Отправлено: 08.02.12 13:20. Заголовок: Помогите разобраться

Добрый день! Мне посоветовали Ваш сайт...проблема у меня вот какая...
2 года назад сильно отекли ноги, пошла в поликлинику...от туда сразу же забрали на скорой. 2 месяца под капельницами лежала, потом пришла "добрая" заведующая и сказала, что мои почки не работают...поставили диагноз ХПН и сказала что меня будут готовить на перетониальный диализ. Я как узнала что это такое и увидела как люди кричат от боли ( у них почти у всех перетонит) отказалась...на что она мне сказала " тогда ехай домой умирать" ....прекрасный врач...Потом я поехала на консультацию в другую больницу, там меня уговорили сшить фистулу. Я думала что она и будет мне восстанавливать работу почек ( глупая я) и на следующий день прибежали врачи с криками " у тебя креатинин 800, срочно ставить катетор и на гемодиализ" Вот так я попала на диализ. Врачи агетируют на пересадку, но за 2 года я насмотрелась такого, что ни за что не соглашаюсь...да и надеюсь что есть другой выход. Не верю я врачам,что почки нельзя восстановить!!! Они все только как роботы говорят одно "забудь" а я не сдамся, ведь мне всего 26 лет и детей хочу родить
Из за того что аппарат сушит организм от лишней воды, у меня почти пропала моча, выделяла грамм 300 в день. Теперь я прибавила вес якобы поправилась и в туалет стала ходить больше около литра ( для меня это показатель)
Прошу Вас если Ваши методики могут мне помочь, то помогите мне пожалуйста советом и подробным описанием действий.
С Уважением, Евгения!

 Отправлено: 08.02.12 20:38. Заголовок: Аппарат не сушит орг..

Аппарат не сушит организм от лишней воды, а выполняет функцию почек по очистке крови от продуктов метаболизма. Если честно что-то советовать в данной ситуации очень сложно, т.к. методика подразумевает относительно нормальную функцию почек.
Вам самой нужно становиться экспертом в этих вопросах, чтобы знать про свою болезнь больше чем ваш лечащий врач.

 Отправлено: 09.02.12 21:29. Заголовок: Евгения26 пишет: Из..

Евгения26 пишет:

цитата:

Из за того что аппарат сушит организм от лишней воды, у меня почти пропала моча, выделяла грамм 300 в день. Теперь я прибавила вес якобы поправилась и в туалет стала ходить больше около литра ( для меня это показатель)

Низкий уровень диуреза, это большой риск поставить крест на почках окончательно.
Но дело в том, что действительно ХПН - это низкий уровень возможностей почек по концентрации мочи. Т.е. почки ограничены в возможности выведения отходов организма с мочой. Если здоровые почки пропускают через себя до 40 раз в сутки всю плазму крови, каждый раз очищая её, то при ХПН количество таких проходов резко ограничено. А это значит, что почки не справляются со своей функцией и в крови постоянно накапливаются продукты жизнедеятельности организма. Потому даже соль нужно употреблять с осторожностью.
Причин может быть много, как и средств борьбы с ними. Если уж не восстановить полностью, то хотя бы сохранить то, что осталось. Но нужно знать по какой причине фильтрующая способность ваших почек сократилась и обратим ли процесс..
Без паразитов (самых мелких), тут вряд ли обошлось.

 Отправлено: 11.02.12 10:56. Заголовок: Настрой правильный :..

Настрой правильный , боевой . Но ведь это самая трудная борьба - с собой любимой.
Удачи и терпения
По Синельникову - проблема с почками говорит о подсознательном нежелании жить... Мне нравится его "Учебник хозяина жизни", все коротенько и вдохновляет. Начинать надо с ментальности и положительного настроя

 Отправлено: 12.02.12 10:28. Заголовок: вопрос новенького

каждый день прибавляется вес , уже 2 кг....четвертый день пью воду 3л с солью 3г может меньше и , стул не регулярный, отечность совсем не большая или даже нет, питание снизил, без ужина, ни ем после 17...а вес растет это нормально?

 Отправлено: 12.02.12 21:30. Заголовок: polinenki пишет: ка..

polinenki пишет:

цитата:

каждый день прибавляется вес ... ... это нормально?

Нормально. В начале ВС он "обязан" расти; правда, иногда вес "при тех же вводных" может и уменьшаться ... .
На Вашем месте я бы "не заморачивался"; - гораздо полезнее, по-моему, будет научиться "улавливать тонкие ощущения" чтобы, например, не получить хроническое отравление "неправильной" солью. Ещё советую почитать прежние "разговоры"; - там, помимо прочего, обсуждались похожие на Вашу "проблемы".

