Отправлено: 14.04.08 17:49. Заголовок: ГОЛОДАНИЕ и...СОЛЬ....

Я вот сегодня опять дала народу адрес нашего водохлёбного форума и сайта.
Опять не спросясь.Просто голодающие там спорят о пользе и вреде соли для их голодательной практики. Ну я и не выдержала. Надеюсь многим инфа о гидротации поможет. А то там в основном молодёжь озабоченная похуданием фигур пытаются голодом килограммы сбросить.
И совсем не так уж много людей в серьёз озабоченных здоровьем.Или имеющих значительный опыт в безсолевой диете.Я вот большую часть жизни солЬ избегала,а потом выяснилось,что просто не знала как её правильно употреблять...
По моей практике голод это очень хороший толчёк к ЗОЖ. А вода она и есть основой элемент ЗОЖа,только не все это знают. Я вот тоже только 4,нет...уже 4 с половиной месяца в этом лично убедилась.
Так что дорогие голодающие,милости прошу к нашему шалашу

НАДЕЮСЬ,ЧТО НАС,ВОДОХЛЁБОВ ПРИБАВИТСЯ.

 Отправлено: 16.04.08 08:52. Заголовок: tata пишет: Я вот с..

tata пишет:

цитата:

Я вот сегодня опять дала народу адрес нашего водохлёбного форума и сайта

tata, желательно дать и встречную ссылку - на форум голодающих

 Отправлено: 17.04.08 14:03. Заголовок: mixail пишет: tata,..

mixail пишет:

цитата:

tata, желательно дать и встречную ссылку - на форум голодающих

дАЮ ССЫЛКУ,но учтите,что там сайт в частной собственности.Короче сначала желательно присмотреться,приписаться. А то...горячие головы и там есть...маловерующие.Я там уже в нескольких темах закидывала удочку на счёт гидротации ....пока никакой реакции...

http://golodanie.su/

 Отправлено: 17.04.08 15:49. Заголовок: Мне кажется голодани..

Мне кажется голодания на уровне ежедневных 15-17 часов достаточно. С 20-00 до 12-00, например.
Сам многократно голодал от 1 до 18 суток. Водаааа решает проблемы гораздо лучше.

 Отправлено: 17.04.08 16:16. Заголовок: :sm1: ДА,Денис,мне ..

ДА,Денис,мне нравится такой график,но это не голодание.Это нормальный физиологический отдых.Это на каждый день.
Я к примеру,голодаю или по привычке,или так моё тело-сущность программирует и не мешают ему ни ОКО Возрожения, ни гидротация.
Там,кстати,на форуме голодающих имеются и оковцы.Вот недавно обнаружила. Один из них делает ритуалы во время длительных классических голоданий и очень доволен.
А я вот пытаюсь все три практики соединить.Пока получается на короткие сеансы голодания.Зато я точно уверенна,что это мне помогает жить-не тужить.

 Отправлено: 18.04.08 08:13. Заголовок: tata пишет: Я там у..

tata пишет:

цитата:

Я там уже в нескольких темах закидывала удочку на счёт гидротации ....пока никакой реакции...

tata, аналогично, я там давненько это делал под своей фамилией, может кто то и начал водичку пить так как положено, но пока это не заметно. А сайт посещаю практически с момента его появления
Темы там есть и очень старые, кторые посвящены книгам Батмана... только мало кто их читает. А если читают, то не очень и видят что там написано.

 Отправлено: 18.04.08 17:48. Заголовок: :sm1: Я думаю,что..

Я думаю,что это от того,что там в основном молодёжь озабоченная сбросом веса.
Ну и люди,желающие наскоком за счёт какого-то геройства ,типа голода свыше 42 дней решить проблемы очень серьёзных заболеваний.
Сыроеды многие и вовсе воду не пьют,считают,что обойдутся сочными фруктами и овощами.
Но нуужно кАпать,кАпать,кАпать... капля камень точит!

 Отправлено: 18.04.08 18:24. Заголовок: tata пишет: Но нууж..

tata пишет:

цитата:

Но нуужно кАпать,кАпать,кАпать... капля камень точит!

Для них это сильно просто... Им нужно, как в анекдоте... про гланды...
А так, ну ни какой романтики. Просто пей воду и будь здоров.
Как они говорят (пишут) что это для ленивых, а для них главное - процесс, преодоление силы воли и мучения... даже результат порой не важен. Ну и гордость за ранее проделаную работу... мешает

 Отправлено: 05.05.08 09:03. Заголовок: :sm1: Михаил,у меня..

Михаил,у меня проблематичная ситуация...

Гидротация во всю развернулась и радует меня постоянными мелочами,возвращающими тело вдалёкое прошлое (чуть ли не в детство).

Вот вспомнилось мне ,что когда было мне лет9-10 попалась сказка о какой-то заморской красавице у которой "кожа была нежной и тонкой такой ,что под прожрачной белезной голубые венки прорисовывались, даже видно было как кровь из вены в венку переливается..." И я тогда очень тщательно всоё тело исследовала и нигде не нашла признаков такой красоты неземной...К великому своему огорчению...

Так вот признаки подобной красоты теперь у меня исчезают по всему телу.Хорошо,что красота эта пришла буквально в последние лет7-5. Если проанализировать,то получается,что после моего увлечения сухими голоданиями...
Хоть и нравятся они мне больше классического,легче переносятся почему-то ,ну и короче.

Так вот: при всём при этом тело невыносимо требует голодовку! Водохлёбствыю всего 5 месяцев.Визуальные улучшения фантастически чудесные. Но, при ненаборе веса, всё чаще и чаще приходит воспоминание о прошлого ощущения лёгкости во всём теле.Словом чую я ,что ВОДА+СОЛЬ утяжеляют меня энергетически,приземляют. И ощущения эти непривычны или хорошо забыты...

Что делать? Хочется поголодать,отдохнуть душой и телом! Но и терять достижения гидротации нет никакого желания!
Посоветуй! Как это всё соединить?Хочется войти чотябы на 2-3 недели в голод,видимо классический.Сухое может и использую в конце,когда вода опротивит.Может и на входе его использую,чтобы быстрее пройти в пост.А может и вовсе не применю...Не знаю,как масть пойдёт.

ДАВАЙ поговорим об этом,Михаил.Я могу ещё месяц потянуть,но не больше...
ОЧЕНЬ ОЩУТИМО ТРЕБОВАНИЕ ТЕЛА-СУЩНОСТИ!
Противиться нет уже никаких сил и короткие не помогают,не удовлетворяют уже.

 Отправлено: 05.05.08 09:31. Заголовок: tata Легкости захо..

tata

Легкости захотелось??? Легкость - это пара морковок да пара бананов в день. Вот это легкость. И полная гидротация тела. И еще отказ от тяжелой пищи. И физические нагрузки. Вот тогда это тогда легкость.

А решать проблему голоданием тоже можно: типа перезапуск системы водораспределения организма - главное-то правильный выход из голодания, а по сути это подстегивание организма на извлечение в дальнейшем из продуктов питания по-максимому воды и соли (главное, чтоб эти продукты содержали по-максимому воды и натрий).

 Отправлено: 05.05.08 10:08. Заголовок: :sm1: Спасибо,Павел..

Спасибо,Павел.Спасибо. Но вот выход-то меня и беспокоит...
При сроках 2-3 недель классического или смешанного голода рекомендуется воздержаться от приёмов соли и солёной пищи сроком на теже или в полтора большее время. Иначе будут отёки...
И как же мне потом в гидротацию вернуться? На соль и воду?
Про продукты я не волнуюсь.Лето.Сыроедение сплошное.Овощей и фруктов полно.
ЭХ! Чё делать,чё делать....Тяжёлой пищи давно нет,нагрузки физические ,сам знаешь,у меня есть.
А вот на энергетическом плане утяжеляюсь,чую приземлённость.

 Отправлено: 05.05.08 10:30. Заголовок: tata пишет: А вот н..

tata пишет:

цитата:

А вот на энергетическом плане утяжеляюсь,чую приземлённость.

Как уже говорил:

легкость - это физнагрузки + сыроедение + минимум питания в день + гидротация + солнце + свежий воздух. И еще что важно, никакого стресса.

А если чуствуется утяжеление, приземленность, то это отсутствие какого-либо из условий, приведенных выше.

В Израиле есть свежий воздух, полно солнца, сырая еда сплошь да рядом, прогулки до моря и обратно, питание по-минимуму в день (?) и гидротация. Вроде все есть.

Значит дело все-таки в стрессе. Решать глубинную психологическую проблему с помощью голодания, это как лечить таблетками симптомы. Проблема то останется, и вернется.

 Отправлено: 05.05.08 10:50. Заголовок: :sm1: Нет стресса н..

Нет стресса нет...Может.........прогулок добавить? Вечерних!
А то какой-то перекос в утреннюю сторону...К стати ОВ опять на вечер вернулось! ОКО,оно умное,однако!
Думала,что работы вечерней для нагрузки хватает...
Лано,пересмотрю кое-что.Вот ещё посмотрю чего Михаил присоветует.
Застой у меня какой-то...и в мозгах тоже...
Не смотря ни на что.
Вот может тело-сущность и тащит меня на разгрузку.Тем более что в голоде врямя длиньше.И сплю, и хожу, и работаю, и отдыхаю в более полной мере.А физ-эмоциональная активность повышается на выходе вразы! Тоскую я по голоданию...

 Отправлено: 05.05.08 11:13. Заголовок: tata Мне ведомо, ч..

tata

Мне ведомо, что такое ЛЕГКОСТЬ физического тела. И достигал я его без голодовок.

 Отправлено: 05.05.08 11:21. Заголовок: :sm3: Вот смешно ст..

Вот смешно стало!
Пишу:" Нет стреса нет..." А потом вспомнила,что психи всегда себя абсолютно здоровыми считают...Ну и что с "глубинными психологическими проблемами" делать?
За полувековой-то срок наверное чегой-то да поднакопилось,не иначе...
Надо ж как-то и от этого избавляться,хотя ничего такого и не видится мне. Я никогда не жалею о прошлом,только выводы делаю.Каждый день-новая страница.
Но вот ... Эх! Кто бы мог понять эти вечные стремления,влёты и падения души русской....И никакое равновесие надолго не приживается,становится рутиной тяжкой...

Это скоро год,как я Оком Возрождения занимаюсь и 5 мес. гидротации...
Может обострение какое

 Отправлено: 05.05.08 11:27. Заголовок: vnuksipa пишет: Мне..

vnuksipa пишет:

цитата:

Мне ведомо, что такое ЛЕГКОСТЬ физического тела. И достигал я его без голодовок.

