Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 12:37. Заголовок: Беременным запрещают пить!


Ребята, что же это делается, беременным запрещают пить!!!
Подруга стала на учет в ЖК, договорилась о ведении беремености с заведующей отделением, кандидатом наук и просто опытной и уважаемой женщиной.
Она ей сразу объяснила, что беременным, особенно на поздних сроках, нельзя пить много жидкости. Имелось в виду именно ЖИДКОСТИ: соков, супов, чаев и т.д. Пугала отеками, приводила в пример женщин, у которых чуть ли не кожа трескалась от ужасных отеков.
Естественно, моя впечатлительная подруга тут же перестала пить! Раньше под моим влиянием все же попивала водичку, правда, без соли (это же белая смерть!!!)
А вчера сидели в кафе, поели, взяли кто десерт, кто чай.
Она говорит: я так хочу пить, но мне нельзя, я не должна позволять себе больше 2-х литров жидкости в день,
а я уже сегодня ела суп, яблоки, пила сок, чай.. Капец...
Я ей уже и оъясняла, и давала книжки д. Батмана, и ссылки на разные сайты и статьи. Но что значит мое мнение (и какого-то непонятного иранского ученого) против советов уважаемого врача из ЖК?!!!
Ничего. Вот и продолжает моя подруга рвать по утрам, зато гордится тем, что нет отеков....
Я понимаю, что тут ничего не поделаешь, но на кону здоворье ребенка, да и матери, не могу спокойно наблюдать..





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 49
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 17:12. Заголовок: vnuksipa пишет: Так..


vnuksipa пишет:

 цитата:
Так вот пойми этих женщин. Делают такой шум из-за припухлости век по утрам, а потом верещат "потерпим, потерпим"


Вопрос был задан конкретно беременным или бывшим беременным, которые с этим сталкивались и как-то реально справились!
А для экспериментов сейчас не самое лучшее время! Предположения рассмотрены и к сведению приняты, но в силу их экспериментальной направленности, лучше согласиться с Михаилом и оставить все как есть!


Слушай свое сердце. Ему внятно все на свете, ибо оно сродни Душе Мира и когда-нибудь вернется в нее... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 12.01.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 17:33. Заголовок: Девушки, пожалуйста ..


Девушки, пожалуйста расскажите как в итоге у вас сложилось с гидратацией во второй половине беременности, снизили все-таки объемы воды, соли? как вы считаете отразилось водопитие во время беременности на детках?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 13:42. Заголовок: Antera пишет: Девуш..


Antera пишет:

 цитата:
Девушки, пожалуйста расскажите как в итоге у вас сложилось с гидратацией во второй половине беременности, снизили все-таки объемы воды, соли? как вы считаете отразилось водопитие во время беременности на детках?



здравствуйте, я вам с женского форума скопирую свой отчет о беременности и водосолии!
"Я не знала, что такое токсикоз, запор, изжога, растяжки, варикоз, отеки, боль в спине, сухость кожи Всю беременность летала, хотя сама я довольно хрупкая и невыносливая. И это все благодаря воде! Только и всего!
Плюс врачи удивлялись идеальности моих анализов. А на раннем сроке я сама вылечила гематому, которая на тот момент была в 2 раза больше плода (просто пила много воды с позитивными мыслями), гематома рассосалась и вышла сама за несколько дней.

Вода выручала и в родах - лед под язык втайне от врачей. Околоплодные воды у малыша оказались прозрачными, врач похвалила... Разрывов не было.

Сразу после родов в первые же дни ушло 10 кг (из 20 набранных), а когда малышу было 2 месяца, я влезла в свои добеременные джинсы! "

Малыш у меня родился без косоглазия новорожденных, с очень чистой кожей, никаких высыпаний за 9 мес его жизни не было, хотя сама я аллергик жуткий! Воду очень любит!
По поводу второй половины беременности - пить, честно скажу, тяжко было, заставляла себя, жила в туалете Но выдержала! На пользу, думаю, пошло!


Слушай свое сердце. Ему внятно все на свете, ибо оно сродни Душе Мира и когда-нибудь вернется в нее... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 12.01.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 14:35. Заголовок: Потрясающе!!! Вот эт..


Потрясающе!!! Вот это я называю отличным результатом, слава водосолию! Очень радостно читать такие сообщения.
И все-таки, сколько пили на 9-м месяце и сколько было соли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 15:30. Заголовок: Antera пишет: И все..


Antera пишет:

 цитата:
И все-таки, сколько пили на 9-м месяце и сколько было соли?


