соль под язык и рассасывать его под языком.
Насчет щелкания суставов не знаю.

12) Есть опасение, что вода вымывает полезные вещества из флоры кишечника, эта правда, и чем это можно подтвердить?

от mixail


 цитата:
Чем вымываеться, жизненно необходимым количеством воды?
Это например чай и кофе умеют уничтожать микрофлору и им совершенно без разницы, какая она, полезная или вредная. Многие продукты питания содержащие в своем составе консерванты... убивают полезную микрофлору, потому что консерванты для этого и создаються - для уничтожения любой микрофлоры.
Для человека не знакомого с водопитием, понятия полноценной микрофлоры кишечника просто не существует, только потому, что в отсутствии достаточного количества воды в среде толстого кишечника, оный находиться в состоянии хронического запора, даже если Вы ходите по нужде относительно регулярно. Хронический запор - это токсикоз, результат работы далекой от идеального состава микрофлоры кишечника и застойных явлений. И только достаточное количество воды в кишечнике может освободить его от застойных явлений, тем самым освободить организм от тосикоза... В тоже время мочегонные напитки, типа чая, кофе пива, как раз и способствуют вымыванию из организма полезных минералов... читайте аннотацию к мочегонным средствам, а чем подобные продукты менее вредны классически признанных мочегонных средств. Совершенно ничем - потому и мочегонные, так-как нарушают полноценную работу почек по концентрации мочи.



13) От водопития меньше ешь. Но ведь это вроде очень вредно: организм не получает нужного количества полезных веществ и набора витаминов?

mixail пишет:

 цитата:
Важно не сколько организм получает, а сколько тратит. Так вот, при обезвоживании нерациональных затрат много больше, а эффективность работы пищеварительного тракта на столько же ниже. Читайте сайты натуропатов, там очень хорошо разъяснена ущербная суть "сбалансированного" питания, нормы которого многократно завышены.
И соременное положение дел со здоровьем, в не меньшей степени, заслуга именно такого подхода, большинства граждан, к своему здоровью. На нашем сайте есть полезные ссылки на такие материалы.
Рост эффективности работы пищеварительного тракта не заставит себя ждать и даже на фоне снижения рациона питания, худенькие, с дефицитом массы тела, как правило - поправляються.



14) Где скачать книги Ф.Батмангхелиджа:
Здесь основные книги без файлообменников - прямые ссылки:
http://www.koob.ru/batmanghelidj

Здесь полный список книг в Интернете и ссылки на форумы, обсуждающие водолечение:
http://vodalechit.forum24.ru/?1-7-0-00000002-000-40-0#009.001.001.001.001

15) Какие улучшения можно наблюдать в результате водопития?

1) Лучше думается - ясная голова
2) Тонус в теле
3) Кожа улучшается
4) Легче переносятся физические и умственные нагрузки
5) Меньше хочется есть
6) Постепенно отказываешься от мочегонных и кофеиносодержащих напитков
7) Болячки некоторые сходят
8) Лучше спиться - высыпаешься за меньшее количество часов

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 [только новые]


завхоз




Сообщение: 1095
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 11:46. Заголовок: uwaka пишет: У мен..


uwaka пишет:

 цитата:
У меня от ее употребления стали появляться чесучие прыщики, и стал трескаться язык, перешел на обычную соль - все прошло.


Видимо не всё, что продаеться соответствует тому, что написано на упаковке. Морская соль более богата минералами нежели просто каменная, что соотвественно дает нам (как потребителям) небольший выигрыш в случае не совсем сбалансированного в этом отношении - питания. И по логике, в случае отсутствия вредных соединений в продукте, не может, даже гипотетически, нести сколь какой нибудь отрицательный эффект от употребления в сравнении с каменной солью. Если только, давая этим, большие возможности для систем организма.
Скорее всего, справедливо в отношении конкретного продукта и фирмы его выпускающей.

uwaka пишет:

 цитата:
6) Можно ли пить во время еды и после еды, если очень хочется?


Употреблять минимально возможное количество до устранения чувства жажды - снять дискомфорт.
Сигнал о том, что недостаточное количество воды было выпито - до еды. Либо пища - особо водозатратная, много соли, сахара...

uwaka пишет:

 цитата:
10) Как начинать пить воду для людей пожилых с разными уже болезнями?
Переходить к водопитию постепенно.


