Отправлено: 03.05.09 14:04. Заголовок: Может не все так однозначно?

- Почему у многих водохлебов после короткого периода заметного улучшения состояния наступает иногда продолжительный период ухудшения, а некоторые из него так и не выбираются?
- Почему организм иногда требует воды и/или соли а иногда упорно сопротивляется их употреблению в рекомендуемых количествах, и надо ли себя заставлять делать это?
- Если большинство проблем со здоровьем от обезвоживания, то почему многим помогают такие способы оздоровления как по Бутейко, по Фролову, по Болотову, по Друзьяку, по Неумывайкину, по ..., казалось бы совсем с водой не связанные, и порой имеющие противоположный друг другу механизм действия?
- Действительно ли механизм действия воды таков как описан у Батмангхелиджа?
- Почему официальная медицина не признает столь простой и эффективный метод оздоровления?
- Если метод так хорош то почему он помогает не всем и/или не всегда?
- Даже если от водопития мне становится лучше, не навредит ли мне это в долгосрочной перспективе?
и т.д. и т.п.

Рискну предположить, что подобные вопросы возникали у многих водохлебов.

А вот и ответы, которые в настоящее время представляются мне истинными.

- Не все так однозначно с водно-солевым балансом в организме, как можно подумать ознакомивщись с книгами Батмангхелиджа.
- Официальная медицина не столь невежественная в вопросе, как может показаться на первый взгляд.
- Многие методики оздоровления, как и водопитие по Батмангхелиджу, базируются на двух китах организма:
- водно-электролитный обмен
- кислотно-основное состояние (кислотно-щелочной баланс)
- Эти системы находятся в ДИНАМИЧЕСКОМ равновесии. Состояние внутренней среды организма сегодня может сильно отличаться от вчерашнего и завтрашнего.
- Нельзя употреблять воду/соль в количествах рекомендуемых автором, основываясь только на самих этих рекомендациях. Необходим объективный контроль ТЕКУЩЕГО состояния организма.


Не факт конечно, что это истина в последней инстанции.
Да и тема гораздо шире водохлебства как такового.
Тем не менее, тому кто интересуется подобными вопросами, могу посоветовать почитать
например эти две книги:


Интенсивная терапия острых водно-электролитных нарушений. - Москва, Медицина, 1985.
djvu формат
http://depositfiles.com/files/wvlkobx1a


Клиническая оценка результатов лабораторных исследований. - Москва, Медицина, 2000.
http://depositfiles.com/files/72rsuj0k7
pdf формат
разделы:
- Водно-электролитный обмен
- Кислотно-основное состояние (КОС)


Вполне возможно, что у кого-то сложится или уже сложилось совсем другое мнение по этому вопросу.
Было бы интересно пообщаться на эту тему.

 Отправлено: 20.05.09 11:46. Заголовок: Марш пишет: Снова с..

Марш пишет:

цитата:

Снова стал пить кипяченую, почувствовал улучшение сразу, через неск. часов. Через пару дней наладилось пищеварение, опять стал рано просыпаться.

Не только pH, улетает хлор (смотря как нахлорен), улетает углекислый газ - отчего и увеличивается водородный показатель, устраняется фактор микрофлоры, и минералы в накипь.
Каждый в отдельности и все вместе.
Нам еще повезло что у нас хлорируют воду, хуже тем у кого фторируют, там кипячением от фтора не избавиться.
Где то у нас на форуме есть о кипячении и даже перекипячении, при повышенной температуре.
Так сказать теперь есть возможность на практике сравнить последствия пития просто воды из под крана... (кстати ни кто и не говорил, что это самый лучший вариант) и воды с разными технологиями обработки: фильтровки, кипячения, омагничивания, жесткую, мягкую и т.д.
Лично мне пока не удалось проделать чистый эксперимент, без внесения дополнительных факторов.
Пока так и пью, набирая холодную из под крана, разогревая в микроволновке. Подозреваю, что разогрев в микроволновке вносит свою лепту в качество воды. Микроволны, токи фуко, магнитные микрополя - торы...

 Отправлено: 20.05.09 11:58. Заголовок: Марш! Хорошо бы пом..

Марш!

Хорошо бы померить pH мочи в течение пары дней по-возможности при каждом походе в сортир.
И сравнить данные при питье кипяченой воды и из под крана.
Вполне может быть что у вас действительно хронический метаболический ацидоз.
Поэтому от кипяченой воды и лучше.
pH воды из крана тоже бы померить.
В аптеках продаются полски для измерения pH.
Можно их использовать если нет прибора.