Это и мне ведомо...Да вот в единении с энергетической лёгкостью оно...И чтобы не на один день-неделю- месяц...
Нет,видимо сорвусь я в голодание...Эх! Жалко такие результаты в водохлёбстве пошли...,а не голодать дольше мочи нетути...

 Отправлено: 05.05.08 13:59. Заголовок: Ми-ха-ил! Помоги сос..

Ми-ха-ил! Помоги составить план по заходу-выходу... и проч...Обосную какк-нибудь сочетание гидротации с голоданием...ПОЖАЛУЙСТА!!!

 Отправлено: 05.05.08 14:17. Заголовок: tata пишет: Нет,вид..

tata пишет:

цитата:

Нет,видимо сорвусь я в голодание...Эх! Жалко такие результаты в водохлёбстве пошли...,а не голодать дольше мочи нетути...

Вот так всегда

когда начинают появляться стабильные позитивные результаты, человек обычно срывается Чтоб этих эгрегоров в одно место и подальше.

 Отправлено: 05.05.08 16:52. Заголовок: tata пишет: Помоги ..

tata пишет:

цитата:

Помоги составить план по заходу-выходу...

tata , так где же взять такой план?
Если я буду голодать, так только с солью.
Конечно её будет поменьше чем в обычном режиме но обязательно с солью.
Неплохо бы найти соль с повышенным содержанием калия. Такая соль, как правило, в соленых озерах.

У нас рядом, на Алтайских озерах именно такая соль. Тогда не придётся обезвоживаться при голодании. А отеки страшны для прежде обезвоженных и потерявшим соль на выходе из голодания.
По крайней мере, пока наверное единственный, опыт голодания с солью уже есть.
Это Игорь (модератор) с форума "Здоровье без лекарств" - Голодание и соль
Я не интересовался в каком количестве он употреблял соль, но видимло в рекомендованных Батманом пределах. Да и опыта водопития, на тот период, у Игоря было немного.
Важно, что бы соль, по количеству, не препятствала переходу на правильное эндогенное питание.
А потери калия, которые неизбежны при голодании, не вели бы к обезвоживанию клеток из-за высокого (относительно высокого) содержания натрия в межклеточной жидкости. Потому и нужна соль с повышенным содержанием калия.
Необходимо экспериментировать в разумных пределах, полагаю что ничего страшного в этом нет, главное - наличие желания.

 Отправлено: 05.05.08 18:26. Заголовок: mixail пишет: А отек..

mixail пишет:

цитата:

А отеки страшны для прежде обезвоженных и потерявшим соль на выходе из голодания.

С одной стороны я согласна с Михаилом, с другой стороны, что-то не хотелось бы, чтобы Тата причинила вред своему организму . Ведь этот механизм (влияние воды+соли на проголодавший организм) еще, наверняка, не до конца изучен...
Тата! А если вам попробовать каскадное голодание? Постепенно увеличивая сроки, вы проверите (с минимальным риском) что получиться?

 Отправлено: 05.05.08 21:35. Заголовок: Спасибо ВСЕМ!!! Голо..

Спасибо ВСЕМ!!! Голодать с солью у меня больше 4-х дней пока не получалось,горло начинало раздражаться...Но если снизить кол-во соли...и найти соль калием (есть ли она в Израиле?)...Михаил,спасибо
за ссылку.Но Игорь пил подсоленную воду,а я сыпала соль под язык...
Вот ещё немного подумаю...
Спасибо за моральную поддержку.

 Отправлено: 06.05.08 09:50. Заголовок: tata пишет: Но если..

tata пишет:

цитата:

Но если снизить кол-во соли...и найти соль калием

Я тут посмотрел хим состав соли "Мертвого моря", оказалось что там калия выше крыши, даже натрия по сравнению с ним маловато. Только не знаю, есть она в пищевом варианте, а не для ванн.
А так... её еще и разбавлять необходимо - обычной солью, где натрия поболе.
Вот одна из страничек с информацией на эту тему - ТУТ

 Отправлено: 06.05.08 15:08. Заголовок: Ребята,дорогие мои! ..

Ребята,дорогие мои! Меня так греет ваши забота и внимание!
Спасибо огромное! Я вот что надумала:
*заходить буду на гидротации без пищи.Сколько получится.Пока гортань не начнёт раздрожаться;
*продолжу на Сухом Голоде ,сколько выйдет.По самочувствию.Но не дольше 3-х дней.И,возможно не полный сухой ,а полусухой с применением гигиенических процедур;
*перейду на классическое с применением ванн на соли Мёртвого моря.Думаю,что через кожу как-то соль будет немного восполняться;
*Больше 21дня голодать не буду.
А там видить бум...Советоваться с вами буду.
Идёт?











4

 Отправлено: 06.05.08 15:25. Заголовок: tata пишет: перейду..

tata пишет:

цитата:

перейду на классическое с применением ванн на соли Мёртвого моря.Думаю,что через кожу как-то соль будет немного восполняться;

tata пишет:

цитата:

А там видить бум...Советоваться с вами буду. Идёт?

Конечно идет...

 Отправлено: 13.05.08 09:17. Заголовок: okkam пишет: Но там..

okkam пишет:

цитата:

Но там не был запущен процесс эндогенного питания, поскольку- пищеварение из-за приема соленой воды (не вода+ соль) не выключалось...

Жаль что Игорь не продолжил опыта, а опыт судя по всему, все же - положительный, хоть и тяжелый.
Вообще любой опыт положительный - даже отрицательный.
Солёная... это относительно - чувствуется что не пресная, и то если есть с чем сравнить. Кстати, технология употребления соли может влиять на реакцию организма, с водой она или в сухом виде...
okkam пишет:

цитата:

А мне вот как-то приглянулся метод сухого каскадного голодания по Ларионовой, тем более что опыт был 24 часового воздержания от пищи и воды...

okkam! Организм важно очищать, а не консервировать вредные компоненты в собственном теле. Без воды очищения быть не может, хоть это 15 суток сухого голодания. Почки tatы уже показали, какая гадость может выходить при недостатке воды но при возможности (еще) выводитьэту гадость. Ей и суток хватило, что бы это прочувствовать. Так что, важно не само сухое или какое другое голодание, а результативность применяемых методик. Единственный плюс сухого, это возможность или последствие в последующей гидратации, выработке ответной реакции организма на опережающую реакцию обезвоживанию. Чего, как раз - лучше всего и не допускать. Если только позволить себе напоминать о ценности воды для организма, как и самому организму... на подсознательном уровне еще до начала появления болей в почках.
Долго могут быть в сухом голодании, те, чей организм не имеет возможности эффективного вывода грязи накопленной в организме, а значит им нечем бить по собственным почкам, ведь концентрация грязи при сухом голодании многократно болше, чем при нормальном (безопасном) количестве мочи. Такое вот ИМХО...
Надеюсь что со временем разберёмся...

 Отправлено: 13.05.08 09:43. Заголовок: ОК- про сухое учту. ..

ОК- про сухое учту.
К-стати, у меня было нечто, связанное с голоданием и обливанием водой по системе Иванова, лет 5 назад.
Голодал не более 24 часов подряд, несколько раз... обливался...вот первый раз меня в ванне и скрутило почечной коликой..
На скорой увезли, откапали- камушек выскочил...так два года подряд после того ложился- всё на скорой увозили, и откапывали...каждый раз камушки выходили...
Там же, на форуме голодания (ссылка выше), есть тема-вопрос про каскадное на воде... и благожелательные отзывы по практике...
Насчёт продолжения опыта Игоря:
вот тут написано про разницу употребления солёной воды и соли отдельно:
http://www.watercure.narod.ru/
чтоб не искать Вам, сразу процитирую
"Три золотых правила доктора Ферейдуна Батмангхелиджа

F.Batmanghelidj

1. ЕЖЕДНЕВНО ПЕЙТЕ ВОДУ, Ваше тело просит 30 грамм воды на каждый 1 кг Вашего веса. Это примерно 3% от вашего веса.
Например: если Ваш вес составляет 70 кг, то Вам нужно 70*30=2100 грамм воды ежедневно, то есть 2100/200=10,5 стаканов воды. ЭТО ВАША ЕЖЕДНЕВНАЯ НОРМА!

2. В Вашем ежедневном рационе обязательно ДОЛЖНА БЫТЬ СОЛЬ!
Соль помогает удержать воду в межклеточном пространстве организма. Любые энергетические процессы в организме происходят в водной среде. Соленость межклеточной воды такая же как и морская вода. Используйте в пищу морскую соль (она содержит примерно 80 минералов, необходимых Вашему организму) по 1/4 чайной ложки на каждый 1литр выпитой воды. НЕ РАСТВОРЯЙТЕ СОЛЬ В ВОДЕ (гипертонический раствор соли не всасывается из кишечника). После выпитого объема воды надо взять на(под) язык крупинку(щепотку) морской соли и растворить во рту.

3. ИСКЛЮЧИТЕ напитки и продукты, которые ведут Ваш организм к обезвоживанию-это КОФЕИН, АЛКОГОЛЬ, ЧЕРНЫЙ ЧАЙ, ГАЗИРОВАННЫЕ НАПИТКИ И САХАР.
Например: 100 грамм выпитого чая приводит к выделению 130 грамм мочи.


ПОМНИТЕ! ВСЯ НАША ЖИЗНЬ-ЭТО ПРОЦЕСС ВЫСЫХАНИЯ!
БОЛЬ-ЭТО АВАРИЙНЫЙ СИГНАЛ НЕДОСТАТКА ВОДЫ В ОРГАНЕ !

простите. что напоминаю...но разве, исходя из этого, Игорь мог продолжить опыт без вреда для себя!?

 Отправлено: 13.05.08 11:40. Заголовок: okkam пишет: вот ту..

okkam пишет:

цитата:

вот тут написано про разницу употребления солёной воды и соли отдельно:

Кстати, не всё так однозначно. Я встречал в более поздних коментариях к методу, именно самого Ф.Батмангхелиджа, где он высказывается не столь однозначно как в книгах,
потому считаю вопрос открытым. Для одного человека может и нет разници в порядке употребления, для другого в таком порядке употребления могут быть проблемы. Тем более... при голодании. Необходим опыт и статистика.
okkam пишет:

цитата:

Игорь мог продолжить опыт без вреда для себя!?

Вреда то собственно и не было. Был режим голодания в режиме истощения, без перехода на правильное эндогенное питание - жир расщеплялся не полностью...
Вот и нужно найти метод (систему) и с солью и с отключенным пищеварением.
Подозреваю что кому то и так пойдёт, и в таком режиме может отключиться пищеварение. А для кого то необходим поиск.
Кстати сухое голодание стали применять после того, что кто-то заметил - пищеварение при обезвоживании отключается гораздо быстрее... легче входить в голод.

