Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 13.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 15:06. Заголовок: Пей воду но с умом!


http://www.aquaexpert.ru/news/2008/12/13/dieta/
Правильно ли врачи обьяснили причину смерти ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 Все [только новые]


завхоз




Сообщение: 1477
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 15:42. Заголовок: Саша пишет: Правиль..


Саша пишет:

 цитата:
Правильно ли врачи обьяснили причину смерти ?


Главное, что в этой информации настораживает - это невозможность проверить правдивость информации.
Физиологически человеческий организм может усвоить около 800 грамм воды в час и не более, и это не зависит от количества выпитой воды, хоть ведро за раз. За это же время, наши почки способны с легкостью вывести не меньшее количество воды. Если учесть, что количество первичной мочи фильтруется до 200 литров в сутки.
Водное отравление можно получить, но скорее всего не в том виде о котором пишут.
Это необходимо пить именно ведрами и на фоне полного отсутствия поступления натрия, соли в организм. Тогда на фоне денатриемии, то есть отсутствия соли в межклеточной жидкости не будет создаваться противовеса осмотическому внутриклеточному давлению и тогда клетки начнут захлёбываться водой, так как в обычном варианте уменьшение объёма воды окружающей клетки, поступлением воды во внутриклеточную среду, увеличивает концентрацию соли в межклеточном пространстве, что и препятствует неконтролируемому увеличению внутриклеточного количества воды.
Гипотетически оно возможно, при крайней степени длительного обезвоживания и обессоливания (на фоне запредельного уровня антидиурического гармона организма (АДГ) препятствующего своевременному освобождению избыточного количества воды в организме) и далее огромное количество выпитой воды в течении достаточно длительного времени.

Если женщина регулярно пила воду и в том количестве, что пишется, хотя бы с минимально необходимым количеством натрия (соли... пара грамм в сутки) то такой разворот событий просто не реален. Кстати, такие статьи появляются регулярно.
Единственное их предназначение - напугать людей водой.

Хотя... если человек не знает, что такое вода и сразу начнет пить воду в огромных количествах, то отеков не избежать. Вполне возможно, что такой поступок может закончиться фатально в отдельных случаях особенно для человека преклонного возраста или имеющего не совместимые с физиологически необходимыми нормами потребления воды клинические формы осложнения в мочевыводящих органах.
Виновником может стать (наоборот) засоление организма и гармон АДГ... Но только не конкретный пример приведённый выше. Потому пить нужно начинать постепенно уменьшая долю мочегонных напитков с адекватным увеличением воды в рационе при соблюдении правила потребления соли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 13.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 17:06. Заголовок: mixail спасибо за ра..


mixail спасибо за разьяснения.Я думаю у нее была бессолевая диета.Наберите в поисковике -бессолевая диета и вы удивитесь они почти все бессолевые.
Эту статью мне подсунули на форуме где я дал ссылку на сайт и форум.Я сейчас ваш пост скопирую на форум"Панические расстройства".Выложил ссылки в отдел лечения,но модераторы перенесли в библиотеку.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Израиль , Хайфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 18:05. Заголовок: Саша , я много лет ж..


Саша , я много лет жила на безсолевой диете. Правда еще и голоданиями занималась регулярно. Под конец голоданий за 20 дней обычно начиналась развиваться "аллергия" на воду---отвращение к воде, просто непобедимое.
По выходу из голода соли не употребляла по-долгу и только стустя какое-то время потребляла соль в скрытой форме,например в хлебе.

Так вот: ПРИ ОСТОРОЖНОМ ОСВОЕНИИ ГИДРОТАЦИИ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ У МЕНЯ НЕ БЫЛО!!!
СОВСЕМ!!! Никаких отёков и прочее-прочее-прочее. Можешь прочитать начало моего дневника, он на перелиснутой страничке. Я там день за днём описывала.

Так что эти статьи о водном отравлении направлены конкретно против нас,водохлёбов.
Людям всё пытаются и пытаются навязать водяной бизнес: "покупайте только у нас!!!"



Завтра будет лучше,чем вчера Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 102
Зарегистрирован: 20.01.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 18:38. Заголовок: mixail пишет: Физио..


mixail пишет:

 цитата:
Физиологически человеческий организм может усвоить около 800 грамм воды в час и не более, и это не зависит от количества выпитой воды, хоть ведро за раз.



Михаил, что-то я этот момент упустил. Откуда информация? Иногда выпиваю больше. Куда 801-й и последующие граммы идут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1481
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 18:49. Заголовок: Denis пишет: Откуда..


Denis пишет:

 цитата:
Откуда информация?