 Отправлено: 20.05.09 12:29. Заголовок: antabat пишет: Впол..

antabat пишет:

цитата:

Вполне может быть что у вас действительно хронический метаболический ацидоз.

Водопитие и здоровое питание, как раз и должны устранять всю нездоровую хронь...
Процесс не быстрый но стабильно уверенный.
А ацидос (токсикоз), конечно не исключен, как раз по причине наличия грязи в организме, от которой он интенсивно избавляется на водопитии.
Здороврое питание - это питание натуральными продуктами с минимальной степенью обработки.
Ими можно и закисляться и раскисляться и гораздо более интенсивно чем просто водой.
Нужно слушать организм но не поддаваться на провокации.

 Отправлено: 20.05.09 12:37. Заголовок: mixail пишет: А аци..

mixail пишет:

цитата:

А ацидос (токсикоз), конечно не исключен, как раз по причине наличия грязи в организме, от которой он интенсивно избавляется на водопитии.

Кстати, когда наметилось ухудшение, стал принимать Энтеросгель. За несколько дней заметных изменений не почувствовал. А т.к. он собака не дешевый, принимать его пока не стал. До тех пор пока явно не пойму, что пошла детоксикация.

antabat пишет:

цитата:

Хорошо бы померить pH мочи в течение пары дней по-возможности при каждом походе в сортир. И сравнить данные при питье кипяченой воды и из под крана.

Попробую.

цитата:

Вполне может быть что у вас действительно хронический метаболический ацидоз.

Потеря веса при нем будет?
Хронический - это условное название? Или это значит, что он у меня уже давно? (т.е. не вызван водопитием)

 Отправлено: 20.05.09 12:48. Заголовок: mixail, пьете из-под..

mixail, пьете из-под крана.. ну ладно, для чистоты эксперимента, я понимаю.. Но еще и греете в микроволновке! Я удивлена.. Ведь сколько разговоров было о ее вреде..

 Отправлено: 20.05.09 13:15. Заголовок: Хронический - это ус..

цитата:

Хронический - это условное название? Или это значит, что он у меня уже давно? (т.е. не вызван водопитием)

Есть мнение (и наблюдения за своими показателями это подтверждает), что кислотность организма колеблется.
Т.е. грубо говоря утром может диагностироваться легкий ацидоз а вечером - алкалоз.
Зависит от многих факторов, в том числе конечно и от питания.
Но при стабильном режиме (опримерно одинаковое питание, физ. назгрузка и т.д.) обычно у условно здоровых людей наблюдается ДИНАМИЧЕСКОЕ равновесие кислотно-основного баланса организма. Т.е. если скажем измерять тот же pH мочи, то в течение суток он будет меняться.
Причем меняться от кислотного до щелочного (конкретные значения индивидуальны).
Если же pH сутки напролет сдвинут в кислую сторону, то это и можно назвать хроническим ацидозом.
И на мой взгляд его лучше подкорректировать а не ждать когда он пройдет (а он пройдет) от водопития, т.к. так можно во-первых долго ждать, а во-вторых получить довольно сильное обострение своих болячек. Я читаю, что в этом случае небольшое (время от времени) "подщелачивание" позволит избежать многих неприятных ощущений и в то же время НЕ ЗАГЛУШИТ очистительного процесса в организме.

 Отправлено: 20.05.09 13:22. Заголовок: Насчет микроволновки..

Насчет микроволновки...

mixail, а вы с самого начала пьете воду из нее?
Дело в том, что, как вам наверняка известно, микроволны являются одним из способов так называемой активации воды.
В чем именно заключается эта самая активация так до сих пор и спорят.
Но есть мнение что именно в способности излучать микроволны в определенном диапазоне (наверное не в том что микроволновка но возможно они и пересекаются).
Т.е. если вы изначально пьете воду из микроволновки, то возможно плюсуется еще эффект активации (ну или минусуется :-))

 Отправлено: 20.05.09 13:23. Заголовок: Марш пишет: Энтеро..

Марш пишет:

цитата:

Энтеросгель. За несколько дней заметных изменений не почувствовал.

Ацидоз, токсикоз - это не только отрава но и кислое содержимое клеток. На пару с кислой водой это и дает отрицательный эффект... вероятно.
Марш пишет:

цитата:

принимать его пока не стал. До тех пор пока явно не пойму, что пошла детоксикация.

Экспериментируйте... это только на пользу.