 Отправлено: 09.11.08 11:52. Заголовок: mixail пишет: Важно..

mixail пишет:

цитата:

Важно, что бы соль, по количеству, не препятствала переходу на правильное эндогенное питание. А потери калия, которые неизбежны при голодании, не вели бы к обезвоживанию клеток из-за высокого (относительно высокого) содержания натрия в межклеточной жидкости. Потому и нужна соль с повышенным содержанием калия.

Тема голодание с соль требует большего исследования. С одной стороны во время голодания здорово расходуется калий, поэтому у многих начинающих даже без употребления соли на выходе отмечаются отеки, а при употреблении соли задержка воды еще более значительна. Но с другой стороны во время голодания могут отмечаться судороги - так на странице сайта о голодании http://golodanie-da.ru/oslojneniy.htm читаем - "Изредка, у больных (обычно при сопутствующей патологии печени и почек) после многократной рвоты или при обезвоживании вследствие отвращения к воде, при большой потере массы тела за относительно короткий промежуток времени, а так же при длительных сроках голодания могут возникнуть тонические судороги, обусловленные выведением из организма хлористого натрия, солей кальция и фосфора. При этом вначале сводит пальцы рук, затем
появляются судороги икроножных мышц, иногда жевательной мускулатуры.
В таких случаях назначается 1% раствор поваренной соли, который дается в теплом виде по 20 мл внутрь один или два раза. В дальнейшем следует повторить прием такого же количества указанного раствора, иногда до 3-5 раз. Судороги мышц после этого проходят.естве одного-двух стаканов. Этих мер обычно бывает вполне достаточно. При этом отмечается заметное увеличение массы тела вследствие задержки жидкости в организме."
Таким образом соотношение калия и натрия имеет очень большое значение во время голодания и достаточно неизучено. Мне кажется разумная коррекция во время голодания, а точнее прием соли и препаратов калия и магния могут решить эту проблему. Кстати, если на выходе с первых дней принимать препараты аспаркам или панагин /содержат калий и магний/ то отеки проходят в один день. Возможно если добавить эти препараты во время голодания, то можно будет использовать и соль. но это все размышления, которые нужно будет опробовать.

 Отправлено: 09.11.08 12:11. Заголовок: Извините, но никак н..

Голодание тоже довольно консервативный и еще малоизученный метод, особенно касательно применения во время голодания чего либо еще. А между тем почему не использовать различные комбинации солевых препаратов, ведь во время голода мы пьем совершенно различную воду, в том числе и ту, в которой полно различных солей!? Тот же профессор Николаев в своей клинике вместе с водой разрешал пить отвар шиповника и ничег страшного.

 Отправлено: 09.11.08 12:49. Заголовок: poxun У нас на фор..

poxun

У нас на форуме есть опыт гидроголодания, то есть гидротации без пищи. Это опыт Таты: 21 день чисто на воде+соль и мой собственный - это 7 дней чисто на воде+соль. Это есть в разделе личных дневников.

 Отправлено: 09.11.08 19:19. Заголовок: vnuksipa пишет: У н..

vnuksipa пишет:

цитата:

У нас на форуме есть опыт гидроголодания, то есть гидротации без пищи.

И просто в реале, голодальщики друзья применяли и применяют, правда пока еще не массово. Результаты аналогичные.
Отёки у классиков голодания, связаны с общим хроническим обезвоживанием и соль на фоне пития воды при голодании увеличивает риск появления отеков, это и есть признак хронического обезвоживания.
У гидратированного, такой риск сведён практически к нулю, как и риск еще большего обезвоживания, который сопутствует классическому голоданию и без соли. Потери соли организмом во время голодания этому способствуют.
Нужно соблюдать лиш одно правило, не разводить соль водой. Соль и вода отдельно.

 Отправлено: 09.11.08 21:42. Заголовок: К тому ж гораздо бол..

К тому ж гораздо более плавно включается режим очищения,кризисы не так сильно ощутимы.
При том,что процесс идёт явно. И гораздо показательнее,тк даже кишечник переодически самостоятельно выкидывает бяку на голодании свыше одной недели. Желчь скопившисьуходит через низ,а не проявляется в полости рта.

Впрочем на гидротации очищение идёт практически безпрерывно,а если ещё увеличить % сырой растительной пищи,то и вовсе всё гораздо приятнее. Вот только всёж желательно избегать переедания и в этом хорошо помогают коротенькие на 24-36часов перерывы в еде.

 Отправлено: 26.12.08 01:29. Заголовок: Но, как я понимаю уп..

Но, как я понимаю употребления соли во время голодания пока еще недостаточно отработано? Или просто голодающие не знакомы с такой методикой проведения голодания? Извините, но не очень ориентирусь в форуме, нет ли возможности дать ссылки на дневники голодания с солью?

 Отправлено: 26.12.08 09:09. Заголовок: http://vodalechit.fo..

http://vodalechit.forum24.ru/?1-15-0-00000031-000-0-0-1230158711
Туся вошла в гидротацию с пом. гидроголодания.

http://vodalechit.forum24.ru/?1-15-30-00000007-000-0-0-1212148818
Самое первое гидроголодание. Постепенная разработка метода заняла полгода, в период привыкания к гидротации после многолетней безсолевой диеты, опираясь на постоянный опыт различных видов голодания по жизи.

http://vodalechit.forum24.ru/?1-15-0-00000010-000-0-0-1229958734
Обсуждение гидроголодания.

Этот метод ,после первого его опробывания и подробного описания на нашем сайте,
с тех пор по-тихому используется голодальщиками и многие не обсуждают его течение.
Тк есть возможность вообще совершенно незаметно пройти его в теч. трёх недель. Внешность абсолютно не страдает. Вес падает на тормозах.Восстановление так же не страдает проблемами резкого набора веса или отёками, которые так пугают голодальщиков употреблением соли.

 Отправлено: 27.12.08 01:01. Заголовок: Прочитал пока только..

Прочитал пока только первый дневник Туси. Понравилось. Нужно будет самому после нового года поробовать. Так как хотя я и голодальщик со стажем, сомнения в способах употреблении воды во время голодания остаются.
Кстати, кто-то пытался на нашем форуме http://golodanieda.forum24.ru/ пропогандировать тему про водохлебство, но обидевшись исчез И зря. Тема хорошая и интересная, дело делаем одно и тоже и нужно терпение что-бы донести знание для других людей. Этот бы дневник на нашем форуме объяснил бы молодежи больше, чем агресивная агитация без объснений. А у нас на днях появился свой голодальщик с бамбуковой солью по методу Ганди. Нужно будет бросить ссылку на ваш форум и на эти дневники голоданий водохлебов.
Тусе большой привет и лучшие пожелания на выходе.
Всем хорошего настроения

 Отправлено: 27.12.08 07:51. Заголовок: poxun пишет: Нужно ..

poxun пишет:

цитата:

Нужно будет самому после нового года поробовать. Так как хотя я и голодальщик со стажем, сомнения в способах употреблении воды во время голодания остаются.

Так начните себя гидратировать и все вопросы отпадут.

 Отправлено: 28.12.08 22:01. Заголовок: После Нового голода ..

После Нового голода и обязательно отпишусь об ощущениях. Нужно только еще дочитать мат. часть по водохлебству.
Всех с наступающим

 Отправлено: 02.01.09 21:22. Заголовок: poxun пишет: Этот б..

poxun пишет:

цитата:

Этот бы дневник на нашем форуме объяснил бы молодежи больше, чем агресивная агитация без объснений.

poxun, вы считаете, что например, в таком стиле - это "агрессивная агитация"?
Вообще сомневаюсь что "НАШИ" способны на агрессивное.
Просветляющее действие воды этому не способствует.
И скорее не "агитация", а желание познакомить ЗОЖевцев с очень полезной информацией, многими упущенной из поля зрения. И (далее) приложение информации к методикам оздоровления давно применяемым...

 Отправлено: 02.01.09 23:21. Заголовок: mixail пишет: poxun..

mixail пишет:

цитата:

poxun, вы считаете, что например, в таком стиле - это "агрессивная агитация"?

Почитал я ту темку.

Как я раньше говорил, форум голодальщиков скоро умрет за своей ненадобностью... или же быстро переквалифицируется в форум гидроголодальщиков. Так или иначе, но в прежнем формате он себя изжил.

А агрессивным кажется статья людям через призму эгрегора голодальщиков по вышесказанной причине (почуял этот эгрегор свою смерть, а жить то все равно хочет).


П.С. действительно - это слабость Михаила так подробно и ясно все писать.

 Отправлено: 09.01.09 22:31. Заголовок: vnuksipa пишет: Как..

vnuksipa пишет:

цитата:

Как я раньше говорил, форум голодальщиков скоро умрет за своей ненадобностью... или же быстро переквалифицируется в форум гидроголодальщиков.

Очень даже может быть! Я вот вторые 36 часов голодаю за эту неделю. Пока попробую понед и пятницу, если потяну, добавлю среду. Чувствуется необыкновенное желание меньше жрать! Водохлебство, однако...

 Отправлено: 10.01.09 08:09. Заголовок: Романна пишет: Водо..

Романна пишет:

цитата:

Водохлебство, однако...

 Отправлено: 20.02.09 03:40. Заголовок: Сегодня нашла на сай..

Сегодня нашла на сайте Оковцев ссылку на одну неплохую книжку по голоданию.Может здесь тоже была ссылка,не помню.Ну ничего,повторим.
http://zarubezhom.com/Stoleshnikov.htm
Прочитала я её.Сижу вот теперь в раздумьи-мой план на предстоящий великий пост как раз начинался с недельного поста,но я рассчитывала его провести на вс.А прочитала и думаю-может эффект очищения будет смазан?Хотя и легче будет на вс.Млин,Тата,ты что думаешь?Хочется недельку,но что бы от токсинчиков почиститься нормально.А по его схеме как раз на весь пост и получится программа.

 Отправлено: 20.02.09 08:25. Заголовок: Kiwi пишет: А прочи..

Kiwi пишет:

цитата:

А прочитала и думаю-может эффект очищения будет смазан?Хотя и легче будет на вс.Млин,Тата,ты что думаешь?Хочется недельку,но что бы от токсинчиков почиститься нормально.

Блин, если на гидроголодании человек не чувствует как выходят и воздействуют токсины, значит токсины плохо выходят? Дурная логика. Так как токсины выходят еще как, даже круче классического голодания. А то что человек их не чувствует, это значит, что они просто быстро вымываются водой.