Как говорят - поспешать не торопясь...
потому что не выпивая необходимого количества воды, создаем условие для задержки воды в организме, в тоже время - ограничивая (даже) относительно немного - даем продукт который организм может задерживать. То есть - затяжной характер отёков может сохранять в случае недостаточного количества воды при слишком затяжном переходе на бездефицитное количество воды - при боязни выйти на достаточное количество воды.
Вначале достаточно отказаться от мочегонных напитков, особенно, после еды и начать пить до еды... начиная с половинного количества воды, постепенно в течении нескольких дней доводя до нормы. Далее доводить общее количество воды до минимально необходимого организму количества.

Так как симптомы и причины, как бы взаимоисключающие (недопивание воды приводит к отекам и наоборот), то руководствоваться необходимо здравым смыслом, точнее - знанием, а не субъективными ощущениями.
Хотя, конечно же, необходимо знать меру риска и стараться избегать их в случае необратимых клинических изменений в органах. В случае заболеваний почек (клинических изменений) - необратимого характера. При наличии камней и песка в почках, есть высокая вероятность выхода камней и песка в мочеточник с соответствующми последствиями. В случае наличия симптомов сердечной недостаточности и ишемической болезни сердца и т.д - описанных в книгах Ф.Батмангхелиджа.

В тоже время вода, очень быстро выводит из прединсультного состояния - разжижая кровь и расширяя сосуды, увеличивеличенным - против привычного (недостаточного) объема крови. В некоторых случаях, слишком быстрый переход (при отсутствие времени на адаптацию) может привести к появлению не совсем приятных последствий, вполоть до сердечных болей похожих на проблемы с сердцем. .. хотя, как показывает опыт - с проблемами сердца не связанных, быстро проходящих без каких либо последствий.

Необходимо следить за артериальным давлением и не отказываться от лекарств при повышении давления до опасных пределов. Так как на начальном этапе водопития сосуды организма не имееют необходимой реакции на увеличенный обём крови, со временем ситуация измениться в самую лучшую сторону.
Конечно же, в каждом случае нужен индивидуальный подход и врачебная консультация в практике... но где её взять если врачей этому не учат?
Читайте форум, здесь есть примеры выхода из режима обезвоживания - начинающих водохлёбов в возрасте...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1096
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 12:25. Заголовок: uwaka пишет: 14) Гд..


uwaka пишет:

 цитата:
14) Где скачать книги Ф.Батмангхелиджа:
Здесь без файлообменников - прямые ссылки:


На данном форуме такого вопроса и не должно возникать
Так как форум начинаеться с сайта-книги - http://vodalechit.narod.ru/
На форуме имееться, наверное, самая большая коллекция ссылок на книги автора в том числе и на предложенную - http://vodalechit.forum24.ru/?1-7-0-00000002-000-40-0#009.001.001.001.001

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 19:01. Заголовок: uwaka пишет: 6) Мож..


uwaka пишет:

 цитата:
6) Можно ли пить во время еды и после еды, если очень хочется?


Можно и нужно, т.к. это реакция организма на изменение внутреннего водного баланса посредством выделения пищеварительных соков. Желудок не просто "мешок", а умный, мышечный "мешочек", который направляет воду сразу к выходу из желудка, в обход поступившей пищи, и далее по ЖКТ, чтобы компенсировать водную недостачу как можно быстрее.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 733
Настроение: Уже лучше чуствуется...
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 20:58. Заголовок: Sanshes пишет: Желу..


Sanshes пишет:

 цитата:
Желудок не просто "мешок", а умный, мышечный "мешочек", который направляет воду сразу к выходу из желудка, в обход поступившей пищи, и далее по ЖКТ, чтобы компенсировать водную недостачу как можно быстрее.



да уж сказали бы вы это моему желудку во время голодания. Хрен с два он умный. Он еще какой тупой в отношении воды.

Кстати, эту вашу высосанную из пальца гипотезу уже обсуждали на форуме. Может у Михаила еще сохранилась ссылка.

запусти в себе Исцеляющий Импульс - www.goltis.info Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 23:13. Заголовок: vnuksipa пишет: да ..


vnuksipa пишет:

 цитата:
да уж сказали бы вы это моему желудку во время голодания. Хрен с два он умный. Он еще какой тупой в отношении воды.


Не вижу связи. Поясните.