Из учебника по физиологии, это конечно усредненные, а не абсолютные данные.
Denis пишет:

 цитата:
Иногда выпиваю больше. Куда 801-й и последующие граммы идут?


Наверняка сидят в кишечнике и ждут своей очереди... часа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Настроение: созерцательное
Зарегистрирован: 11.12.08
Откуда: Россия, Татарстан , г. Набережные Челны
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 13:01. Заголовок: Лет 25-30 назад в на..


Лет 25-30 назад в наших газетах писали, мол, в Америке появилась новый вид наркомании на воде. Люди выпивали до 10 л воды, начинались галлюцинации (дёшово и сердито!). На все есть своя мера...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Израиль , Хайфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 13:30. Заголовок: raf и каким образом..


raf и каким образом они её пили?
С чем сочетали?
Вообще-то в детстве как-то слышала,что 10литров воды разноценно потреблению ударной дозы алкоголя,люди пьянеют.

Другой разговор ,как это в себя влить?


Завтра будет лучше,чем вчера Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 24
Настроение: вздёрнутое
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Эстония , Таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 16:00. Заголовок: Ну вот! А я опять ..


Ну вот! А я опять без соли из-за слизистых оболочек, только-что написала об этом в своём дневнике.
Правда с едой я её всё-таки получаю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Германия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 17:51. Заголовок: lucky пишет: Правда..


lucky пишет:

 цитата:
Правда с едой



Считаю, лучше бы Вы через 30 минут (примерно) после "основной порции" воды пили "максимально насыщенный (но такой, чтобы Ваши слизистые терпели) рассольчик"; убеждён, солёная еда - причина болезней (она плохо переваривается ...).
К тому же та еда, которая "не идёт" без соли, просто не нужна (на данный момент или навсегда ) организму.
Похоже, немалый "вклад" в Ваши "болячки" внесён неправильными "пищевыми стереотипами" .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1496
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 19:27. Заголовок: Noks пишет: убеждён..


Noks пишет:

 цитата:
убеждён, солёная еда - причина болезней (она плохо переваривается ...).


Это, скорее всего, тоже - некий стериотип.
Плохо переваривается мертвая пища, а соль не только не мешает но и помогает переваривать эту уже мертвую пищу. Соль, в растворе воды - это набор ионов натрия и хлора. Натрий интесивно усваивается в желудке, а оставшиеся ионы хлора с водой в пище образуют хлорводородную кислоту (соляную кислоту).
А затем этот же (усвоенный в желудке) натрий уже учавствует в нейтрализации данной кислоты в двенадцатиперстной кишке.

Скорее всего, соль и стали применять при горячей готовке пищи. Натуральная пища и в натуральном виде, как правило, не требует досаливания. Но требует, а мы имеем такую возможность, компенсировать действие калия. Но необязательно во время употребления насыщенных калием продуктов питания, имея возможность насладиться естественным вкусом овощей и фруктов. Можно и до, можно после, в зависимости от позыва организма.

Вода способствует изменению рациона питания - возврату к натуральной пище (при желании водохлёба). Тогда вопрос с соленой пищей сам собой исчезнет. Но этот процесс занимает достоточно длительное время.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Германия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 02:04. Заголовок: mixail пишет: Это, ..


mixail пишет:

 цитата:
Это, скорее всего, тоже - некий стериотип.



Пусть стереотип, но ошибка ли? Попытаюсь глубже обосновать своё мнение о вреде (в большинстве случаев) солёной пищи.


mixail пишет:

 цитата:
оставшиеся ионы хлора с водой в пище образуют хлорводородную кислоту (соляную кислоту).



Помнится, в желудок "и так" ("эндогенно"-рефлекторно) поступают достаточные для "расщепления белков" находящейся в нём пищи "растворы" соляной кислоты (?) .
Не нарушит ли соль, "подмешанная" к пище, этот "баланс" (соответствие количества, состава, других "параметров" "куска" пищи "параметрам" желудочного сока)?
Считаю, гораздо чаще нарушит, чем "совпадёт" с выработанным эволюцией "алгоритмом" пищеварения!


mixail пишет:

 цитата:
мы имеем такую возможность, компенсировать действие калия



Ситуация с добавлением соли в пищу (и с разными "засолками") чем-то напоминает мне запивание еды, использование мочегонных и подслащённых напитков и тому подобные "блага прогресса" . Там люди тоже "имеют возможность", "компенсируют действие" нежелательных (на их взгляд) факторов, ориентируются на привычки, подводят к зтим привычкам подходящую "теоретическую базу", ... .
В детстве прочёл, как спутники Колумба угощали индейцев солёными "блюдами" ... ; даже с поправкой на "неконтинентальность" тех индейцев я скорее скорее склонен доверять их "природной" реакции, чем "цивилизованным испанцам" .


mixail пишет:

 цитата:
Вода способствует изменению рациона питания - возврату к натуральной пище (при желании водохлёба).