 Отправлено: 23.12.14 05:51. Заголовок: тошнота после 2-3 часов еды

Здравствуйте. Посоветовали сайт. Незнаю правильно нет пишу. Здесь можно задавать вопросы по поводу болезни и хотел бы попробовать эту методику употребления соли и пить воду??

 Отправлено: 23.12.14 10:21. Заголовок: Здравствуйте! Саша ..

Здравствуйте!
Саша kz111 пишет:

цитата:

Здесь можно задавать вопросы

Можно.

 Отправлено: 09.02.17 13:08. Заголовок: Уже четвертый месяц ..

Уже четвертый месяц пью воду с солью. Соль обычная каменная пищевая. Вылез белый налет на языке - а теперь и волдыри... На корне языка творожистый осадок, который словно кристаллизуется. С каждым днем волдырей все больше, уже весь корень языка вспучился. Перейду пока на морскую натуральную для ванн - посмотрю даст ли что нибудь.
Может у кого то были подобные проблемы??
Как не переставая употреблять соль избавиться от это пакости?
Когда то давно когда пил пивко и перебирал с солененьким - всегда выступал белый налет - но быстро проходил... так как выпивал не систематически.

 Отправлено: 09.02.17 13:54. Заголовок: алекс55, а сколько г..

алекс55, а сколько грамм соли на литр воды вы употребляете?

Я пью воду, закусывая солью, 1,5 месяца. Начинала с 1,25 гр соли на литр воды, теперь получается 6 гр на литр. До В+С налёта на языке не было, теперь есть, но не много. Плюс ещё на руках стали прыщи выскакивать, похожие на комариные укусы и зудящие. Видимо так организм чистится изнутри... А если перестать употреблять соль, так эта вся грязь и останется внутри. Алекс, попробуйте попить активированный уголь (натощак) - 1 табл. на 1кг массы тела или антипаразитку ( я её сейчас пропиваю).

 Отправлено: 09.02.17 14:04. Заголовок: Извиняюсь, активиров..

Извиняюсь, активированный уголь - 1 табл. на 10 кг массы тела, а не на 1кг. Нуль не дописала))

 Отправлено: 09.02.17 14:30. Заголовок: сколько не скажу - т..

сколько не скажу - так как ни разу не измерял.. но много... мешаю ее в воде, по пол чайной ложки на грамм 50 воды, получается неслабый концентрат - выпиваю - а потом воды грамм 100 - 200... и так раз шесть - восемь за день.
у меня на ногах такие были (прыщи, раздражения)- жутко чесались - но быстро вышли - быстро прошли...
А язык сейчас напоминает какой то кошмар... - может виновато легкое защелачивание внутренностей - употреблял много цитратов - чем мог ослабить внутреннюю флору - и всколыхнуть кучу микробов...
Но скорее всего это из за соли.
А что за антипаразитка?

 Отправлено: 09.02.17 15:00. Заголовок: алекс55, в о,5 чл пр..

алекс55, в о,5 чл приблизительно 2,5-3гр соли. Ваши 6-8 стаканов - получается 1200-1600мл воды и соответственно 15гр и 20 гр соли на такой объём воды. По-моему, соли многовато, а воды маловато (за день). Пусть поправит Михаил, если ошибаюсь...У меня выходит примерно 18гр на 2800-3000 мл. При весе 60кг. Воды 30гр на каждый кг плюс ещё 30-50%. Какой у вас вес?

Антипаразитку сейчас напишу в теме про паразитов...

 Отправлено: 09.02.17 16:32. Заголовок: Мотылёк пишет: Пуст..

Мотылёк пишет:

цитата:

Пусть поправит Михаил, если ошибаюсь

Конечно многовато соли. Если почки в норме, то ничего страшного. Но моча с таким потреблением соли уже выйдет далеко за пределы изотонической по концентрации. А более и не нужно. Еще нужно учитывать, что в моче кроме соли имеются другие осмотические компоненты... сравнимых по объёму с солью.
Все зависит от потребления соли с пищей. Если в вашем рационе и так имеется 15-18 грамм соли, то с водой и вовсе может не потребоваться. Даже с солью из пищи, при таком потреблении, два литра суточной мочи уже будут иметь более, чем изотоническую концентрацию.
Логика простая... лучший вариант для работы почек с наименьшими потерями минералов - это изотоническая моча с учетом всех компонентов. Соли, в обычном режиме, чуть более половины... примерно. Когда мы потеем в жару, значительная часть соли выделяется с потом, но тогда и мочи значительно меньше.