 цитата:
Кстати, эту вашу высосанную из пальца гипотезу уже обсуждали на форуме.


С удовольствием бы прочел как Вы обсуждали эту, так сказать по Вашему "гипотезу", и что смогли противопоставить науке.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1098
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 19:51. Заголовок: Sanches пишет: и чт..


Sanches пишет:

 цитата:
и что смогли противопоставить науке.


А наука, она что истина в последней инстанции?
Мы с Вами не знаем в каком мире живем в реальном или виртуальном, а Вы говорите - наука
Критерием всех научных "истин" есть практика, она как раз и учитывает все факторы. А практика показывает, что вода во время еды и сразу после, значительно уступает по эффективности процессу гидратации, чем вода на пустой желудок.
Желудок - это мешок и пусть он будет самым гениальным мешком в мире, но его возможности ограничены его "конструкцией".
Вода выпитая, даже, на пустой желудок проходит цикл дезинфекции, на что требуеться, хоть и небольшое, но некоторое количество времени и затрат, того же - желудочного сока для закисления воды.
Кстати пустой желудок - это определенно наличие складок, которым по науке положено провожать воду до пилорического клапана, по малой кривизне желудка.
Можно конечно представить, что кто либо будет цедить воду по каплям и она тоненьким ручейком будет бежать по "потолку" желудка одновременно закисляясь в пилорическом отделе оного и мгновенно проскакивать в двенадцатиперстную кишку. Полагаю, что любой человек легко может убедиться в несостоятельности такой "гипотезы". Вода, даже, на пустой желудок задерживаеться в нем от нескольких до нескольких десятков минут.
Выпивая воду на полный, когда складки уже расправлены и пилорический отдел перекрыт пищевыми массами, трудно представить процес прохождения воды (жидкости) которая минует желудок не перемешиваясь с пищей.
Можно конечно представить относительно свободное прохождение жидкости через желудок при определенном пищевом рационе, но только современный рацион относительно далёк от такого.
Например, фрукты, овощи без хлеба легко пропустят воду сквозь собственную массу, хотя теже фрукты не задерживаються в желудке дольше нескольких минут. Но в двенадцатиперстной кишке масса воды будет снижать концентрацию необходимых ферментов, что повысит затраты по повышению концентрации, а значит - увеличит необходимое количество секрета поджелудочной железы.
То есть, прежде чем вода усвоиться, произойдет скачек водных затрат - обезвоживание, и тем больше, чем больше воды в пище. А параллельно с переработкой пищи, происходит рост концентрации не совсем полезных компонентов в моче, для разбавления которых необходима - вода.
И что легче усвоить, смешанную с пищевыми компонетами воду (?) или совершенно чистую воду, выпитую на пустой желудок. Тем более выпитая - до еды, она и будет необходимым запасом (который уже есть) на процесс пищеварения, после употребляемой пищи. Он как раз и предотвратит пик затрат воды (обезвоживание организма) на нужды пищеварения.

Кстати, я так и не увидел однозначного толкования, в учебниках по физиологии, процесса усвоения воды в пищеварительном тракте, даже процесса прохождения жидкости через желудок в момент еды и сразу после... Видимо он не так однозначен... и есть из-за чего - слишком различно свойство пищевых продуктов в их взаимодействии с водой.

По крайней мере, мне есть на что опираться в данном вопросе. У меня и ранее был опыт употребления воды, при полном отсутствии мочегонных напитков. При этом воды пил не менее, чем сегодня. Был некоторый положительный эффект, но он, в конечном итоге, не стоил того, что бы отступить от употребления стимулирующих напитков - тонус был далек от необходимого. При этом объём лекарст оставался прежним.
И только перемена распорядка употребления воды и отказ от неё во время и после еды, полностью изменили состояние моего здоровья.

Да, Батмангхелидж пишет, что воду нужно пить всегда, когда имееться чувство жажды и даже после очень плотного обеда. Видимо плотный обед - это ощутимый удар по организму и в данном случае можно пренебречь правилом... хуже уже не будет - хуже уже некуда.
Но следуя логике доктора, которая, судя по результатам куда ближе к истине, чем другие "научные" измышления, необходимо избегать избытка жидкости с пищей, как причину нерацильнальных затрат воды на пищеварительные нужды. Потому, лично я, если и употребляю (употреблял) воду, при появлении чувства жажды, то в самом минимальном количестве. Чаще для того, что бы убрать остатки пищи из...
Каждый желающий может проверить любую из версий, хотя может и не проверять, может жить как все и не "мучаться" жизнью
Сами понимаете - это не религия, тут не обязательно верить, но есть возможность проверить.