Мне кажется, оздорвление целесообразно вести "по всем фронтам" (ВС, "физкультура", "ревизия рациона", ... , сознательный отказ от вредных привычек).
Вода, само собой, рано или поздно "образумит" каждого "водохлёба"; но "спучай lucky" видится мне довольно трудным, поэтому пытаюсь "уговорить" её обратить внимание на "работу над ошибками", чтобы не выходило так - вода лечит, а неверно применяемая соль (- солёная еда) (и, вероятно, другие нарушения "рационального кормления"?) калечит ... .


Понимаю, что не смог достаточно подробно "раскритиковать" и "растолковать"; но "в общем и целом", надеюсь, "изложил" понятно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1505
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 10:36. Заголовок: Желудок не просто ме..


Желудок не просто мешок с эндогенно рефлекторными возможностями, а располагает множеством рецепторов и возможностями обратной связи со средой в желудке. При достижении оптимального состава для расщепления пищи он в состоянии прекратить действия способные нарушить оптимальность среды, что и сохранит эндогенные затраты организма, направит его действия в другом направлении в выделительной активности... энзимы, пепсины и так далее.
Не сомневаюсь, что наши организмы, наследники памяти о морском, соленом прошлом, когда пища и соль морской воды были не разделимы, легко справятся с подсоленной пищей.
Noks пишет:

 цитата:
Ситуация с добавлением соли в пищу (и с разными "засолками") чем-то напоминает мне запивание еды, использование мочегонных и подслащённых напитков и тому подобные "блага прогресса" . Там люди тоже "имеют возможность", "компенсируют действие" нежелательных (на их взгляд) факторов, ориентируются на привычки, подводят к зтим привычкам подходящую "теоретическую базу", ... .


Это не теоритическая база - это эмпирический опыт, достаточно чистого организма. После сладких фруктов - организм просит соль.
А мы имеем такую возможность, хотя бы потому, что соль у нас всегда под рукой.
Точно так же как и с водой. В отличии от братьев меньших, мы всегда (почти) можем утолять потребности организма в воде не дожидаясь чувства жажды, в лучшее для этого время, в нужном количестве и качестве... "издержки" цивилизации

Noks пишет:

 цитата:
Вода, само собой, рано или поздно "образумит" каждого "водохлёба"; но "спучай lucky" видится мне довольно трудным, поэтому пытаюсь "уговорить" её обратить внимание на "работу над ошибками", чтобы не выходило так - вода лечит, а неверно применяемая соль (- солёная еда) (и, вероятно, другие нарушения "рационального кормления"?) калечит ... .


Именно трудный, в её случае необходимо найти наиболее рациональный способ употребления соли и это важно, пусть пока с пищей, если это наиболее безопасный для неё способ. Главное для неё гидратировать организм и восстановить статус слизистых, что и будет происходить с гидратацией, но невозможно без соли, хотя бы в пище.
Одновременно можно и нужно принимать водный раствор в максимально возможной, безопасной для слизистой концентрации.
Наши организмы очень экономны к натрию, важно компенсировать необходимые и необратимые затраты. Натрий активно усваивается не только в желудке но и активно реабсорбируется в канальцах почек, что и указывает на его ценность для организма. Но недостаток соли, на необратимые нужды, может привести к плохим последствиям, особенно к кожным, грибковым. И это тоже подтверждается эмпирическим опытом, игнор соли приводит к таким последствиям.

Noks пишет:

 цитата:
Понимаю, что не смог достаточно подробно "раскритиковать" и "растолковать"; но "в общем и целом", надеюсь, "изложил" понятно.


Noks, надеюсь что мы собираемся здесь не для критики, а более для того что бы плодотворно сотрудничать, не для "истин" в последней инстанции.
Всё определяют результаты - эмпирический опыт.
Чем проще способ достижения результата, тем он наиболее вероятен.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Германия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 17:28. Заголовок: mixail пишет: Не с..


` mixail пишет:

 цитата:
Не сомневаюсь, что наши организмы, наследники памяти о морском, соленом прошлом, когда пища и соль морской воды были не разделимы, легко справятся с подсоленной пищей.