А на классическом голодании токсины бы еще где-нибудь тормозили и вызывали всякие боли у человека. Если Киви у нас мазохист, то пусть голодает по классически.

П.С. Да и вообще, на воде+соль тело выставляет свои приоритеты что чистить первым, вторым и третьим и они отличаются от тех что написаны в книгах по классическому голоданию

 Отправлено: 20.02.09 11:06. Заголовок: Небольшая разборка т..

Небольшая разборка текста с учётом моего опыта голоданий.

"Для меня лично самой большой помехой при голодании были кровотечения из дёсен."
У меня так же многие голодания заканчивались кровотечением из дёсен.
Для себя я считаю это сигналом выхода из голода в любом случае.
Тк начинается "кровавая диета". Чем может это закончится при продолжении "голодания" я просто не знаю.
Как результат мои голодания не привышали ещё 28 дня.

"Глаза становятся мутными-мутными и это тоже отражение количества ядов, циркулируемых в крови"
До такого у меня ниразу не доходило. Видимо из-за практически пожизненной практики голоданий.
Я до 35 лет делала это абсолютно не зная об мед. лечебном голодании, как об оздоравливающем факторе.
Я им тупо пользовалась в своих корыстных целях.

"Сколько её пить? Не надо себя насиловать. Сколько организм требует. Это может быть от 2.5 до 3 -4 литров. Некоторые авторы советуют больше пить, чтобы ускорить вывод ядов. Я не сторонник насильственного приёма большого количества воды. Надо больше доверять самому организму, а не запихивать в себя через силу 5-6 литров воды. Однако и меньше 2.5 литров воды потреблять нельзя
лучший вариант, к которому я пришёл опытным путём в городе – это треть или половину минеральной воды в кружку, и остальное по вкусу доливаю доверху дистиллированной водой. Это лучшее, что можно достать пить в городе. Минеральная вода очень существенно оживляет мёртвую дистиллированную воду.

Поэтому лучший компромисс, и я это ещё раз повторяю, который мне удалось найти – это в кружку немного минеральной воды Ессентуки 4, или Нарзан или Боржоми для оживления мёртвой дистиллированной воды, и доливаю дистиллированной водой доверху по вкусу. Ни в коем случае нельзя использовать для голодания воду из под крана, или кипячёную воду. Вода из под крана сама по себе хлорированная отрава, а кипячение делает воду мёртвой, вредной для организма,"

До гидротации я голодала на любой воде. На кипячёной так же.
В результате начала пару лет практиковать частые сухие голодания. Остановили меня потемневшие участки лица и сильное изменение некоторых элементов. Губы от природы полные стали узкими и плоскими, к примеру.
Хотя я так же получала комплементы по поводу светящеся изнутри кожи, моложевости и стройности фигуры и тд. Я ПОНЯЛА ЭТО КАК ПРИЗНАКИ СТАРЕНИЯ.
Именно гидротация сразу и резко выправила эти дефекты, а гидроголодание улучшило картинку.
На гидроголодании я употребляла кипячёную воду. 2-3 литра без проблем и ощущения нагрузки.
Соль давала возможность употреблять воду, никакого отвращения к ним не испытывала. Обычные дни водосолия

"Идеальными условиями для голодания являются нежаркое лето, сельская местность, природа, лежание на раскладушке среди деревьев и кустов или лёгкое прогуливание, и родниковая или колодезная вода и ничего больше

Воду из под крана пить нельзя - это техническая вода, особенно в США. В неё добавляется химия, которая совершенно чётко распознаётся голодающим организмом, и организм быстро отказывается её принимать во время лечебного голодания. "

Тата:-"К моему гидротированному в течении полугода организму это не относится."


Покупная «вода из источника» в полиэтиленовых упаковках может употребляться за неимением лучшего и немного оживляться минеральной водой.
Таким образом, ответ, как и у Поля Брега, в городе - дистиллированная вода и только дистиллированная вода в смеси с минеральной, которая нормально воспринимается, как бы вы долго не голодали, а также и гораздо лучше, если найдёте: родниковая, ключевая, колодезная вода. Воду возможно подогревать, но только до температуры человеческого тела, кипятить воду нельзя, оно для цели голодания воду портит. Если сразу выпить стакан воды при комнатной температуре, то пустой желудок сожмётся от холода. Помните, ведь желудок тоже выводит токсины. Поэтому надо пить небольшими порциями, чтобы не раздражать желудок холодной водой. "

Тут у меня бывало всяко. Я шла на поводу у тела-сущности.

"Вполне достаточно воды из обычной очистительной клизмы типа Эйсмарха, то есть как из грелки. Если вы, после введения воды, лёжа в ванной, поднимите свой таз, то введённая вода пройдёт от конечного отдела кишечника вверх до селезёночного угла толстого кишечника. А если вы потом перевернётесь на правый бок, то вода пройдёт по поперечной толстой кишке до печёночного угла толстой кишки. Если вы встанете, то вода затем пройдёт до аппендикса – это конечный пункт дальше которого нельзя пройти даже 300 литрами воды, там находится сфинктер – клапан, как в попе, и этот сфинктер выше воду всё равно не пустит и поэтому смысла в «колонике» и вводить 30 литров воды - нет.
Всё. Полежите на спине минут пять, и выводите из себя воду в обратном порядке. Поворачиваетесь на левый бок, и вода стекает на левую сторону. Затем садитесь, и вода уходит в прямую кишку. После этого встаёте и опорожняетесь. Вы увидите, что промывные воды чёрные, с желтоватым от желчи оттенком. Это с желчью выводятся злокачественные жирорастворимые яды, которые не могут удалиться ни почками, ни лёгкими, ни кожей. Затем душ.

Как курс лечения оптимально голодать 21-28 дней. "

Клизмы я иногда делаю курс перед голоданием длительностью больше недели. Ориентируюсь на то каким видом продуктов последнее время питалась и по особенному ощущению кишечника.

Во время голоданий я стала прибегать к помощи клизмы только в случае спецефической "тяжести-давления" в нижней части кишечника, когда понимаю, что организм хочет вывести скапившуюся чёрную желч, но по какой-то причине тормозит. Может быть две причины: 1-недостаточно скопилось, 2- недостаточно сил в мы усколатуре кишечника. Жду не очень долго, чтобы облегчить состояние и предотвратить обратную раекцию (всасывание, усыхание, распихивание по кармашкам, закаменения).

На выходе клизм не делаю. В случае с гидроголоданием чаще происходит самоочищение кишечника и на начале питания чёной желчи мизерное кол-во.

Я уже говорила, что больше 21-28 дней не голодала, "совершенно случайно" ориентируясь на мнение тела-сущности.


Запомните, что в смысле результатов, то, каким образом вы будете выходить из голодания, в полной мере определяет и весь результат вашего голодания. В этом смысле можно сказать, что, и я подчёркиваю это: ВЫХОД ИЗ ГОЛОДАНИЯ ВАЖНЕЕ САМОГО ГОЛОДАНИЯ. Если вы не в состоянии обеспечить себе условия выхода из водного голодания - не голодайте вообще!

ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ!!!! Считаю его основным в практике голоданий.


Если вы в настроении, или в срочной необходимости по состоянию здоровья, то вы можете продолжать период фруктовой диеты как угодно долго, или пока у вас есть фрукты. На фруктовых соках человек может находиться долго, типа года-двух, и это давно доказано практикой многочисленных «фруктистов», людей живущих только на свежих фруктах

Однако начать третий период лечебного голодания, или вторую фазу выхода из голодания, я рекомендую с сока чёрной редьки с мёдом. Даже не сока, а просто протёртой чёрной редьки с сырым мёдом. В данной ситуации редька оказывает просто волшебный эффект. Я объясню: весь период водного голодания у вас в организме жуткий ацидоз, то есть кислотность, которая растворяет все соли токсинов лежащие в тканях вашего организма. На фруктовых соках, особенно цитрусовых, которые тоже имеют резкую кислотность, например: лимонный сок, - эта кислотность необходимо сохраняется. Чёрная редька же самый щелочной, то есть нейтрализующий кислотность натуральный продукт из всех возможных. Другого такого нет. Именно поэтому редьку широко применяют в народе при катаральных явлениях, то есть, говоря по-русски, соплях, бронхитах и ангинах, поскольку редька хорошо разжижает сопли и мокроту, и способствует их лучшему отхождению.

Единственное замечание по употреблению, что поскольку редька обладает сильно щелочной реакцией, а цитрусовые соки, особенно лимонный – резко кислотной реакцией, то их нельзя принимать одновременно – они несовместимы в желудке, и, принимая их одновременно, может быть временное вздутие желудка и дискомфорт.
Третий период выхода из голодания – на всевозможных фруктовых, овощных, травяных соках. А также просто на свежих фруктах, травах и овощах вы может продолжать сколько угодно долго, по самочувствию, и можете даже оставаться на этом питании всю свою жизнь. Заявления официальной медицины, которой необходимо под каким то соусом продавать свои препараты, о том, что существуют витамины, которые содержаться только в животной пище легко опровергаются наличием в природе массы угрожающего вида животных, типа быков и носорогов, которые ничего кроме обычной травки не употребляют, а также многочисленнейшей практикой «фруктистов» по всему миру». Эта официальная демагогия бизнесменов от медицины отвергается каждодневным опытом миллионов подвижников натуральной медицины, и особенно в Америке, которые ничего не едят, кроме свежих фруктов, овощей и трав.


водный баланс тканей тела, который в фазе дистиллированного голодания, так или иначе, был сдвинут в сторону обезвоживания

И вот когда пациент в фруктово-сочном периоде хорошенько восполнит потерю жидкости и солей в организме, затем поест ещё какое-то время и сырых овощей- тогда только и надо идти в парилку; но, обязательно до того, как пациент перешёл на варёную обработанную пищу.

Ваша задача в парилке - не париться при максимальной температуре. Вам надо хорошенько пропотеть, «протечь», а потоотделение не пропорционально только лишь температуре, но и влажности тоже. Пар не должен быть сухим и горячим. Вы не простуду в данном случае лечите. Вам надо выпотеть "шлаки". Нужна не очень жаркая, влажная парилка. Никаких саун. Ваша задача не нагреться, а выпотеть остающиеся токсины. Перед баней и в бане больше пейте.
Вы берёте с собой в баню, термос с двумя литрами разбавленной смеси свежедавленного лимонного и апельсинового сока, и, скажем, две бутылки минеральной воды, всего, не менее 2-х-3-х литров жидкости. Половину этого количества выпиваете перед началом парки и продолжаете по мере того, и с акцентом на то, что всё количество надо выпить до середины процесса. Вы должны выпарить почти всю потреблённую жидкость через кожу во время парки.