У нас же вообще, общепризнанный процесс еды поставлен с ног на голову... начиная со сладкого после еды и как правило - мочегонного. То есть, углеводами заливаем все ранее съеденные продукты и начинаем процесс избавления от так необходимой воды организму. Кофеин хорошо усваиваеться уже в желудке, в отличии от воды, и начнёт свое действие по дезактивации процесса инфильтрации воды в нефронах почек задолго до процесса усвоения воды из пищи...

Я полагаю так, если по науке здоровье не прибавляеться, значит нужно жить по другому, но это не значит, что жить не по науке - неправильно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 01.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 18:17. Заголовок: А есть ли толковый у..


А есть ли толковый учебник или труд по физиологии,
объективный и точный - где можно было отследить эти процессы
и в то же время современный и доступный для обычного читателя? :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1103
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 05:36. Заголовок: uwaka пишет: учебни..


uwaka пишет:

 цитата:
учебник или труд по физиологии,
объективный и точный


Я понимаю так... чем точнее и объективнее информация, тем в большей немилости автор труда, даже научного и для специалистов. В той "кухне" очень трудно иметь независимое и собственное мнение, так как люди зависиы от самой системы и могут работать в ней выполняя правила системы. Если этого не происходит то человек из системы автоматически выбывает (становиться изгоем) и его мнение становиться "не объективным и не научным".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 16:53. Заголовок: Здравствуйте, mixail..


Здравствуйте, mixail!
Очень приятно, что Ваше дело не стоит на месте и вопросы гидротации, умеренного потребления пищи и др. популяризуются в народе.
mixail пишет:

 цитата:
Кстати, я так и не увидел однозначного толкования, в учебниках по физиологии, процесса усвоения воды в пищеварительном тракте, даже процесса прохождения жидкости через желудок в момент еды и сразу после... Видимо он не так однозначен... и есть из-за чего - слишком различно свойство пищевых продуктов в их взаимодействии с водой.


В нескольких учебниках по физиологии я встечал слово сразу, но давайте это пока оставим. Никто же не возражает, что вода быстрее на много покидает желудок?! Нужно учитывать все составляющие данного процесса. Сколько длятся секреторные фазы? Когда наступает пиковая секреторная фаза желудка? И так пройтись по всем составляющим данного процесса. И я думаю, что каждый увидит незначительность такого процесса как смывание желудочного сока, на котором любят спекулировать "целители", если даже оно имеет место.
Я Вас хотел спросить мнения по поводу жидкой пищи (супы, каши на молоке). Что можете об этом сказать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 17:00. Заголовок: uwaka пишет: А есть..


uwaka пишет:

 цитата:
А есть ли толковый учебник или труд по физиологии,
объективный и точный - где можно было отследить эти процессы
и в то же время современный и доступный для обычного читателя? :)


Учебники по физиологии, что есть в сети, вполне подойдут для начального ознакомления. Для более детального рассмотрения того или иного процесса в организме человека необходимо читать и более специализированную литературу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1107
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 19:44. Заголовок: Sanches пишет: вопр..


Sanches пишет:

 цитата:
вопросы гидротации, умеренного потребления пищи


Так это неотрывно взаимодополняющие возможности... Своевременно утоляя потребности организма в воде снижаем риск появления ложного голода, а значит снижаем пищевую зависимость.
Sanches пишет:

 цитата:
В нескольких учебниках по физиологии я встечал слово сразу


Я тоже встречал... и в том же учебнике, книге встречал иное описание процесса.
Да Бог с ними...
Sanches пишет:

 цитата:
И я думаю, что каждый увидит незначительность такого процесса как смывание желудочного сока