А я сомневаюсь . Кроме "солёного прошлого" было и "дефицитное по соли и воде" прошлое (о чём Вы же и говорили), когда вполне могла сформироваться (мне кажется, - сформировалась) "неприязнь" к солёной еде (как к непривычной/"невидовой").
Не могу забыть и врачей с "диетологами", которые дружно предостерегают от "избытка соли" (и подразумевают при этом соление пищи ?). Так ли ошибочны их рекомендации?

mixail пишет:

 цитата:
Желудок не просто мешок с эндогенно рефлекторными возможностями, а располагает множеством рецепторов и возможностями обратной связи со средой в желудке.


Эти возможности не так уж велики (в противном случае не было бы некоторых распространённых "желудочных" болезней).

mixail пишет:

 цитата:
Noks пишет:

цитата:
Ситуация с добавлением соли в пищу (и с разными "засолками") чем-то напоминает мне запивание еды, использование мочегонных и подслащённых напитков и тому подобные "блага прогресса" . Там люди тоже "имеют возможность", "компенсируют действие" нежелательных (на их взгляд) факторов, ориентируются на привычки, подводят к зтим привычкам подходящую "теоретическую базу", ... .



Это не теоритическая база - это эмпирический опыт, достаточно чистого организма.



Здесь я "вёл речь" не об одном (Вашем? ), а о многих "организмах", подверженных осуждаемым Вами "пристрастиям" .

mixail пишет:

 цитата:
После сладких фруктов - организм просит соль.


Мой не просит. С чего бы так?


mixail пишет:

 цитата:
в её случае необходимо найти наиболее рациональный способ употребления соли и это важно, пусть пока с пищей, если это наиболее безопасный для неё способ.


Думаю, этот способ (соль с едой) скорее опасен, так как мешает, по-моему, и гидратации .


mixail пишет:

 цитата:
Noks, надеюсь что мы собираемся здесь не для критики, а более для того что бы плодотворно сотрудничать, не для "истин" в последней инстанции.


Согласен, поэтому и "закавычил" это слово (-раскритиковать-) .

mixail пишет:

 цитата:
Всё определяют результаты - эмпирический опыт.


Остаются "пустяки" - правильно истолковать неочевидные результаты .


Не прервать ли нам на время эту "дискуссию" (для сбора/подтверждения эмпирических и "косвенных" доказательств )?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1515
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 18:49. Заголовок: Noks пишет: Не могу..


Noks пишет:

 цитата:
Не могу забыть и врачей с "диетологами", которые дружно предостерегают от "избытка соли" (и подразумевают при этом соление пищи ?). Так ли ошибочны их рекомендации?


Есть понятие избытка соли и её необходимое количество. У "сухариков" или нет воды для вывода избыточного количества соли, либо избыток мочегонных напитков, одновременно обессоливающих и обезвоживающих организм...
Не зря любители пива любят солёненькое.
Кстати медики и диетологи - из продвинутых, уже в курсе того, что перестарались с резким ограничением соли. Ограничение соли приводит лишь к временному улучшению, так как далее следует обезвоживание и дальнейшее ухудшение ситуации. Читал что ВОЗ уже пересмотрел рекомендации и с прежних 6 грамм перешел на, точно не помню но вроде на 9 грамм соли, для среднестатического "сухарика".
Но волны от прежней противосольной истерии еще долго будут расходиться.
Noks пишет:

 цитата:
Здесь я "вёл речь" не об одном (Вашем? ), а о многих "организмах", подверженных осуждаемым Вами "пристрастиям" .


Мы не в состоянии позаботиться о многих организмах, тем более о тех, кто не желает искать образ жизни далекий от болезней. Дай нам Бог позаботиться о собственных
Noks пишет:

 цитата:
Эти возможности не так уж велики (в противном случае не было бы некоторых распространённых "желудочных" болезней).


А кто сказал, что это от соли?
Мои прежние проблемы с желудком исчезли, на фоне той же диеты.
Буквально через 4-5 дней водопития смог отказаться от лекарств и по сей день ни одной причины.
Обезвоживание и сокращает возможности желудка.
До того, чем только не питался, каких только диет не было и все напрасно.

 цитата:
Мой не просит. С чего бы так?


Причин минимум две, либо Вашему организму хватает соли, либо он пока не реагирует на недостаток соли. Я и сам не каждый раз заедаю фрукты солью, но другой раз не могу противиться желанию.
Noks пишет:

 цитата:
Остаются "пустяки" - правильно истолковать неочевидные результаты


Совершенно верно.
Век живи, век учись
Noks пишет:

 цитата:
Не прервать ли нам на время эту "дискуссию" (для сбора/подтверждения эмпирических и "косвенных" доказательств )?