Четвёртый период голодания, или третий период выхода их голодания, - это период сыроедения. Не в смысле еды сыра, а в смысле потребления только сырых продуктов натуральных продуктов. Чем этот период отличается от предыдущего? Уже нет смысла давить соки, когда уже можно есть цельный продукт. Можно добавлять сырые продукты и не вегетарианского ряда, как-то: желток сырого яйца,
Ему было тогда лет 35. Арнольд Эрет голодал много раз и помногу дней. Самое длинное его голодание было длительностью 49 дней. И вот что он говорит:
«Я больше не являюсь сторонником длительных голоданий. В действительности можно стать преступником по отношению к самому себе, заставляя себя голодать по 30-40 дней на одной воде… никто не может выдержать такое длительное голодание без последствий или без ущерба для своих жизненных сил», - а мы поставим восклицательный знак! Почему мы поставим восклицательный знак? - Потому что здесь Арнольд Эрет вводит в голодание новый фактор - жизненную силу, которую в его время материалисты упорно отвергали, и этот фактор, эту жизненную силу, Арнольд Эрет, как вы понимаете, взял не с потолка.
Личный опыт длительных голоданий автора данной книги, имеющего в своём активе опыт более десяти лет лечебного голодания, включающего голодания длительностью 31 день, 30 дней, 24 дня, 24 дня и десятки голоданий сроком от 7 до 10 дней, тоже убедительно доказывает наличие этой жизненной силы.

Вы поняли, в чём тут искусство и дипломатия лечебного голодания? - В балансировании, в интуиции, а это приходит только с опытом, своим или чужим.
Эрет чётко говорит, что не надо во что бы то ни стало отрабатывать заранее намеченный план, скажем. 33 -дневного голодания. Главное, вы, или ваш куратор, должны чувствовать, что происходит в организме и вовремя начать свежефруктовый выход из голодания
Но Арнольд Эрет говорит большее, он говорит, что обработанная пища в желудке останавливает процесс элиминации токсинов из организма, чем и обуславливается привыкание к токсическими продуктами. Это как у алкоголиков, которым, необходимо выпить водки, иначе они умирают. То есть, будем говорить по аналогии, ПИЩЕГОЛИКИ - это не голодные, а зависимые от пищевой интоксикации больные люди - ПИЩЕГОЛИКИ. Арнольд Эрет чётко говорит: «Чем больше человек аккумулирует токсинов, тем больше он должен есть, чтобы остановить элиминацию», потому что это начало выведения токсинов вызывает у него неприятные ощущения - пищевую абстиненцию – и ему тут же хочется есть, чтобы избавиться от неприятных ощущений.
Теперь вы понимаете, что жирный человек не просто жирный человек с опасностью различных медицинских осложнений - это пищевой токсикоман, сам по себе, - пищевой наркоман с ярко выраженной пищевой абстиненцией.
*******
В чём главная характеристика неправильного выхода голодания? - В появлении звериного аппетита, который можно только охарактеризовать одним словом - жор. Дело доходит до того, что в худшем варианте, тот вес, который пациент сбросил за три-четыре недели - он набирает снова всего за неделю, потому что они срываются и после голодания едят круглосуточно.

Мои голодания практически только однажды закончились "зверинным аппетитом".
Разница в том, что мой волчий аппетит пришёл в голоде, а не на выходе из него.
И это существенная разница!Это было трёхнедельное гидроголодание Испытание просто потрясающее!!!
НО,как ни странно никакого жора не последовало. И веса я вообще не набрала, тк сразу вышла на сыроедение. Вес остался ровно тем,что был в последний день голода.Я оправдываю это тем, что ещё в период голода я вдруг вошла в состояние Бигу. Выйдя на сыроедение по рецепту Брегга я сохранила это состояние или вернула его.Аппетит просто тут же пропал. Я даже наоборот с наслаждением очень медленно ела 1шт. продукта и насыщение приходило в процессе. Могла и вовсе не доесть. Часто хватало простого любования плодом.
********
"Не гонитесь за рекордами. Самая простая схема: неделя водного голодания, очистительная клизма на выходе, неделя на прозрачных безкрахмальных фруктовых соках, неделя сыроедения и баня - это самый лучший подарок, который вы можете сделать своему подизносившемуся организму."

 Отправлено: 20.02.09 12:45. Заголовок: Не,я не мазохистка. ..

Не,я не мазохистка.
У меня просто возник вопрос,после прочтения книги-если голодаем на воде,то понятно,токсины наши поднимаются и дружными рядами на выход.И человек понимает,что они пошли, по необыкновенно гадким осчусчениям
А если мы голодаем с солью,то наши токсинчики понимают,что их приглашают на выход или нет?Ведь судя по опыту Таты,нет таких сильных ощущений.
Ладно,попробую на вс.Сравню с предыдущим опытом.Если выживу,расскажу.

 Отправлено: 20.02.09 13:04. Заголовок: Kiwi пишет: А если ..

Kiwi пишет:

цитата:

А если мы голодаем с солью,то наши токсинчики понимают,что их приглашают на выход или нет?

Но ведь есть и другие признаки - тот же цвет языка и скорость его очистки.

Kiwi пишет:

цитата:

Ведь судя по опыту Таты,нет таких сильных ощущений.

Тата - это другая "весовая" категория. Нечего сравнивать свои токсины с ее токсинами

 Отправлено: 20.02.09 13:30. Заголовок: :sm15: Мы знакомы т..

Мы знакомы так близко,что ты знаешь о моих токсинах???
Ладно,посмотрю на результат,потом будем спорить,если будет о чём.

 Отправлено: 20.02.09 15:27. Заголовок: Kiwi пишет: У меня ..

Kiwi пишет:

цитата:

У меня просто возник вопрос,после прочтения книги-если голодаем на воде,то понятно,токсины наши поднимаются и дружными рядами на выход.И человек понимает,что они пошли, по необыкновенно гадким осчусчениям

Классическое голодание на воде без соли сопряжено с обезвоживанием. По той простой причине, что организму нечем удерживать её в межклеточной ткани. А значит нет причины для отмывания организма от внутриклеточных токсинов, которые с успехом сохраняются.
А наблюдаемый токсикоз происходит на фоне не полного окисления жиров, которые организм вынужден использовать для восполнения своих энергетических потребностей, а вместе с ними освобождаются токсины накопленные в жировых тканях.

В условиях водного голодания, желчь становится черной не только от токсинов выделяемой печенью, но и потому, что концентрация желчи значительно повышается по причине удаления воды из неё в желчном пузыре, процесс аналогичный концентрации мочи в почках, у обезвоженных моча
может иметь очень насыщенный цвет.

Кстати, применение активированного угля во время голодания значительно снижает обратное всасывание ядов в кишечнике.
Kiwi пишет:

цитата:

Сегодня нашла на сайте Оковцев ссылку на одну неплохую книжку по голоданию.

Одна из многих книг не открывающих истину.
Как и других многих авторов не знающих про хроническое, непреднамеренное обезвоживание. Перекладывающих ответственность за болезни в основном на грязь в организме. Отчасти они правы. Но отрава накапливаемая в организме в большей степени обязана дифициту воды, как, к примеру, душная комната, плохому качеству воздуха обязана - плохой вентиляции.
А рост заболеваний на прямую связан и в большей степени обязан, изменению питьего рациона или его отсутствию, росту потребления кофеинсодержащих и алкоголю, взаимосвязанному с этим - перееданию продуктов современого пищепрома.
Зачем травить себя продуктами оцидоза, с одновременной консервацией грязи в наших клеточках, они и так хорошо законсервированы.
Жир, при водопити, вместе с токсинами и так прекрасно покидает тело водохлеба.
Внутриклеточные токсины... и так прекрасно покидают тело водохлеба.
Голодание как таковое, засталяет искать резервы питательных веществ в самом организме и как правило обновлением тканей, ткани обновляются но из них изымается все ненужное для их здорового существования но необходимое для восполнения энергетического дефицита.

Вокруг голодания слишком много домыслов имеющих мало общего с реальностью и думать, что мы или кто другой, уже, все об этом знает (знаем), по крайней мере - наивно.

Голодание всегда сопряжено с минеральным дефицитом, который в свою очередь нарушает водно-солевой баланс и полноценный режим очищения клеток от продуктов метаболизма. С этим и связана слабость и не желание думать, мозг как индикатор полностью отражает такой вариант развития событий.
Представте себе если бы хишник, во время голода потерял свою физическую форму, как это присходит с большинством голодающих практиков... он просто погиб бы. Благо, что у нас все под рукой и никого ловить не надо на выходе из голодания.

Голодание с солью и минеральной водой соответствующего состава или искуственно минерализованной водой, поможет не только вывести организм из угрозы обезвоживания, во время голодания, исключить пик токсикоза и выдерживать режим максимально благоприятствующий избавлению от токсинов в наших клетках (в отсутствии пищи), повысить энергетический потенциал минеральных веществ в водно-солевом клеточном обмене и згладить проблемы оцидоза до минимально заметных.

При этом будет происходить реальное освобождение организма от накопленных токсинов, со всеми плюсами сопутствующих голоданию на фоне замечательного, комфортного состояния. Потому, что для этого будут иметься все условия, а не вопреки им.

 Отправлено: 20.02.09 17:22. Заголовок: :sm108: В С Е М - В..

В С Е М - В С Е М - В С Е М !!!!

Огромнейшая просьба НЕ СПЕШИТЬ с длительным гидроголоданием пока не проведёте хотябы 3-6 месяцев нормальной гидротации организма.
Слишком срочного исчезановения обезвоживания таким путём НЕ ПРОИСХОДИТ.
Организм необходимо изначально подготовить, приучить к приёму водосолия.

Необходимо учитывать возраст, степень загрезнения, наличие заболеваний, опыт краткосрочных голоданий.

Не занимайтесь штурмовщиной! Только изначально подготовленный гидротацией организм действительно благодарно воспринимает гидроголодание.
***********
Настоятельно рекомендую
ВСЕМ, КТО ХОЧЕТ ОДНОВРЕМЕННО СО МНОЙ ПРОВЕСТИ ГИДРОГОЛОДАНИЕ ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОГО ПОСТА
НЕМЕДЛЕННО ПРОВЕСТИ КУРС КЛИЗМЕНИЯ-ОЧИСТКИ КИШЕЧНИКА.
Проведение этого курса я сейчас опишу в отдельной теме в разделе других методов оздоровления.
Курс можно начать прямо сегодня и продолжать войдя в гидроголодание.
Это поможет разгрузить кишечник и легче войти в пост.
Кроме того уже сегодня желательно начать употреблять растительной пищи в большем проценте по отношению у животной.