Ну почему же - незначительность?
Нам известно, что содержание пищеварительных (концентрация) компонетов в желудочном соке не велика, а его объём соизмерим с объёмом пищи. По сути во время переваривания пищи в желудке уже происходит вливание большого количества жидкости в желудок. Употребление любой дополнительной жидкости разбавит содержимое желудка и вызовет дополнительный расход пищеварительных компонентов для доведения пищеварительной среды желудка до нужной концентрации.
Вполне возможно, что наимельчайшая фракция пищи, может покинуть желудок через небольшой промежуток времени, но обязательно с частью пищеварительных компонентов.
Которые будут усваиваться с соответствующими затратами воды и времени в кишечнике.
Потому что и в кишечнике выделяеться большое количество не только секрета поджелудочной железы, желчи но и кишечного сока, хотя он не только секретируеться но и почти сразу всасывается обратно, однако достаточный объём воды задействован в переработке пищи. Плюс расход на дополнительное количество мочи в условии появления в ней гораздо большего количества отходов метаболизма.
Потому и советует Ф.Батмангхелидж воздержаться от употребления жидкостей во время еды.
Назвать его безграмотным "целителем"... ?
Я скорее назову безграмотными тех докторов, которые выписывают таблетки людям, людям которые страдают от обезвоживания.
Sanches пишет:

 цитата:
Я Вас хотел спросить мнения по поводу жидкой пищи (супы, каши на молоке). Что можете об этом сказать?


Супы... Малополезная и затратная пища - много воды. Кашки на молоке и воде, относительно менее затратны. То есть, при меньших водных затратах организма большая отдача... КПД выше.
Вы же сами не любите (наверняка) много работать и мало получать. Почему же за Ваше субъективное удовольствие должен работать организм. Так же как с куревом и алкоголем. Вы получаете удовольствие, а организм пинок.

Sanches пишет:

 цитата:
Учебники по физиологии, что есть в сети, вполне подойдут для начального ознакомления.


Sanches, мы тут про объективную информацию ведем разговор. А если современная медицина в том числе физиология игнорируют основы (парадигмы) здоровья, а значит информацию, то о какой объективности может идти речь? Так только - в общем плане и крайне приблизительно?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 11:36. Заголовок: Здравствуйте, водохл..


Здравствуйте, водохлебы.Помогите советом. Воду начала пить недавно, вначале.все было хорошо, позавчера увеличила соль до нормы, вчера поднялось давление (у меня бывает редко). болит голова.Что делать, пить воду без соли, в каком объеме?.Отеков нет,вес прежний.спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 2407
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 12:35. Заголовок: t-w-d пишет: Здравс..


t-w-d пишет:

 цитата:
Здравствуйте, водохлебы.Помогите советом. Воду начала пить недавно, вначале.все было хорошо, позавчера увеличила соль до нормы, вчера поднялось давление



Здравствуйте, t-w-d!
Хорошо - это понятие относительное. Хорошо жить - это одно, а хорошо умирать - это другое. И в каждом хорошо, есть свой резон.
Вы не пили воду не давали соль и организм жил по средствам, приспособился к плохому.
Дали воду, соль и организм с жадностью за них уцепился. Это значит, что их ему явно не хватает.
Если было бы иначе, Ваш организм ни как бы не отреагировал на данные продукты.

Но спешить с этим не нужно. Ваша сердечно сосудистая система деадаптирована (отвыкла) от полноценного объёма крови, а Ваше тело крайне обессолено. Даже на норму от Батмангхелиджа так жестко реагирует и это только яркое подтверждение причины Ваших проблем.

В данный момент в моем водном рационе 9 грамм соли на каждый литр воды. При этом ни какого давления и ни каких головных болей - это давно пройденный этап. Хотя конечно такой момент был при резком начале солепотребления.

Не торопите события, чуть уменьшите соль и добавте воды. Буквально пара бокалов воды без соли избавит Вас от "излишка", пока еще излишка в обессоленном теле.
И далее добавляйте соль постепенно, иначе Вашей гидратации без соли - грош цена, зря только время потратите.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: ukraine
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 01:53. Заголовок: А почему супы так бе..


А почему супы так бесполезны? Можно чуть подробней узнать?

Как потреблять соль, если за день от 7г (крупнозернистой) весь язык в ожогах.
Можно в небольшом объме воды выпивать?
Как чередовать воду и соль чтобы не получилось проносного эфекта?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 2684
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 13:46. Заголовок: genius пишет: А поч..


genius пишет:
 цитата:
А почему супы так бесполезны? Можно чуть подробней узнать?


Жидкий в питательном отношении продукт, требующий больших затрат на переваривание и усвоение...
genius пишет:
 цитата:
Как потреблять соль, если за день от 7г (крупнозернистой) весь язык в ожогах.
Можно в небольшом объме воды выпивать?