Запросто...

В своё время практиковал малосолевую диету, на фоне употребления чая, как мочегонного средства. А все мочегонные нарушают естественную концентрацию мочи в почках, нарушают и инфильтрацию, в частности соли. То есть соль, скорее всего, беспрепятсвенно (принудительно) покидала организм.
Что привело к большим проблемам, я о них уже писал. Знаю многих, практиковавших безсолевой режим питания. Здоровых среди них нет.
Процесс длительный, потому не очевидный.
Но вот возврат к соли, что тоже нужно делать с умом - не торопясь, делает очевидным то, что прежде было значительно хуже. Есть с чем сравнить.

Я согласен с Вами что лучший вариант, пища без соли и соль отдельно.
Но для этого, как минимум, необходимо поменять рацион питания.
Перейти с вареной пищи на натуральную. Но это процесс относительно длительный для большинства людей. Потому на начальной стадии водопития вопрос не актуальный.
Тем более для тех, кто не может употреблять соль в чистом виде или в концентрированном растворе.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.07.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 18:50. Заголовок: Здравствуйте! Уже не..


Здравствуйте! Уже неделю как я и моя мама начали заниматься В+С. Ну я-то все переношу хорошо. А маме 63 года, у нее гипертония, хр. пиелонефрит и прочий букет болезней(Слава Богу сердце здоровое). Сразу возник вопрос сколько соли ей употреблять? По Батмангхелиджу ей нужно 3г, но у нее начала болеть почка. С какого минимума соли в данном случае следует начинать? Или начинать с 3г, а заболевшая почка-это период обострения который пройдет? Еду она ест недосоленую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 183
Настроение: Не унываю :)
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия , Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.10 22:41. Заголовок: Добрый вечер,ИринчиК..


Добрый вечер,ИринчиК ! С прибытием Вас с мамой!
Надеюсь, что о 3 граммах соли Вы говорите, как о суточной норме? Я начинала вообще без соли, а когда уверилась, что почки начали хорошо работать (гонять по-малому), только тогда добавила соль.
В теме Помогите новичку<\/u><\/a> есть общие вопросы, которые возникают у многих в начале водосолия.
Успехов!

Сколько не сделано! А сколько еще предстоит не сделать! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 3003
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 08:15. Заголовок: ИринчиК пишет: По Б..


ИринчиК пишет:

 цитата:
По Батмангхелиджу ей нужно 3г, но у нее начала болеть почка.


Уровень соли в моче зависит от количества мочи. Можно есть много соли и при этом иметь мочу низкой концентрации.
Как правило у малопьющих моча высокой концентрации.
И в Вашем случае, вряд ли причиной боли является соль. А вот количество мочи (воды)... вполне.
Тут даже молодежь иногда "вопят" от боли, когда песочек начинает двигаться в потоке исходящей мочи.
Соль целесообразно уменьшать при появлении (наличии) высокого артериального давления крови или интенсивных отеках. И... добавлять соль нужно постепенно, даже если её общее количество не велико, особенно имея, прежде, мало солевой рацион-диету.
Найдите возможность и сделайте УЗИ почек, дабы убедиться в отсутствии риска выхода камней, если таковые имеются. Если имеется песочек, то его движение может вызывать боль... но это не страшно. Интенсивность боли можно регулировать количеством употребляемой воды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1338
Настроение: ровное, хорошее.
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 10:15. Заголовок: mixail пишет: Найди..


mixail пишет:

 цитата:
Найдите возможность и сделайте УЗИ почек, дабы убедиться в отсутствии риска выхода камней, если таковые имеются. Если имеется песочек, то его движение может вызывать боль... но это не страшно. Интенсивность боли можно регулировать количеством употребляемой воды.

если ТОЛЬКО ВОДУ ПИТЬ И СОЛЬ ЕСТЬ, и не делать при этом резких движений типа прыжки на пятках и обливания холодной водой, то песок уйдёт тихо. Царапнет чуть когда-иногда, но без сдвигов пластов.

Pluralitas non est ponenda sine necessitate Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 18:23. Заголовок: Иллюзия


Пить воду замечательно,но одна вода не избавит от всех болезней.Наши болезни возникают не только от обезвоживания,но и от "неправильных" мыслей. http://www.dowlatow.ru/95.html почитайте,это интересно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
завхоз




Сообщение: 3047
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 18:37. Заголовок: Иллюзия пишет: почи..


Иллюзия пишет:

 цитата:
почитайте,это интересно.