Весила я на тот момент 68 кило, соответственно пила примерно литра два - вливала под конец уже и есть не могла - только овощи свежие... А соли я всегда на глазок беру, треть чайной ложки на 600г воды (моя ложка 4 г)
А у вас какой срок?


Слушай свое сердце. Ему внятно все на свете, ибо оно сродни Душе Мира и когда-нибудь вернется в нее... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 12.01.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 17:11. Заголовок: Ага, примерно получа..


Ага, примерно получается Вы на литр брали 2 гр. соли.
Я пока не беременна, только готовлюсь, вот и собираю информацию, я сейчас пью 2 литра и 3-4 гр соли на литр, вот и думаю не увлекаться быстрым увеличиванием соли, чтобы потом не снижать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 78
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 18:16. Заголовок: Antera пишет: Ага, ..


Antera пишет:

 цитата:
Ага, примерно получается Вы на литр брали 2 гр. соли.
Я пока не беременна, только готовлюсь, вот и собираю информацию, я сейчас пью 2 литра и 3-4 гр соли на литр, вот и думаю не увлекаться быстрым увеличиванием соли, чтобы потом не снижать.


ну получается, примерно так и брала! насчет увеличения не знаю, я пыталась увеличить - мне не пошло я и не стала продолжать, зачем эксперименты в беременном состоянии


Слушай свое сердце. Ему внятно все на свете, ибо оно сродни Душе Мира и когда-нибудь вернется в нее... (с)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 283
Настроение: ожидание чуда:)
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 00:29. Заголовок: Присоеденюсь к lalal..


Присоеденюсь к lalala Я тоже положительные моменты беременности приписываю водопитию до и во время особенно при моём РА, правда только 24 недельки, но нет и не было токсикоза, какких-то проблем или болей, слава Богу не начилось обострение, хотя врачи этого побаиваются, анализы в норме для здоровых беремяшек, для меня так это супер норма Вода первые недельки шла сложновато, сейчас окей 1500-1700, ночь и тулет прада не разлучны но, это мелочи Antera, всё будет окей желаю Вам лёгкой беременности в будущем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 12.01.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 09:22. Заголовок: Спасибо, elena_maria..


Спасибо, elena_mariay за доброе пожелание!
Если честно, меня больше интересует как у девочек-водосолочек вторая половина беременности проходит и роды. Поэтому если Вас не затруднит опишите потом как у Вас было с водой и солью, хорошо? У меня первая беременность тоже была легкой, хотя я ни пила воду вообще (тогда не знала о В+С) ни разу не тошнило, анализы замечательные, но только до 9-го месяца, а потом отеки, ограничение в жидкости, мочегонные и кесарево. Поэтому я очень надеюсь, что у Вас, у тех кто правильно гидратируется, все будет легко и просто, так же как у Моники и lalala.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 12:38. Заголовок: elena_mariay , поздр..


elena_mariay , поздравляю вас с ожиданием Чуда!


Слушай свое сердце. Ему внятно все на свете, ибо оно сродни Душе Мира и когда-нибудь вернется в нее... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 284
Настроение: ожидание чуда:)
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Украина , Донецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 15:56. Заголовок: Antera , окей отпишу..


Antera , окей отпишусь на последнем месяце lalala , пасибочки огромное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 07.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 23:39. Заголовок: Моника, хотелось бы ..


Моника, хотелось бы узнать, как у вас все прошло?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 07.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 23:44. Заголовок: И не только у Моники..


И не только у Моники, а и у остальных, кто здесь отписывался!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 15:04. Заголовок: воду пью с солью тре..


воду пью с солью третью неделю, вобщем все ничего, только вот когда утром поем становится плохо - падает давление, сердце бьется как сумасшедшее, дышать плохо, в глазах темно... почему? воду пью - ничего такого не, стоит только утром позавтракать и все снова повторяется. я на 21 неделе беременности. воду с с пью третью неделю, улучшения конечно есть, выпиваю 3 литра в сутки(по ночам тоже пью). почему плохо сутра после завтрака?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 07.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 20:56. Заголовок: florinda28,Может над..


florinda28,Может надо завтрак откорректировать?Что едите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 09:27. Заголовок: Limeale , твердый с..