 Отправлено: 20.05.09 14:04. Заголовок: Моника пишет: Ведь..

Моника пишет:

цитата:

Ведь сколько разговоров было о ее вреде..

Вред её в том, что она (микроволны) разбивают сложные молекулы пищи, могут появиться вредные соединения и т.д. Вода это простейший хим элемент, волны только и могут разбить большие водные структуры - кластеры, и разорвать гидратные связи с минеральными составляющими раствора - аналог омагничивания.
Большие кластеры воды организму ни к чему, он усваивает воду молекулами. То есть вода становится, как бы деструктурированной (возможно), без всяких негативов и позитивов. А мой внутренний настрой активирует, структурирует
Вода становиться, как размагниченная магнитная пленка магнитофона - информационно чистой.
antabat пишет:

цитата:

mixail, а вы с самого начала пьете воду из нее?

Это далеко не постоянно. У меня все вперемешку.
Что бы не греть иногда набираю в бутылки, чаще сразу из под крана набираю и грею... иногда фильтрую и грею, когда работы на водопроводе. Сегодня старый запас воды кипячу, не набрал вовремя, а вода уже месяц в баке стоит - про запас, воду перекрыли... где-то работают, сырую пить опасаюсь.
Но грею в микроволновке с самого начала водопития и дома и на работе, на работе только в начале смены, потому, что потом она и так согревается.

 Отправлено: 20.05.09 14:19. Заголовок: Я сама не уверена, м..

Я сама не уверена, можно ли пользоваться микроволновкой для нагрева воды.. но после этих фотографий, полгода назад перешла на нагрев на конфорке..

это - кристалл дистиллированной воды:


а это - та же вода, нагретая в микроволновке:

 Отправлено: 20.05.09 14:32. Заголовок: Моника пишет: это -..

Моника пишет:

цитата:

это - кристалл дистиллированной воды а это - та же вода, нагретая в микроволновке:

А вы сами (в микроскоп) видели эти кристаллы?
На слово ничему верить в тырнете нельзя.
Часто одна и та же картинка преподносится как результат совершенно разных воздействий.

 Отправлено: 20.05.09 14:35. Заголовок: mixail пишет: Но гр..

mixail пишет:

цитата:

Но грею в микроволновке с самого начала водопития и дома и на работе

Вот и получается, что возможно вода у вас не простая а "активированная".
Неизвестно правда в какую сторону. :-)
Т.е. вероятно что без микроволновки эффект от водопития у вас был бы иным.
А может и нет.

 Отправлено: 20.05.09 15:05. Заголовок: Да не знаю я, чему в..

Да не знаю я, чему верить.. Микроволновка - такая удобная штука! Отказаться тяжело.. На ней не готовлю, но еду разогревать продолжаю.. Согласна, что подтасовать можно любые результаты, ради славы. Однако, воду разогревать все же опасаюсь..

 Отправлено: 20.05.09 15:22. Заголовок: А кто сказал, что эл..

А кто сказал, что электрочайник например не наносит вреда воде?
Просто никто наверно не занимался изучением вопроса.

 Отправлено: 20.05.09 15:26. Заголовок: antabat пишет: Т.е...

antabat пишет:

цитата:

Т.е. вероятно что без микроволновки эффект от водопития у вас был бы иным. А может и нет.

Вот и я так же думаю... толи да, толи нет.
Моника пишет:

цитата:

но еду разогревать продолжаю..

Еду она как раз и портит.
Моника пишет:

цитата:

воду разогревать все же опасаюсь..

А воду... под большим вопросом.
Моника пишет:

цитата:

но после этих фотографий, полгода назад перешла на нагрев на конфорке..

Вы сравните нижнее фото с центром верхнего, может ребята просто разместили часть изображения, а сам кристалл просто не поместился в кадр... чисто случайно.

 Отправлено: 20.05.09 16:22. Заголовок: Разница фотографий в..

Разница фотографий в пятнышке не поцентру. Оно в верхнем тёмное, а в нижнем светлое.))))

А я вот пью именно из-под крана или кипячёную. Чувствую разницу между ними.
Тёплая кипячёная легче. Крановая хороша тем, что более доступна.
Соль очень способствует изменению послевкусия от воды и более лёгкому её употреблению.

Начинала именно с кипячёной гидротацию и думаю, что попробую снова к ней вернуться, чтобы увидеть будет ли какой-то от этого результат. Вообще-то я в момент питья всегда мысленно её программирую и считаю это важнейшим фактором.