Конечно интересно... но.
Давайте сначала с материей разберемся, ведь и психологические проблемы - это во многом последствие нехватки жизненных (физических) ресурсов. Ведь тело человеку сказать не может, а сам человек намеки тела не понимает.
Уже и так, залезли в такие дебри... психологии, изотерики и прочих сложностей, а ВОЗ и ныне там. Потому давайте сначала с простыми задачами разберемся. Глядишь и с психикой всё будет нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.10 07:27. Заголовок: Давайте сначала с ма..



 цитата:
Давайте сначала с материей разберемся, ведь и психологические проблемы - это во многом последствие нехватки жизненных (физических) ресурсов.

Если мыслить только материально,то проблемы неизбежны.
 цитата:
Ведь тело человеку сказать не может, а сам человек намеки тела не понимает.

Я читаю,в данный момент,книги Лууле Виилма,в которых как раз помогают понять от каких мыслей возникает та или иная болячка.Если кому-нибудь будет нужно,то могу дать ссылки на книги.
 цитата:
Уже и так, залезли в такие дебри... психологии, изотерики и прочих сложностей, а ВОЗ и ныне там.

Я это вижу,давно читаю ваш форум и сама пью воду второй год,но тут нашла просто "недостающее звено" и решила поделиться с вами.Извините,если что не так:)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 195
Зарегистрирован: 08.05.09
Рейтинг: -1

Замечания: Многократное дублирование сообщений приравнивается к флуду.За невнимательность на форуме, за необоснованные обвинения в адрес участников форума, за агрессию.Ведите себя прилично',
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 21:09. Заголовок: Сколько пить и какую..


Сколько пить и какую воду пить?
Много - размокнешь, мало - завянешь... Лучший совет - умеренность!
И лучше пить слабоминерализованную чистую воду. Мягкая вода лучше промывает организм от всех солей, шлаков и токсинов; быстрее выводится из организма, не перегружая сердечно-сосудистую систему.
Главный показатель качества воды - это её первозданная чистота.
Вспомним классическое определение: "Вода - это жидкость без цвета, ВКУСА и ЗАПАХА". Это и есть основные параметры, которые характеризуют качество воды.
Если вы лечитесь водой и солью, то соль (щепотку на язык) лучше использовать с пониженным содержанием натрия.
Состав %
Хлорид натрия 65
Хлорид калия 30
Сульфат магния 5

Содержит микроэлементы калия и магний, благотворно влияющие на работу сердечной мышцы и нервной системы и помогают поддерживать гомеостаз.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 177
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия , Юрга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 17:45. Заголовок: У меня такая соль ес..


У меня такая соль есть, мне она почему-то совсем не нравится. Она искусственная, какая-то не вкусная. Прямо видно, что там скорее всего соль мелкая обычная(похоже , что с антислеживающим компонентом), плюс другим цветом порошок солей калия и магния. Намного вкуснее та же Илецкая соль (понятно, что в ней меньше других полезных минералов) или Марбелле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.07.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 05:08. Заголовок: Здравствуйте! Я тож..


Здравствуйте! Я тоже, можно сказать, заглянула на огонек, и форум меня заинтересовал. Уже более 3-х лет пью воду и готовлю пищу на воде PiMag. Уже через 3 дня от начала приёма воды я стала чувтвовать изменения в организме в лучшую сторону. Через 3 месяца я собрала все лекарства, закупленные, но ни разу не использованные, для проведения профилактических курсов - от сужения сосудов и остеохандроза. Больше 3-х лет не хожу к врачам. Избавилась от проблем с сосудами, ушли шишки на венах ног ( уже прилично развился варикоз), избавилась от миомы, печень вообще не беспокоит.
да и вообще стала себя чувствовать намного бодрее и спокойнее. Воду "делаю" дома, пропуская через японский фильтр "Никкен". Стараюсь выпить из расчета 30 мг на 1 кг веса, как и рекомендуют врачи. Для тех, у кого проблемы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 22:25. Заголовок: Еду лучше не солить?


Извините, прочитала тему по подсаливанию еды и совсем запуталась. Везде разная информация. Если я на В+С и немного подсаливаю: суп, второе- это нормально? Или нужно стараться еду не солить, а соль только принимать вместе с водой. Солю пищу совсем немного: иногда добавляю вместо соли соевый соус или лимонный сок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4351
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 06:24. Заголовок: Желательно распредел..