С восьмого марта я открою тему о проведении мной и всех желающих этого 40-дневного периода оздоровительного гидролечебного голодания с последующей диетой, продолжающей очищение организма.

 Отправлено: 14.09.09 10:31. Заголовок: poxun пишет: С одн..

poxun пишет:

цитата:

С одной стороны во время голодания здорово расходуется калий, поэтому у многих начинающих даже без употребления соли на выходе отмечаются отеки, а при употреблении соли задержка воды еще более значительна.

Вполне возможно, что калий не просто расходуетя, а сбрасывается в ответ на обессоливание организма, предотвращая водное отравление клеток.
Задержка воды сама по себе связана с обессоливанием, значит обезвоживанием и как ответ - высокий уровень антидиурического гармона - антипопИсательного гармона.

Употребляем соль препятствуя сбросу калия, еще лучше если будет соль с калием, и исключаем режим обезвоживания, есть соль - есть вода. Потеря массы тела во время голодания во многом обязана обезвоживанию.
С солью мы увидим реальное снижение массы тела, а не обезвоженно виртуальное

К примеру, когда происходит обессоливание, сразу возникает отвращение к воде вплоть до тошноты. Так организм защищается от денатриемии - вымыванию соли из организма, показывая, тем самым, истинную важность данного элемента... даже воды не надо!?

Была бы воистину натуральная морская соль (вместо той - "обезжиренной) или чистая морская вода, было бы вообще замечательно...
Блин, ни кто не догадается бутылировать морскую воду... Это было бы гораздо более полезно, чем разливать минералку по подвалам... а ресурс практически неисчерпаемый. Может кто займется?
Kiwi пишет:

цитата:

А если мы голодаем с солью,то наши токсинчики понимают,что их приглашают на выход или нет?

Их ни кто не приглашает, их просто быстро выкидывают - взашей... без права на обжалование.
А тот же активированный уголь в кишечнике будет связывать жирорастворимые токсины (если его принимать во время голодания), препятствуя повторно многократному всасыванию сброшенных ядов. При этом человек тоже будет чувствовать намного более комфортнее.
Для того что бы чистить огранизм не обязательно страдать, если все делать грамотно.

 Отправлено: 29.08.10 17:20. Заголовок: я новичок тоже хочу ..

я новичок тоже хочу присоединится к вашему форуму . можно?

 Отправлено: 30.08.10 08:50. Заголовок: Не только можно, а и..

Не только можно, а и нужно.

 Отправлено: 03.09.10 18:19. Заголовок: спасибо

Благодарно вашему форуму, наткнулась случайно и вот уже 15 дней пью В+С. Долго даже не задумывалась,хотя пишут всякое,сразу стала пить. На мой вес (75) нужно как я поняла 2,5-3л воды и пол чайн.ложки соли на литр. это получается 1,5 ложки соли(наверное).Так и пью(поправить прошу если не так). По совету Таты не начинать гидроголодание пока организм не насытится ВС, пока не начинаю, хотя вес большой, но начитавшись отзывов уже хочется). С утра до12 пью ВС, затем уже очень хочу есть и ем, но уже гораздо меньше чем раньше(все равно варенки хочется),затем через час пью,а вот после тяжело выдержать интервал, но пытаюсь, затем опять еда( тяжело не переедать) и затем ВС до конца дня .Да забыла написать я уже 6 месяцев занимаюсь йогой по системе А.Левшинова. Надеюсь применив гидротацию у меня растяжка станет лучше(некоторые позы тяжело даются...)и вес срочно надо уменьшить...

 Отправлено: 04.09.10 05:27. Заголовок: Батмангхелидж призывает пить морскую воду!!!

mixail пишет:

цитата:

Блин, ни кто не догадается бутылировать морскую воду... Это было бы гораздо более полезно, чем разливать минералку по подвалам... а ресурс практически неисчерпаемый. Может кто займется?

Идея интересная, но вот что пишут по-поводу пития морской воды:

"Это приводит к обезвоживанию.
Осмотическое давление соленой воды, принятой внутрь оказывается выше, чем у плазмы крови. Жидкость всегда пойдет через мембрану в ту сторону, где осмотическое давление выше. Соответственно вода плазмы крови через стенки сосудов слизистой оболочки желудка станет поступать в желудок (ну, такой же механизм, как при утоплении в соленой воде). Слизистая оболочка, таким образом, будет повреждена за счет обратной приницаемости сосудов + за счет прямого коррозионного воздействия морской воды. Это вызовет схваткообразные боли в животе и рвоту. Рвота приведет к потере жидкости. Через поврежденную слизистую начнет всасываться в кровь соль из морской воды и нарушится водно-электролитный баланс. Это приведет к глобальному нарушению проницаемости клеточных мембран и отёку стромы внутренних органов, в частности — мозга.
Отек мозга вызовет сильную головную боль, спутанность сознания и рвоту, которая, в свою очередь, усугубит обезвоживание.
Человек, находящийся уже в плачевном состоянии со спутанным сознании продолжит пить воду. Круг замкнулся.
Это усугубит водно-электролитные сдвиги и приведет к массивному разрушению форменных элементов крови, (что, в свою очередь вызовет гемическую гипоксию); и клеток тканей организма, что приведт к тяжелой интоксикации продуктами распада клеток.
И смерть не заставит себя ждать. Но она будет избавлением.
В то же время было экспериментально подтверждено французским врачом Аленом Бомбаром, что соленую морскую воду можно пить, но маленькими порциями, не более 1 л в день, и не более 7 - 8 дней подряд. При употреблении же морской воды вплоть до трагической развязки, т.е. до 7 - 8-го дня, "козлом отпущения" являются почки, и пока они способны выполнять свою работу по "опреснению" воды, у человека сохраняются сознание и работоспособность."

Выходит, я не совсем понимаю д-ра Батмангхелиджа. Почему он призывает пить, фактически, морскую воду?

 Отправлено: 04.09.10 09:05. Заголовок: ed05 пишет: Идея ин..

ed05 пишет:

цитата:

Идея интересная, но вот что пишут по-поводу пития морской воды:

Да, действительно. Много пишут о морской воде, повторяя друг друга.
Почему тогда в южной Америке питием морской воды лечат самые распространенные болезни.
Дело не столько в воде, сколько в её количестве.
Ведь ни кто не призывает пить морскую воду вёдрами, а всего пару стаканов в день, заменяя ей соль.
Хотя, даже морскую воду можно пить, если нет выбора, только пить нужно правильно
Про морскую воду у нас есть ЗДЕСЬ<\/u><\/a>.

Дело в том, что морская вода имеет уникальный минеральный состав. А та "морская соль" что нам продают, такого состава не имеет - экономят на производстве, одновременно подгоняя соль под пищевые стандарты.

Кстати, ф.Батмангелидж не призывал пить морскую воду.

 Отправлено: 02.12.10 12:50. Заголовок: Привет и низкий покл..

Привет и низкий поклон Михаилу, благодаря ему я попал на этот форум примерно полтора года назад. Не писал так как хотел удостовериться в эффективности в+с. Применяем метод всей семьёй, не достаточно строго, но стараемся. С момента начала гидротирования никто ничем не болел, было пара рецидивов ангины или гриппа во время массового в школе где учится дочь, но проходили практически за сутки без никаких медикаментов. У меня исчезли проблемы с желудком, на руках многолетняя сыпь\угри практически незаметна, забыл про головную боль, про усталость глаз от работы на компьютере, и много чего.
Вот решил в этот пост голодать с солью. Есть опыт классического голодания (это до гидратирования) 10,7,3-х дневных, многочисленных 36 часовых. Сейчас настроился на 3-х недельный. Сегодня 4-й день гидроголодания. Но вкрадываются сомнения насчёт соли. Каждый раз после очередной порции в+с(соль конечно же после пития), желудок как бы просыпается и появляется небольшая боль, как в дни когда поел только утром, а к вечеру мучает голод и такие же ощущения в желудке. Боюсь за желудок, и что не перейду на эндрогенное питание. Воду пью родниковую, вчера принял ванну с морской солью, соль "ем" обычную, пищевую морскую не нашёл. Так что не знаю, продолжать с солью или перейти на классическую, тем более пью чистую, качественную(делали анализ год назад) водичку из родника где она практически минеральная+ ванны с морской солью. Думаю этого может быть достаточно для удержания воды в организме во время голодания, не хочется рисковать. Вот такие сомнения, хотя прочитал дневник и отчёт Таты, но всё же...

 Отправлено: 03.12.10 04:15. Заголовок: R.Vic пишет: Но вкр..

R.Vic пишет:

цитата:

Но вкрадываются сомнения насчёт соли. Каждый раз после очередной порции в+с(соль конечно же после пития), желудок как бы просыпается и появляется небольшая боль, как в дни когда поел только утром, а к вечеру мучает голод и такие же ощущения в желудке.

Соль стимулирует выделение соляной кислоты, собственно благодаря соли (NaCl) желудок и вырабатывает соляную кислоту (HCl). И если вы не прекратите эти опасные эксперименты, то можете получить прободную язву желудка.
mixail
Не берите грех на душу. Я слышал, что этой осенью у вас: "поднялось артериальное давление крови (160 и более), появились явные приступы стенокардии, тахикардии, аритмии. Мало того, что просто аритмия, так еще и мерцательная аритмия, чего у меня вообще ни когда не было."
То ли еще будет, вспомните мои слова.
Вы пишите: "В нашем, среднестатическом рационе катастрофически не хватает магния, как следствие процесса рафинирования продуктов питания. С помощью недорогих средств, таких как сульфат магния, преобразованного в цитрат магния..."
Ничего не надо преобразовывать, купите в аптеке ПАНАНГИН (магний+калий), это то, что вам недостает для регулирования водно-солевого баланса в организме. На этой почве и проблемы с сердцем.
http://www.panangin.ru/<\/u><\/a>
И ещё, по старой дружбе, рекомендую принимать курсами препарат Гепатосан: естественный, абсолютно безвредный, и для Вас весьма полезный.
Гепатосан - гепатопротекторный препарат, получаемый из экологически чистого биологически активного продукта природного происхождения. Гепатосан создан на основе сублимационно-высушенных клеток печени Hepar suis.
Основную массу Гепатосана составляют белки. Белковый состав Гепатосана исключительно разнообразен. Железосодержащие белки печени являются запасными источниками железа. Аминокислотный состав представлен всеми аминокислотами включая незаменимые. В составе Гепатосана имеются фосфолипиды из них 80% находится в составе мембран гепатоцитов, значительная часть ферментов локализована в митохондриях - сукцинатдегидрогенеза, ферменты трикарбонового цикла, цитохромоксидаза, цитохром С и др. Наличие витаминов животного происхождения в Гепатосане повышает его биологическую ценность и активность: витамин А, тиамин, рибофлавин, аскорбиновая кислота, токоферол, холин, витамин В12. Минеральный состав Гепатосана представлен жизненноважными микро- и макроэлементами: кальций, фосфор, сера, калий, магний, марганец, цинк, железо.
Механизм действия Гепатосана имеет 2 фазы: кишечную, в которой препарат оказывает детоксикационное действие за счет сорбции токсических продуктов в кишечнике и метаболическую (гепатопротективную).
Читать полностью: http://amt.allergist.ru/gepatosan_b.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.12.10 11:44. Заголовок: ОА Спасибо за ответ...