Надо откорректировать тему по соли. То было не заставить людей кушать соль... сейчас обратный эффект, лопают соль почем зря.

 Отправлено: 09.02.17 17:15. Заголовок: mixail пишет: Соли..

mixail пишет:

цитата:

Соли, в обычном режиме, чуть более половины... примерно.

Михаил, не поняла: что за "обычный режим" и "половины" чего?

mixail пишет:

цитата:

Все зависит от потребления соли с пищей.

Как же всё таки подсчитать соль в пище, трудновато...
Выходит на мои 3л 18 гр соли это много?

Михаил, а сколько соли с водой вы сейчас употребляете?
И спасибо вам, что вы делитесь своими знаниями и опытом с нами, несведущими, и выделяете своё время на это. Если бы были просто книги Батманхелиджа, без ваших "опытов", то можно было бы наделать мноого косяков...А благодаря вам можно реально поправить своё здоровье! Я надеюсь, что так и будет с В+С и витаминами-минералами.

 Отправлено: 09.02.17 17:19. Заголовок: "лопают соль поч..

"лопают соль почем зря. " - быстрее оздоровиться хотим

 Отправлено: 09.02.17 17:31. Заголовок: Мотылёк пишет: не п..

Мотылёк пишет:

цитата:

не поняла: что за "обычный режим" и "половины" чего?

Режим, который не выходит из зоны комфорта окружающей среды и водопотребления. ни жарко и не холодно, вода в пределах 30 гр/кг. массы тела... отсутствие экстрима.
Мотылёк пишет:

цитата:

Выходит на мои 3л 18 гр соли это много?

Не столько от объема потребления (воды) нужно "плясать". сколько от объёма выделения (мочи).
18 грамм с водой и столько с пищей... Сами считайте, сколько будет соли на каждый литр мочи.
Мотылёк пишет:

цитата:

"половины" чего?

Осмотическая составляющая соли по отношению к другим (!) осмотическим компонентов мочи. В моче содержится не только соль. Там множество других минералов в составе солей, кислот и т.д.

 Отправлено: 09.02.17 17:47. Заголовок: mixail пишет: вода ..

mixail пишет:

цитата:

вода в пределах 30 гр/кг. массы тела... отсутствие экстрима.

Проблемка... На мои 60кг нужно выпивать 1800мл воды. Мне такого количества не хватает... Сколько себя помню, с детства и до сих пор я ощущала постоянное чувство жажды. Сахар вроде в пределах нормы 5,5. Причём эта жажда какая-то странная - я ощущаю её, как бы сказать, не во рту в целом, а именно под языком...И там же, под языком, как будто слюны выделяется больше чем надо (хотя внешне это никак не наблюдается, но ощущения такие...)

 Отправлено: 10.02.17 09:24. Заголовок: mixail пишет: Если ..

mixail пишет:

цитата:

Если в вашем рационе и так имеется 15-18 грамм соли, то с водой и вовсе может не потребоваться.

Что-то я совсем запуталась
Получается, что с 15 граммами соли с пищей с водой она совсем не нужна??? Даже норма Батманхелиджа в 1,25гр? Выходит правильно люди пьют просто воду (по 2л, например), если соли в пище достаточно??? Почему же тогда говорят, что Батманхелидж умер от обессоливания и обезвоживания??? Ведь свою же норму он соблюдал...и витамины пил...

А как же фраза "вода без соли бесполезна"???

 Отправлено: 10.02.17 15:28. Заголовок: Мотылёк пишет: Что..

Мотылёк пишет:
[quote]` Что-то я совсем запуталась

Насколько Я понимаю, если человек употребляет много соли с едой - ему достаточно просто пить воду. Но организму тяжелее добывать соль таким способом, плюс идет привязка к еде... захотел соли - надо поесть.
С водой получается эффективнее.
Лично Я вообще соль с едой не употребляю - даже привычки такой не сформировалось за мою жизнь - поэтому пью ее с водой.

 Отправлено: 10.02.17 21:41. Заголовок: Извините, что встрев..

Извините, что встреваю в ваш диалог.
Хорошее пищеварение обеспечивает усвоение микро-макро элементов и витаминов из продуктов питания. Добавка соли к еде стимулирует пищеварение. Учитывая известный факт о том, что повышенной кислотности желудка не бывает, а наоборот, - кислотность с возрастом неуклонно и безвозвратно снижается, исключение соли из еды мягко говоря не полезно.