Желательно распределять соль равномерно, и с пищей, и с водой. Лимонная кислота соль не заменяет, соль это не только вкус - это конкретные ионы натрия и хлора, которые жизненно необходимы организму. Заменить соль ничем другим, кроме соли, не возможно. Соль употребляемая с пищей, почти сразу включается в процесс пищеварения. Ионы натрия, через слизистую желудка уходят в кровь, а оставшиеся ионы хлора вместе с ионами водорода образуют (в желудке) соляную кислоту. Этот процесс остался со времен морской жизни сухопутных организмов, когда пища неизбежно употреблялась с морской, соленой водой. Так что соль - это ни какой ни яд, это древний попутчик жизни в отличии от соевого соуса и лимонной кислоты
Кровь и все внеклеточные жидкости организма, обязательно должны иметь определенный уровень соли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 14:00. Заголовок: mixail Большое спаси..


mixail
Большое спасибо за объяснение. Соль я ядом никогда не считала, я люблю солененькое больше,чем сладенькое. Но пищу, как я заметила солила всегда и до водопития не сильно, мама, когда пробовала мои блюда, ей всегда казалось, что недосолено, а мне наоборот, что у нее пересолено. Сегодня впервые свело судорогой пальцы на ноге, видимо соль старая из косточек за месяц вымылась, а новой недостаточно - правильно я понимаю? Соль беру щепотками, на глазок. А как можно распределить нужное количество соли на день, если точно не знаешь сколько к вечеру выпьешь водички 2200-2600? Заказала в нете электронную мерную ложку специально, для правильного взвешивания соли, а то наугад беру соль : если мало- судороги, а много- отеки. А у Вас как обстоят дела с количеством соли и водички? Думаю за время пития уже глаз-алмаз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 20:21. Заголовок: Могу Вам порекомендо..


Могу Вам порекомендовать отличную минеральную воду премиум класса"Bigliomi". Отличается от другой воды низким содержанием минералов, и также рекомендована "для диет с низким содержанием соли". Большим плюсом есть разлитие воды в стеклянную тару объемом 0,5 и 0,25л.
Попробуйте! Думаю не пожалеете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 01.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 22:41. Заголовок: Катя, могу Вам порек..


Катя, могу Вам порекомендовать воду из-под крана + кружку недорогую в 250-300мл + соль под язык 2-3гр/литр.
Думаю не пожалеете. Попробуйте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 06:19. Заголовок: avu591 :sm36: :sm3..


avu591


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Настроение: радуюсь каждому дню
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 17:25. Заголовок: Здравствуйте всем!!!..


Здравствуйте всем!!! Пью водичку с солью уже 6 месяцев, за это время забыла что есть такое слово "болит"и противное слово "таблетки". К хорошему привыкаешь быстро... И вот три недели назад я вычитала в инете о полезности лимонной воды, и о том, что она удерживает воду в организме; а так как я обожаю лимоны и готова их есть неограниченное количество, то решила, что это может заменить В+С и пила по 2- 2,5 литра с удовольствием эту лимонную воду, а В+С 200-300мл в день. И вот у меня появились судороги ног и головные боли Что я неправильно наделала, как вы считаете?

Истина каждый раз рождается заново... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4609
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия , Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.13 21:10. Заголовок: Yrina пишет: И вот..


Yrina пишет:

 цитата:
И вот у меня появились судороги ног и головные боли Что я неправильно наделала, как вы считаете?


Интересно даже. Кто это решил, что какой то лимон обязан удерживать воду в организме.
Для того, что бы организм ИМЕЛ возможность держать воду в организме, ему необходимо иметь адекватное воде количество соли.... нет соли - нет воды.
Разве в лимоне есть соль. В нем есть... ну только если немного витамина С и много лимонной кислоты, необходимости в которой у организма совершенно нет. Это просто карбоновая кислота или кислота на основе угля, при метаболизме которой образуется вода и углекислый газ.
Недостаток соли, в свою очередь, провоцирует потери других жизненно важных минералов если не считать, что и сама соль - это жизненно важный набор ионов натрия и хлора недостаток которой, кроме обезвоживания организма, может вызывать спазмы и судороги..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Настроение: радуюсь каждому дню
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 16:01. Заголовок: mixail пишет: Недос..


mixail пишет:

 цитата:
Недостаток соли, в свою очередь, провоцирует потери других жизненно важных минералов


mixail, большое спасибо за ответ
Сейчас пью третий день В+С, опять глаза, как у китайца - отекла Теперь буду пить только В+С, научена своим опытом, надеюсь восстановлюсь быстро, так как сейчас на гидроголодании через день.

Истина каждый раз рождается заново... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Настроение: радуюсь каждому дню
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 15:03. Заголовок: как правильно пить воду?