 Отправлено: 20.05.09 16:55. Заголовок: tata Прожить надо т..

tata
Прожить надо так, чтобы оглянувшись назад увидеть:
Все виды голоданий пожизненно,ОВ с мая 2007 года,
гидротация с декабря 2007года,
6-ой ритуал с января 2008года,
сыроедение на90% с мая 2008года,
монотрофия с марта 2009года (90%фруторианство)
А когда будем жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню, а то однажды завтра может и не наступить.

 Отправлено: 20.05.09 17:55. Заголовок: ОА, ну вы и злой. И ..

ОА, ну вы и злой. И невнимательный. Не читали форум. Мое впечатление о tata: молодая, жизнерадостная, энергичная женщина (друзья, внучка,бассейн, работа, желание родить еще ребенка). Человек явно наслаждается жизнью, позитивно мыслит, доброжелательно относится к окружающим. И капля Вашего яда не помешает ей "жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню".

 Отправлено: 20.05.09 18:15. Заголовок: mem пишет: Мое впеч..

mem пишет:

цитата:

Мое впечатление о tata: молодая, жизнерадостная, энергичная женщина (друзья, внучка,бассейн, работа, желание родить еще ребенка). Человек явно наслаждается жизнью, позитивно мыслит, доброжелательно относится к окружающим.

mem, здорово написал.

А вот о ОА впечатление складывается прямо противоположное
Я еще ни в одном посте не увидела подтверждение тем "истинам", которые он излагает.
ОА пишет:

цитата:

А когда будем жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню, а то однажды завтра может и не наступить.

И правда ОА когда жить начнете в удовольствие, а не спорить и изливать свою желчь на форуме

 Отправлено: 20.05.09 18:19. Заголовок: mixail пишет: Вот и..

mixail пишет:

цитата:

Вот и я так же думаю... толи да, толи нет.

mixail, думаю дело точно не в микроволновке. Я пила воду пропущенную через угольный фильтр и согретую в микроволновке первые полгода водопития, особого эффекта не заметила. Последние пару месяцев пью просто пропущенную через фильтр и не грею. Самочувствие все равно улучшается

 Отправлено: 20.05.09 18:49. Заголовок: ОА пишет: А когда б..

ОА пишет:

цитата:

А когда будем жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню, а то однажды завтра может и не наступить.

Да... для тех у кого радость жизни в запоях, в посиделках за заставленым снедъю столе... для тех завтра может и не наступить. Люди же не умирают здоровыми.
А когда здоровый образ жизни как воздух... он жить не мешает, ведь воздух жить не мешает, но его и не замечаешь. Так и голодания, ОКО или еще какие прибамбахи. Голодаешь себе и все, вся разница только в том, что окружающие люди озабочны "Что бы поесть(?)" и заняты процессом, а ты свободен.
Кто то пиво пьет наслаждаясь, а ты ОКО для души, для здоровья.
То есть каждый живет как хочет и пожнет что положено. Кто-то будет здоровеньким наслаждаться, именно, жизнью, а другой на лекарствах мгновению жизни без боли...

 Отправлено: 20.05.09 19:54. Заголовок: lyutik пишет: Я пил..

lyutik пишет:

цитата:

Я пила воду пропущенную через угольный фильтр и согретую в микроволновке первые полгода водопития, особого эффекта не заметила.

Не заметила по сравнению с чем?
Или вообще первые полгода не было эффекта от водопития?

 Отправлено: 20.05.09 21:32. Заголовок: Опять все подтасован..

Опять все подтасовано, но ничего я к этому привык. Прошу прощения у tata, я вовсе не хотел ее обидеть, т.к. считаю , что гордиться надо другим. Вот если бы она рассказала о своих прелестных внучках , как она с ними проводит время, научила ли их плавать в бассейне. Это же здорово, закаливание, двигательная активность. Вода - вода, кругом вода. Хочу предостеречь, тех кто экспериментирует над своим организмом. И повторю, что было удалено: "К сожалению не все уразумели, что надо жить соизмеримо с законами природы, а довольствуются соблазнами цивилизации и сиюминутными удовольствиями. Так, вместо свежего воздуха, организм травят табачным дымом, взамен чистой воды употребляют сомнительные, порой вредные напитки, а полноценное питание заменяют пищевыми суррогатами. На каком-то этапе жизненного пути организм не выдерживает такого над собой издевательства и начинает возмущаться сердечными недугами, повышенным давлением и другими болезнями. Пределом такого терпения является РАК. Это приговор разуму (самоубийство), за его невежественное, беспечное и преступное отношение к своему организму."