 Отправлено: 11.02.17 00:33. Заголовок: допустим, Я выпиваю ..

допустим, Я выпиваю воду с солью перед едой - зачем мне добавлять соль в еду?...

 Отправлено: 11.02.17 15:23. Заголовок: Viktor47 пишет: иск..

Viktor47 пишет:
[quote]исключение соли из еды мягко говоря не полезно.

Я тоже так думаю

 Отправлено: 11.02.17 16:43. Заголовок: алекс55 пишет: допу..

алекс55 пишет:

цитата:

допустим, Я выпиваю воду с солью перед едой - зачем мне добавлять соль в еду?...

А Вы попробуйте наоборот - воду без соли, а еду с солью, для эксперимента (это не опасно )
Выпитая вода (соленая или нет) довольно быстро покидает желудок, и не факт, что желудочный сок будет содержать больше соляной кислоты, если Вы пили соленую воду. А вот присутствие соли в еде ДОКАЗАНО стимулирует выделение с.кислоты, непосредственно - в пищевой комок. А для более качественного завершения процесса пищеварения в желудке, минут через 10-20 после приема пищи, растворить во рту 1 грамм соли и проглотить соленую слюну.

 Отправлено: 15.02.17 21:59. Заголовок: Сегодня попробовала ..

Сегодня попробовала так, поела обычно соленую еду и через какое то время присыпала соль под язык, а воду не заедаю солью. Если делать все по правилам у меня сильно раздражается пищевод от соли (имеет место эрозия). Желательно мнение "старейшин" по этому поводу...

 Отправлено: 15.02.17 22:15. Заголовок: Viktor47 пишет. изве..

Viktor47 пишет. известный факт о том, что повышенной кислотности желудка не бывает, а наоборот, - кислотность с возрастом неуклонно и безвозвратно снижается, это интересно, значит не надо бояться, что от соли образуется в желудке, более, чем достаточно соляной кислоты , излишки которой весьма нежелательны при рефлюксе, тем более эрозивном, как у меня?

 Отправлено: 16.02.17 00:08. Заголовок: наля пишет: значит..

наля пишет:

цитата:

значит не надо бояться, что от соли образуется в желудке, более, чем достаточно соляной кислоты , излишки которой весьма нежелательны при рефлюксе, тем более эрозивном, как у меня?

Причина рефлюкса не избыток соляной кислоты в желудке, а то, что она проникает из желудка в пищевод. Стало быть, плохо работает клапан разделяющий пищевод и желудок.
На период, пока восстановится слизистая, рекомендую:
1. Воду пить без соли, соль (умеренно) добавлять в еду. Не добавлять в еду приправ, раздражающих слизистую пищевода.
2. Сразу после еды выпить 2-3 глотка теплой воды (для промывки пищевода от остатков пищи)
3. После приема пищи (часа 3) не принимать горизонтальное положение.

 Отправлено: 16.02.17 06:27. Заголовок: Спасибо, Viktor47, б..

Спасибо, Viktor47, буду так делать. Но хочу заметить, что при отмене соли появились отеки и утром встала с головной болью. Очень жаль, но надо сперва залечить эрозию.

 Отправлено: 16.02.17 21:37. Заголовок: наля, соль отменять ..

наля, соль отменять не надо, просто добавляйте соль в еду, а воду пейте без соли. Количество воды и соли оставьте прежними, только соль принимайте не с водой, а с едой.
Соль с водой или с едой, ИМХО, не принципиально, в каждом конкретном случае допустимы варианты.

 Отправлено: 16.02.17 22:00. Заголовок: Viktor47, скажите по..

Viktor47, скажите пожалуйста, по каким признакам можно определить, когда мало или много соли и так же про воду, у вас же за столько лет водосолия уже есть свои наблюдения на эту тему. Ведь мы все разные, каждый обессолен и обезвожен по своему, и норма вода- соль у каждого индивидуальна. Я вот пью воду по норме, а ощущение, что меня раздувает, как шарик

 Отправлено: 16.02.17 23:34. Заголовок: наля, у меня вначале..

наля, у меня вначале тоже были проблемы, но постепенно, на втором году водосолия всё пришло в норму. Стараюсь придерживаться золотой середины: вода по норме, и в зависимости от нагрузок - то чуть больше, то меньше. Соль последнее время, как правило, с едой и после еды. Ну, и витамины, минералы и т.п.
Вы правильно заметили, - это всё очень индивидуально.