ОА Спасибо за ответ. Как я понял вы советуете обходиться солью не только при голоданиях, а вообще? Сегодня 5-й день. С утра пью просто воду, желудок сохраняет спокойствие Так что исключаю соль Когда писал что методики придерживаемся не строго, имел в виду что стараемся пить не менее 2 литров в сутки, а вот соль ооочень редко, только когда чувствуем что организм просит солёного. И то воду пьём не литрами, а несколькими глотками за раз, но часто. Зачем насиловать организм такими порциями воды и тем более соли???

 Отправлено: 03.12.10 13:03. Заголовок: R.Vic пишет: Зачем ..

R.Vic пишет:

цитата:

Зачем насиловать организм такими порциями воды и тем более соли???

А штоб не расслаблялся

 Отправлено: 03.12.10 13:14. Заголовок: ОА пишет: Я слышал,..

ОА пишет:

цитата:

Я слышал, что этой осенью у вас: "поднялось артериальное давление крови (160 и более), появились явные приступы стенокардии, тахикардии, аритмии.

Не осенью, уважаемый, а уже летом. Давление полнялось в конце зимы, на фоне очень жесткого экспериментьа с солью. Когда соль значительно, в разы, превышала оптимум. А проблемы начались после того, как я прекратил употребление соли на три месяца. Вот тогда и началась тахикардия, признаки стенокардии и аритмия. Слышали, как говорят ... звон, да не поняли где он.
Ваши воводы не имеют под собой ни какой почвы.

Читайте дневники тех, кто голодал с солью и получал значительно более яркие результаты, чем на классике.
Соль и вода - это неотьемлемые элементы, как соленая кровь, как соленые слезы.
ОА пишет:

цитата:

Соль стимулирует выделение соляной кислоты, собственно благодаря соли (NaCl) желудок и вырабатывает соляную кислоту (HCl). И если вы не прекратите эти опасные эксперименты, то можете получить прободную язву желудка.

Когда в желудок попадает вода с солью ему нет нужды самому вырабатывать желудочную кислоту. Кислоту он вырабатывает, только когда в желудок попадает пресная вода.
Все, что попадает в желудок должно быть обработано кислотой для дезинфекции.

Когда в желудок попадает вода с солью, натрий соли очень быстро всасывается в кровь, через слизистую желудка. А оставшиеся ионы хлора образуют, с ионами водорода воды СОЛяную кислоту. Когда соляная кислота, в растворе воды или пищи, встречается в двенадцатиперстной кишке с едким натром (щелочь поджелудочной железы) опять образуется соль и вода.
Потому, по большому счету нет разницы, едите ли вы соль с водой или нет, в желудке, все равно, вода закисляется и все равно она становиться соленой (за счет соляной кислоты желудка и щелочи) в двенадцатиперстной кишке, но только за счет резервов соли взятой из крови, обессоливая её.

ОА у вас, по моему, фобия против соли. Вы не пробовали обессолить свою кровь... так попробуйте. Если у Вас получится, тогда признаю Вашу правоту, а если нет, то не пишите ерунды и не пугайте людей тем, о чем понятия не имеете... пожалуйста.

Я сам, в свое время, имел проблемы с желудком, но давно забыл.

 Отправлено: 03.12.10 13:27. Заголовок: R.Vic пишет: С утра..

R.Vic пишет:

цитата:

С утра пью просто воду, желудок сохраняет спокойствие Так что исключаю соль

R.Vic , Вам просто не повезло с рефлексами. Обычно, подобное, как у Вас, происходит при употреблении подсоленой воды. А с сухой солью на язык, как правило, всё тихо. Если интересно, попробуйте по экспериментировать с различными способами. Возможно у Вас соль пойдет в растворе с водой.

 Отправлено: 03.12.10 17:43. Заголовок: mixail А если просто..

mixail А если просто принимать ежедневно ванны с морской солью и пить родниковую с высокой минерализацией воду, может быть альтернативой потребления соли? Просто боюсь потревожить успокоившийся желудок. Только сегодня, на 5-й день мне стало хорошо и легко, как раньше при классическом голодании на 3-й день.

 Отправлено: 03.12.10 18:21. Заголовок: R.Vic пишет: А если..

R.Vic пишет:

цитата:

А если просто принимать ежедневно ванны с морской солью и пить родниковую с высокой минерализацией воду, может быть альтернативой потребления соли?

Запросто. Конечно это хуже чем соль на прямую, но лучше, чем ничего.
Позволит Вам гораздо легче выходить из голодания - без отеков и проблем пищеварения.

 Отправлено: 04.12.10 02:40. Заголовок: R.Vic пишет: А если..

R.Vic пишет:

цитата:

А если просто принимать ежедневно ванны с морской солью и пить родниковую с высокой минерализацией воду, может быть альтернативой потребления соли?

Простите, вы сидите на бессолевой диете и пьете дистиллированную воду?
У нас сейчас интернет всюду, и при желании можно узнать всё и о воде и о соли.
К примеру, П. Брэгг - известный американский деятель альтернативной медицины, всю жизнь агитировал и придерживался бессолевой диеты, к тому же пил дистиллированную воду. Прожил 81 год. Не хило, правда?
А если бы он не издевался над своим организмом бесконечными голодовками и пил бы нормальную пресную воду, прожил бы ёщё дольше.
Многие заблуждаются насчет необходимости голодовок и потребления соли.
Дело в том, что структурной единицей нашего организма является клетка. Ряд клеток создает ткань. Ткань формирует орган. Несколько органов образуют систему органов, которые объединяются в целый организм - отдельного индивидуума (человека).
В организме происходит беспрерывный процесс старения и отмирания клеток и одновременно возникновения новых клеток. А что бы этот процесс не останавливался и организм человека мог нормально функционировать он должен беспрерывно получать воздух, воду, пищу.
При этом в организме протекают сложные биохимические процессы. Благодаря приспособительным (адаптационным) механизмам физические и химические параметры, определяющие жизнедеятельность организма, меняются в сравнительно в узких пределах, несмотря на значительные изменения внешних условий.
Организм стремится к постоянству состава и свойств внутренней среды и устойчивости основных физиологических функций. См. гомеостаз.
Всякое бездумное вмешательство в этот процесс приводит к уменьшению надежности механизмов гомеостаза и является одной из важнейших предпосылок развития патологических нарушений в старости.
Это в первую очередь относится и к несостоятельности учения о воде и соли.
Доктор Ф.Батмангхелидж умер раньше Брэгга, в 73 года от водянки, повлекшей воспаление легких и досрочный конец. Он ещё при жизни предвидел это и писал в одной из своих книг: "Меня больше беспокоит скапливание воды в легких".
В чем был прав доктор, так только в том, что надо пить больше чистой воды, а не напитков, и не дожидаться жажды. Поскольку сигнал о жажде - это сигнал SOS нашего организма. И вода нужна организму не минеральная, не дистиллированная, не кипяченая и не с солью, а пресная, чистая, слабоминерализованная (общей минерализацией не выше 0,5 гр.литр).
Потому что основная функция воды состоит в растворении питательных веществ и доставке их к клеткам и органам, а также выводе из них продуктов жизнедеятельности. При этом организм сам поддерживает необходимый водно-солевой баланс на заданном физиологическом уровне.
И соль организму нужна в ограниченном количестве. Человеческому организму требуется от 0,5 до 1 г соли в день. Именно такая доза необходима для поддержания водно-солевого баланса. Мы же, с нашим пристрастием к соленой пище, превышаем норму потребления соли в 15—20 раз! Кроме того пытаемся солить воду, которую пьём. А после испытываем неприятные ощущения или покрываемся сыпью.
Однако переходить на бессолевую диету не следует. Применять дополнительно соль можно лишь в незначительном количестве и не с водой, а через 30 и 60 мин после еды.
Положите на язык щепотку соли, растворите слюной, а потом проглотите соленую слюну. От соли начинает рефлекторно обильно выделяться желудочный сок, содержащий все необходимые элементы для расщепления престарелых клеток.
Клетки, из которых мы состоим, живут не долго. Например, клетки желудочно-кишечного тракта – эпителиальные – живут 30-40 минут. Клетки крови – лейкоциты, эритроциты, тромбоциты и другие – 3 – 4 дня, клетки печени – до месяца, клетки сердца – до трех месяцев, хрящевые клетки – до года. Всего за сутки у нас умирает не менее килограмма клеток. Все эти клетки надо растворить и вывести. Это делается с помощью пепсина – фермента желудочного сока.
Если не лениться и на протяжении месяца «закусывать» солью, количество молодых клеток увеличится на 10%, еще через месяц – на 20%... За полгода останется только 10% старых клеток.
Только не переборщите. Всё хорошо, что в меру.
Советую прочесть: Майя Гогулан - Законы здоровья. http://juragrek.narod.ru/4339.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 08:41. Заголовок: ОА пишет: К пример..

ОА пишет:

цитата:

К примеру, П. Брэгг - известный американский деятель альтернативной медицины, всю жизнь агитировал и придерживался бессолевой диеты, к тому же пил дистиллированную воду. Прожил 81 год. Не хило, правда?

Мой тесть всю жизнь пил горькую и курил табак до посоледнего, умер в 84 года. Не хило.. да?
Так какому из этих образов жизни следовать?

ОА пишет:

цитата:

Доктор Ф.Батмангхелидж умер раньше Брэгга, в 73 года от водянки, повлекшей воспаление легких и досрочный конец. Он ещё при жизни предвидел это и писал в одной из своих книг: "Меня больше беспокоит скапливание воды в легких".