 Отправлено: 20.05.09 21:43. Заголовок: ОА пишет: Опять все..

ОА пишет:

цитата:

Опять все подтасовано, но ничего я к этому привык.

ОА, по моему Вы просто провакатор или находитесь в неадекватном состоянии...
ОА пишет:

цитата:

Вот если бы она рассказала о своих прелестных внучках , как она с ними проводит время, научила ли их плавать в бассейне. Это же здорово, закаливание, двигательная активность.

В своих дневниках пишут не только о воде и не только в дневниках. У Вас семь пятниц на неделе. То ЗОЖ плох, голодания, ОКО. ТО вдруг хорош - плавание в бассейне, закаливание... А когда жить??? ОА пишет:

цитата:

И повторю, что было удалено:

Повторю, что не удаляем.

 Отправлено: 20.05.09 22:20. Заголовок: ОА пишет: Опять все..

ОА пишет:

цитата:

Опять все подтасовано

кругом одни враги!

 Отправлено: 20.05.09 22:32. Заголовок: ОА , вы сюда зашли з..

ОА , вы сюда зашли за частными подробностями моей жизни или за знаниями о гидротации?
Извините, о своей родне я напишу в своих мемуарах когда-нибудь на досуге.
Оставьте ваш адрес я вам пришлю первый экземпляр.

 Отправлено: 21.05.09 09:37. Заголовок: mixail пишет: А аци..

mixail пишет:

цитата:

А ацидос (токсикоз), конечно не исключен, как раз по причине наличия грязи в организме, от которой он интенсивно избавляется на водопитии. Ацидоз, токсикоз - это не только отрава но и кислое содержимое клеток. На пару с кислой водой это и дает отрицательный эффект... вероятно.

Хочу обратить внимание на терминологию.
Ацидоз с токсикозом не синонимы.
Ацидоз - всего лишь сдвиг кислотно-щелочного состояния организма в кислую сторону.
Токсикоз же может быть и при алколозе (сдвиге в щелочную).
И именно на это я обращал внимание с самого начала.
Т.е. одному может помочь щелочь, другому кислота.
Хотя у обоих при этом может быть токсикоз (явление общего отравления организма продуктами, образующимися в самом организме)

 Отправлено: 21.05.09 10:51. Заголовок: tata пишет: ОА , вы..

tata пишет:

цитата:

ОА , вы сюда зашли за частными подробностями моей жизни или за знаниями о гидротации? Извините, о своей родне я напишу в своих мемуарах когда-нибудь на досуге. Оставьте ваш адрес я вам пришлю первый экземпляр.

Тата, извини его, он просто хотел убедиться в том, что ты не только ЗОЖ занимаешься, но и живешь, что у тебя какие-то интересы в жизни есть, короче, что ты не робот.
Я хотела ему сказать, что это не является смыслом моей жизни, просто помогает поднять качество жизни, да компьютор завис...
Ну нравится человеку проверять нервную систему обителелй сайта.

 Отправлено: 21.05.09 18:05. Заголовок: Ребята, а правда, бе..

Ребята, а правда, без меня было бы скучно? Могу сообщить, что заказал 100% сок нони 1370 руб. за бутылку. Производство Франция. Хочу убедить mixail, что соком лечиться эффективнее, чем водой. Найдите мое сообщение о пищевом концентрате АУ-8, там все объяснил. Насчет соли, будь она неладна, информация для Arbat19. Группа японских исследователей обследовала 1,5 тысячи мужчин и обнаружила, что те из них, кто живёт в одиночестве, в разы чаще страдают от повышенного артериального давления.
Так, среди 30-летних одиночек гипертоников оказалось в 3,6 раза больше, чем среди женатых мужчин. А в "лагере" 40-летних — в 1,5 раза.
Медики объясняют сей факт тем, что одинокие мужчины неправильно питаются — употребляют недостаточные количества овощей и фруктов, зато поедают чрезмерное количество соли и не занимаются физкультурой.

 Отправлено: 21.05.09 18:23. Заголовок: ОА пишет: Ребята, а..

ОА пишет:

цитата:

Ребята, а правда, без меня было бы скучно? Могу сообщить, что заказал 100% сок нони 1370 руб. за бутылку. Производство Франция.

Реклама. Этот сок распространяет MLM-компания (не гербалайф ). Возможно, кто-то пытается тут найти себе клиентов/сотрудников в сетевой бизнес. Это объясняет такую настойчивость.