Limeale , твердый сыр, кусочек. и хлеба кусочек белого с маслом и икрой. чай не пью.перед завтраком стакана три воды с солью. и все равно колбасить начинает((это что то похожее на вегетативный криз, все спирает внутри дышать не чем и сердце колотится. и вот чувствую пока кишечник не начинает нормально работать - это состояние не угасает. потом через час или два все проходит, но чувствую себя уже разбитой. а вот пока не ем с утра, чувствую легкость, голова свежая и пульс не такой частый. Но есть то хочется сильно!!))приходится есть и все по новой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 3922
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 16:21. Заголовок: florinda28 пишет: ..


florinda28 пишет:

 цитата:
кусочек. и хлеба кусочек белого с маслом и икрой. чай не пью.перед завтраком стакана три воды с солью. и все равно колбасить


Скорее всего это элементарный минеральный дефицит и прежде всего кальция.
Процесс пищеварения (его начало) сопровождается некоторым повышением PH крови (за счет расхода ионов хлора), что, в свою очередь, снижает количество ионизированного (активного) кальция в крови.
Если же его и так мало, вегетативная нервная система может отвечать повышением возбуждения и судорогами.
Необходимо сделать биохимический анализ крови и скорректировать рацион питания в сторону увеличения продуктов питания с высоким содержанием жизненно важных минералов.
Биохимический анализ крови показывает наличие минералов в крови но не в самих клетках. Поэтому, даже если анализ покажет норму, это не значит, что его достаточно внутри клеток.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 19.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 09:08. Заголовок: mixail а что же посо..


mixail а что же посоветуете есть???посоветуйте что нибудь - у враче ничего не добьешься. я принимаю витамины и кальций д3.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 19.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 09:18. Заголовок: может с завтраком ка..


может с завтраком кальций д3 принимать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 3925
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 10:00. Заголовок: florinda28 пишет: ..


florinda28 пишет:

 цитата:
а что же посоветуете есть???посоветуйте что нибудь - у враче ничего не добьешься. я принимаю витамины и кальций д3


Да какой с меня советчик!?
Я же никогда беременным не был)))
Одно знаю из собственного опыта, что добавлять минералы в рацион питания нужно комплексно.
Потому, что просто кальций, без комплекса остальных минералов, организму не нужен. Необходимо множество условий для его качественного усвоения.
В противном случае или деньги на ветер, или камушки в органах.
У нас тут есть темы по минералам в которых приведен перечень продуктов с содержанием тех или иных.
Предложены варианты минеральных добавок в рацион. Тот же "Кальций D3".. считаю не лучший вариант, но это только моё мнение, основанное на мнении специалистов в данном вопросе.
Считаю, что именно цитрат кальция и магния предпочтительнее других вариантов. Но это только до устранения острого дефицита данных минералов в организме.
Всё остальное должно решаться за счет грамотного рациона питания. Обязательно и очень серьезно нужно отнестись к вопросу соли. Вода без соли организму не нужна.
Но и избыток соли (если её много в крови) может нарушить осмотический баланс внутри и внеклеточной водной среды организма, что аналогично будет проявляться симптомами обезвоживания и минерального дефицита. Всё, во многом, зависит от состояния гомеостатической системы организма.

То есть, вопрос достаточно широкий и требует тщательного изучения с Вашей стороны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 13:44. Заголовок: еще один момент на с..


еще один момент на счет магния. купила магне б6 и пропила пару дней по две таблетки в день - вобщем мне от него еще хуже стало, как вроде я дышать забывала и сердце вобще не билось. вот и думаю а где же мне тогда магний брать только из еды получается, если у меня такая реакция на него в таблетках? давление у меня чаще пониженное 90 на 60 или 100 на 60.и ще вопросик)) вот я пью витамины там же все сбалансированно и витамины и минералы, тогда почему они мне не идут в прок? или просто мало получается?
У меня до беременности, год назат примерно, случилась внематочная беременность. потеряла много крови.(а еще за мол года до внематочной умерла мама, это стало для меня ну просто катострофой). Когда выписали из больницы в тот же день, со мной случилась паническая атака, как щас это называют. и после этого мое здоровье полностью нарушилось.вобщем все симптомы дефицита магния на лицо, и конечно обезвоживания. а я думала, что у меня просто что то с психикой не то. Потом пошла классика))- походы по врачам кардиолог, невропатолог, гинеколог)). Диагноз ВСД, НЦД. Гинеколог сказал ешь побольше овощей и сьезди на море. в итоге я пошла к психологу.А проблема была такая, беспричинные приступы страха и паники, дипрессия, страх оставаться одной, полная утомляемость, даже просто подняв руки на уровень плеч мне становилось плохо, часто билось сердце и темнело в глазах., и как полный итог и приговор агорофобия. Жизнь меняется в худшую сторону, я никуда не хожу, перестаю общаться с друзьями, практически не выхожу из дома. На счет психолога - она конечно мне очень помогла, не знаю как... но симптомы стали не так выражены, но всеже остались. и я решила через год после внематочной забеременеть))) не знаю почему - мне это показалось одним единственным выходом из моего ужасного состояния (рождение малыша, новый смысл в жизни и все такое). Но самочувствие то все хуже ... и вот как то провидение меня вывело на тему воды...))))) я стала читать и читать и читать. и теперь многое понятно стало.)) психолог конечно помогала мне, ноя так смутно где то понимала что надо что то все таки делать с физически телом, а что??? не могла понять. и когда наткнулась на тему воды - у меня прямо в сердце что то откликнулось, я поняла что именно этого мне и не хватает для полного выздоровления моей души и тела))).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 3929
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 18:34. Заголовок: florinda28, вы кровь..