Можно...
genius пишет:
 цитата:
Как чередовать воду и соль чтобы не получилось проносного эфекта?


Равномерно в течении дня, избегая больших разовых порций.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 10:18. Заголовок: mixail пишет: Жидки..


mixail пишет:

 цитата:
Жидкий в питательном отношении продукт, требующий больших затрат на переваривание и усвоение...


Вы и сейчас так думаете?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
завхоз




Сообщение: 3009
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 12:09. Заголовок: Sanches пишет: Вы и..


Sanches пишет:

 цитата:
Вы и сейчас так думаете?


Sanches, я этот вопрос не персматривал... есть гораздо более интересные темы, что бы о них думать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 148
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 20:43. Заголовок: genius пишет: Как ч..


genius пишет:

 цитата:
Как чередовать воду и соль чтобы не получилось проносного эфекта?


Для большей части прогрессивного человечества такого вопроса нет. Но иногда он поднимается. На своем примере скажу. дайте паузу между водой и солью - минут 5 -10.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 22:29. Заголовок: Мне кажется есть смы..


Мне кажется есть смысл вспомнить рекомендации Национальной академии наук США от 1945 года: «1 мл воды на каждую потребленную килокалорию пищи». Рацион современного человека в среднем 2000-2500 килокалорий – и мы возвращаемся к пресловутым двум литрам. Но есть нюанс: эти два литра включают в себя жидкость, которая содержится в приготовленной пище! Можно еще другую пропорцию при употреблении воды использовать пить 1 литр воды на 30 кг веса...Вместе с тем дело не только в количестве потребляемой влаги но и в ее составе..Например качественная бутилированная вода подобная Хваловской намного полезнее чем водопроводная..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Град Москов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 15:31. Заголовок: S0SMOS Уважаемый. Ва..


S0SMOS Уважаемый.
Вам не кажется, что вы своей рекламой "качественной бутилированной воды подобной" сам себя не похвалишь уже засорили все ссылки до которых смогли дотянуться. Пора остановиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2176
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 16:38. Заголовок: S0SMOS Если хотите..


S0SMOS

Если хотите пропиарить вашу водичку, то вы спокойно можете создать соответствующий топик в разделе про воду.

Оставил несколько ваших сообщений, а все остальное удалил. Хотя я в восторге: так красиво пиарить нужно уметь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 04:19. Заголовок: А можно ли в воду до..


А можно ли в воду добавлять лимон?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4346
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 07:59. Заголовок: Можно, если вода для..


Можно, если вода для вас настолько противна, что Вы не можете пить её без лимона... .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 11:55. Заголовок: Спасибо, Михаил! Я в..


Спасибо, Михаил! Я воды с лимоном могу выпить много, а просто вода в меня не лезет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4347
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 12:31. Заголовок: маша пишет: а прос..


маша пишет:

 цитата:
а просто вода в меня не лезет


маша, скорее всего Вам катастрофически не хватает соли. Заменяя соль лимоном, Вы обманываете организм. В результате чего значительно увеличиваете риск обессоливания с последующим обезвоживанием организма. Ведь без соли вода организму не нужна. Важно не только количество воды но и адекватное количество соли. Иначе, вместо положительных эффектов, можно получить остро отрицательные. Кислота лимона - это не соль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 00:29. Заголовок: Дольку лимона добавл..


Дольку лимона добавляла всего несколько дней. Пью воду с солью третий месяц, просто вода стала вкусной, результаты вдохновляющие - сахар в крови уменьшился до нормы, уменьшила сахароснижающие таблетки (пока еще не все), слегка похудела, почки не болят. Спасибо за ценную идею!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.12.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.13 19:38. Заголовок: 2 дня пилводу с соль..


2 дня пилводу с солью-настрой поднимается.сегодня начались легкие головные боли.но вопрос такой: соль рассасывать после? Я до облизыаал пвлез который макаю в свою банку с солью и запиваю стаканом...но где то читал что после нужно...рассосать и проглотить? Сглотнуть то есть и после нельзя пить уже?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.13 21:56. Заголовок: Здравствуйте, а помо..


Здравствуйте, а поможет ли ВС при растяжках

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 357
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 61 месте в рейтинге
Текстовая версия