Пью В+С 2-й год. Заметила, что как-только стала пить воду изменения в организме были очень заметны: менялись вкусовые пристрастия и внешний вид в лучшую сторону. А сейчас ничего нового уже не замечаю, все как всегда.В+С пью усилием воли, особенно тяжело дается первый стакан и зимой сложно влить в себя жидкость, уговариваю себя ради ЗДОРОВЬЯ. А как дела обстоят у Вас?

Истина каждый раз рождается заново... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Настроение: радуюсь каждому дню
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 15:10. Заголовок: Yrina пишет: Пью В+..


Yrina пишет:

 цитата:
Пью В+С 2-й год.


А-у-у! Где все? У меня вопрос: как только перестаю пить В+С норму, сразу же очень быстро своим состоянием здоровья и внешним видом возвращаюсь к тому, с чего начинала до водопития. Воду пью не потому, что хочется, а потому, что НУНО Думала,что процесс "автоматизируется", т.е. чем больше по времени буду пить В+С, тем быстрее приобрету ЖЕЛАНИЕ пить В+С. Пока не приобрела. Кто долго пьет, какие у Вас результаты?

[img] [img]
Истина каждый раз рождается заново...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4986
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша , Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 17:28. Заголовок: Yrina пишет: сразу ..


Yrina пишет:

 цитата:
сразу же очень быстро своим состоянием здоровья и внешним видом возвращаюсь к тому, с чего начинала до водопития.


Yrina, Вы не пробовали перестать дышать? То же самое и с водой. Но и одной воды тоже мало. Заменить ею все необходимые для здоровья факторы не возможно.
Правильное питание, с необходимым набором жизненно важных нутриентов включая... витамины, минералы, амино и жирные кислоты.
Если организм уже потерял необходимое для здоровья количество минералов в клетках, то восстанавливать приходится достаточно долго. Потому многие люди после недолгих экспериментов бросают и удаляются в практики далекие от действительно необходимых.
Тот же дефицит магния и хрома, нельзя устранить даже за 2-3 месяца. Но без достаточного количества того и другого говорить о здоровье не имеет смысла. И это только самая и самая малость необходимого.
А дефицит магния тянет за собой массу других дефицитов. Что и является основной причиной многих и многих проблем со здоровьем. Основой которых являются дефицит клеточной энергии, начиная с молекул АТФ производимых митохондриями (митохондриальные болезни). Перепроизводство активных форм кислорода, тех самых радикалов, в цикле Кребса митохондрий... и т.д. и т.п.
Все это тянет за собой сбой в системе регенерации, иммунные проблемы, нарушение целостности клеточных мембран, качество соединительной ткани...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Настроение: радуюсь каждому дню
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.14 09:23. Заголовок: mixail пишет: Вы н..


mixail пишет:

 цитата:
Вы не пробовали перестать дышать?


Спасибо за ответ! Дышу я автоматически, а водичку пью с небольшим трудом, Но я поняла, что это не только у меня требует определенных усилий, а у многих наверное
На счет калия и магния я помню, Вы мне уже об этом писали. Только я пью витамины "Компливит с магнием" или "панангин" по требованию организма . На большее не способна - с детства организм отвергает все: микстуры, настойки, таблетки; сразу начинается рвота. Переношу только уколы и капельницы, поэтому даже если я и приготовлю калий и магний, как Вы mixail пить я его просто не смогу...



Истина каждый раз рождается заново...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4990
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша , Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 13:09. Заголовок: Yrina пишет: пить ..


Yrina пишет:

 цитата:
пить я его просто не смогу..


Суточная норма цитрата магния в суточную норму воды, плюс 50-100 мг. витамина В6. И ваш организм это не примет?
А Вы пробовали?
Для начала, правда, нужно провести достоверный тест на содержание магния в клетках организма. Наиболее близким к достоверному приближается анализ содержание магния в эритроцитах крови. Но даже если он в норме там, это не значит что он в норме в мышечных и других клетках организма. Плюс фактор витамина В6. Без достаточного количества витаминов многие нутриенты проходят через организм транзитом, не оказывая ни какого физиологического эффекта, даже на уровне усвоения минералов, либо в производстве ферментов, гормонов, протеинов и т.д.
Тот же магний является натуральным транквилизатором, а его недостаток является одним (!) из основных факторов низкой стрессоустойчивости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4991
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша , Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 13:13. Заголовок: mixail пишет: а вод..


mixail пишет:

 цитата:
а водичку пью с небольшим трудом,


Плохо пъётя на фоне дефицита натрия или просто соли.
Организм, таким образом защищается от обессоливания и как следствия - обезвоживания.
Недостаток соли автоматически уменьшает запас воды в организме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 341
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 61 месте в рейтинге
Текстовая версия