florinda28, вы кровь на биохимию сдавали?
Симптомы не совсем логичные.
Да... и что у Вас с солью?
Рекомендация на будущее, всегда начинайте с малых доз, даже если это, всего лишь, витамин С.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 19.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 21:45. Заголовок: нет анализ такой я н..


нет анализ такой я не сдавала, и раньше и не знала что такой делают. а всмысле нелогичные симптомы? соль ем морскую после каждого стакана воды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 3932
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 08:08. Заголовок: florinda28 пишет: н..


florinda28 пишет:

 цитата:
нет анализ такой я не сдавала


Что бы не гадать на "кофейной гуще" нужно сделать такой анализ.
Жаль, что его нет среди обязательных при беременности.

Да, симптомы одновременно и избыточного, и недостаточного количества минералов. А так как они могут быть и от других причин, и нужен биохимический анализ крови. Для снятия риска потребления минералов при их избыточном количестве в крови...

florinda28 пишет:

 цитата:
каждого стакана воды.


Есть соль можно по разному.
Норма от Ф.Батмангхелиджа, прописанная им в книгах, это только самый минимум, для исключения водного отравления, есть такое понятие наблюдаемое при гипонатриемии, т.е. обессоливании. И этого, очень часто, мало для того что быть, стать или оставаться здоровым.
В темах о соли вопрос рассмотрен подробнее... почитайте. Все важные темы закреплены в разделах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 07.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 10:11. Заголовок: Флоринда, с таким за..


Флоринда, с таким завтраком и мне бы плохо было))), я когда беременной не была не позволяла себе такой еды с утра, а как забеременнела, так вообще теперь очень тщательно стараюсь подбирать рацион! Если сильно есть хочется с утра, то лучше, чем овсянка с отрубями не придумаешь!А если не сильно, то можно фруктами завтракать!Вот мне нравится такой рецепт:банан, грецкий орех, Изюм, мед - все смешать и сытный полезный завтрак готов!С чего у меня сейчас начинается день: вода, через время травяной настой с медом, еще через время кунжутное молоко (кунжут рекордсмен по нашим главным минералам),еще через время вот такой вот вышенаписанный салатик или салат из овощей, в зависимости от того, хочется сладкого или соленого:). Также я ем сырой миндаль, много яблок, льняные семечки и масло из льна,морковь,чернослив,разные виды капусты,гречку, пророщенные зерна пшеницы.Беременность в радость :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 19.03.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 12:15. Заголовок: подскажите кто нибуд..


подскажите кто нибудь, как избавиться от болей в пояснице. растет животик и начали мучать боли в спине. я продолжаю пить в+с, изменила питание в лучшую сторону, что бы обеспечить себя минералами, пью цитрат кальция. вобщем стараюсь, а спина болит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.11.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 18:14. Заголовок: Я всю беременность..


Я всю беременность пила воду, обогащенную кислородом. Пила курсами минералку с большим содержанием магния ( во время беременности магний нужен). Ни отеков, ни токсикоза, ни запоров, все меня обошло стороной, благодаря что я пила достаточное колличество воды. В весе набрала всего 6кг. Врача своего(к тому же она моя подруга) то же не слушала когда она мне говорила ограничить потребление воды. Я считаю что лучше пить правильно и правильную воду и про минеральную воду я не забывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 11.11.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 07:19. Заголовок: Моника пишет: Пер..


Моника пишет:
[quote]`
Переводила историю девушки, как она пила воду во время беременности http://waterkangen.ru/chudesnaya-istoriya-beremennosti/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.11.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 07:20. Заголовок: Огурцы водовыводящие..


Огурцы водовыводящие разве нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 341
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 61 месте в рейтинге
Текстовая версия