Его беспоколило скапливание воды не в своих легких, а у тех, кто начинал водопитие. И не соизмерял возможности своего организма.
Отчего он умер, мы вряд ли узнаем. Ну если только Вы там рядом стояли и все скурпулёзно фиксировали. Пишут, что умер от осложнений пневмонии. Врачи они и в Африке врачи, особенно Американская братия, что скажут то и напишут. Это самая дорогая и практически, самая мало эффективная медицина в мире.

ОА пишет:

цитата:

Мы же, с нашим пристрастием к соленой пище, превышаем норму потребления соли в 15—20 раз! Кроме того пытаемся солить воду, которую пьём. А после испытываем неприятные ощущения или покрываемся сыпью.

Даже ВОЗ признало, что 6 грамм соли в сутки мало, решили ограничить 9 граммами.
Наши врачи ограничивают потребление соли 10-15 граммами. Но ни кто из них не "привязывает" потребление соли к количеству суточной мочи.
Повторяю еще раз, для класса ОТ, моча далжна иметь изотоническую концентрацию.

ОА, Вы опять повторяете "прописные истины", которые лично мною, да и многими форумчанами уже проверялись. Вы должны это знать если читали форум. Я всю жизнь ограничивал соль, к чему это привело написано на форумах.
За долгие годы пропаганды по ограничению соли, не произошло снижения заболеваемости и смертности от сердечно сосудистых заболеваний и даже больше, продолжает увеличиваться и "молодеть.
Потому, прошу Вас не утруждать себя пропанандой вреднейших советов.

Далее, я буду удалять такие посты без предупреждения. Не поможет, закрою форум для Вас.

И про Майю Гогулан на форуме есть.

 Отправлено: 04.12.10 12:38. Заголовок: mixail пишет: Повто..

mixail пишет:

цитата:

Повторяю еще раз, для класса ОТ, моча далжна иметь изотоническую концентрацию.

А вы считаете, что те кто придерживается бессолевой диеты она другого свойства? А у Брэгга она была дистиллированной?
По законам физиологии у всех людей моча и кровь (по солевому составу близкая к морской воде) имеют сходные свойства и не зависят от того где живут люди, у моря или в пустыне, какой диеты они придерживаются, много или мало употребляют соли, курят, выпивают или ведут здоровый образ жизни.
В любом случае, любой организм будет стремиться, как хорошая хозяйка, к чистоте и порядку в "доме". Но в одном случае он будет работать "не покладая рук", устанет и заболеет, а в другом - сможет полноценно существовать долгие годы, не напрягаясь и не расходуя свою внутреннюю жизненную энергию.
Каждому с рождения дается шанс испить свою чашу до дна. Помните изображения на вывесках аптек? Змея обвивает чашу, в которой находится эликсир жизни. И от человека зависит будет ли этот эликсир расходоваться бережно и экономно или человек неразумно расплескав его, сам себе укоротит жизнь.
Каждый должен испить свою чашу до дна!
К сожалению не все уразумели, что надо жить соизмеримо с законами природы, а довольствуются соблазнами цивилизации и сиюминутными удовольствиями. Так, вместо свежего воздуха организм травят табачным дымом, взамен чистой воды употребляют сомнительные, порой вредные напитки, а полноценное питание заменяют пищевыми суррогатами, или истязают свой организм модными оздоровительными методиками.
На каком-то этапе жизненного пути организм не выдерживает такого над собой издевательства и начинает возмущаться болями в сердце, повышенным давлением и другими болезнями.
Пределом такого возмущения является рак. Это приговор разуму, за его невежественное, беспечное и преступное отношение к организму.

 Отправлено: 04.12.10 12:57. Заголовок: ОА пишет: Далее, я ..

Михаил пишет:

цитата:

Далее, я буду удалять такие посты без предупреждения. Не поможет, закрою форум для Вас.

Если нет других аргументов, то можно и таким образом познавать истину. Главное - в чьих руках она находится.
Хозяин - барин.

 Отправлено: 04.12.10 13:16. Заголовок: mixail пишет: Далее..

mixail пишет:

цитата:

Далее, я буду удалять такие посты без предупреждения. Не поможет, закрою форум для Вас.

Оппозиция тоже нужна. Иначе читать будет нечего. Это же форум.

 Отправлено: 04.12.10 13:29. Заголовок: Опять общие фразы, к..

Опять, ОА, общие фразы, которыми всех кормить не надо - наелись.
Не пила, не курила, по возможности, потребляла натуральные продукты, занималась спортом. Воду пила редко, больше чаи, компоты. Пищу никогда не досаливала, а если учесть, что маму (астма и порок митрального клапана сердца, все после войны) посадили на бессолевую диету давно, поэтому в семье всегда очень мало соленая пища была. С детства, уже лет с 7, постоянные головные боли и нейродермит. К 45 - остеохондроз, пиелонефрит, гайморит и пр. и пр. (снимки показать? У меня их куча.)
И "всего-то" стала по-другому пить воду и потихоньку добавлять соль.
И где те хвори?
Читайте внимательно дневники. Их есть у нас!
Против чего Вы выступаете? Вы врач, который не только сумел снять острые состояния, но и смог своих пациентов сделать ЗДОРОВЫМИ людьми? Да не хочу я Вашу ЧАШУ С ЯДОМ пить до дна. Я выбираю ВОДУ и СОЛЬ.

 Отправлено: 04.12.10 13:49. Заголовок: А на счет голодания ..

А на счет голодания - голодала лет в 11-12 - пять дней под наблюдением моей любимой мамочки(что она только не делала, чтобы избавить меня от мокнущей экземы(нейродермита)). Голодала на воде, тяжело, не правильно выходила из голода, но... Эффект был, нейродермит хоть и не надолго, но отступил. Окончательно прошел только потом, на фоне гормональной перестройки лет в 15.
Много позже, уже лет 5 назад, начитавшись Поля Брегга, голодала 2-3-5-ти дневными голоданиями. Ни от избыточного веса, ни от остеохандроза меня это не избавило. Дело пошло на лад только после СМЕНЫ ПАРАДИГМЫ в моем сознании по отношению к ВОДЕ и СОЛИ, благо книга Батмангхелиджа вовремя попалась!

Но, начитавшись tatы, давно мечтаю поГИДРОголодать с водой и солью для очищения организма.

R.Vic, как у вас дела? Вы просто все в кучу свалили, не начав нормально гидротироваться, пошли на голодание. А теперь непонятно от чего - чего... А, чтобы Вам было понятно: ОА у нас тут для разжигания страстей и для создания дискуссий! Без этого бы скушно было бы... Почитайте сначала книги Батмангхелиджа, так сказать Золотой Книжный Фонд! Ссылки есть в разделе Книги<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 14:20. Заголовок: ОА пишет: Если нет ..

ОА пишет:

цитата:

Если нет других аргументов, то можно и таким образом познавать истину.

Аргументов полный форум.
ОА, Вы видимо думаете, что Вам одному видна "истина", а опыт других, не отвечающий "Вашей" "истине" можно легко засунуть куда подольше.
А Вы даже о нем не читаете, или читаете через слово, коверкая смысл, судя по Вашим же постам.

Натрий Исакович Хлор пишет:

цитата:

Оппозиция тоже нужна. Иначе читать будет нечего. Это же форум.

Это не опозиция.
Это человек, которой повторяет чужие и уже провереные временем "истины", но видимо, не им самим.
Оппозиция, должна иметь представление о теме разговора, дискусси и желательно на собственном опыте. В данном случае этого нет.
Одним словом он занимается банальным копипастом, того, о чем большая часть форумчан уже давно знает и испытало на собственном опыте, соизмеримым с жизнью.
Считаю, что опозиция должна быть конструктивной.
В чем у АО присутствует конструктив?
Что бы ни писать лишь бы поперек. Есть такая болезнь... детская - негативизм называется - делать все наоборот. Пусть пишет в другом месте, если ему очень нужен сам процесс.
Может даже открыть собственный форум и писать там "прописные истины", для тех, кто с ними еще не знаком и еще не проверял их действие на собственной "шкуре", ему ни кто этого делать не запрещает Хотя людей жалко.
Препонов для конструктивной информации, с его стороны, ни кто ставить не будет.
Не хочу превращать форум водохлебов в подобие не модерируемого форума о раке - http://rak.flyboard.ru/<\/u><\/a>
Почитайте, может Вам понравится стиль ведения того форума.

О соли... Мне хватит тридцати лет на малосоли и тех трех месяцев последнего эксперимента без соли, до сих пор аукается.
Вместо отказа от соли необходимо было просто обгатить рацион минералами, которых в моем рационе (до того) было очень мало. Я же, его еще обеднил, отказом от соли - переходом на гипотоническую мочу, которая и вытянула остаток минералов. Как вспомню... вздрогну. А он людей пугает солью, совершенно не вникая в смысл. Боится соли, так пусть и не ест её, а зачем пугать давно запуганных?
Сколько и каких минералов человеку нужно - это не секрет. В моем же рационе их и пятой части не было, а может и десятой. Зато теперь точно знаю, чего и сколько нужно и особенно по соли.
Такие эксперименты хоть и опасны, в чем то, зато дают точное представление о теме. Как теперь с гипер магнием и гипокальцием. Других то я не призываю к таким экспериментам, а только делюсь результатами последствий. Или, было бы лучше если бы промолчал? Надеюсь, что мой опыт позволит другим избегать риска.

Соль опасна, но только для тех кто не соизмеряет количество потребляемой соли с количеством её затрат в организме. Опасна для сухариков. Ограничение соли в рационе гипертоников - это лишь симптоматический подход к проблеме и очень часто в ущерб имеющему проблему... почти то же самое, что и мочегонные. Любым способом снизить объём жидкости (крови) в организме - обезводить.

 Отправлено: 04.12.10 15:26. Заголовок: Натрий Исакович Хлор..

Натрий Исакович Хлор пишет:

цитата:

Оппозиция тоже нужна

Такая оппозиция нам не нужна:
ОА пишет:

цитата:

Человеческому организму требуется от 0,5 до 1 г соли в день

Если оппозиция 1й раз напишет что 2х2=5, что мы должны сделать? - Я бы, например, сразу банил, я удивляюсь терпению Михаила, как он поправляет и поправляет таких оппозиционеров, которые так пишут не 1 раз, а и 2 и 3 и без конца. При этом как раз оппозиция (в лице медицинских и сыроедческих форумов) не терпит даже 1 попытки им возразить.
Одно дело рассуждать и спорить, например, о том, можно ли делить на ноль, а другое - спорить сколько будет 2х2.
Бывало, OA писал полезные вещи, но в последнее время он занимается какой-то дезинформанизацией, при этом постоянно повторяясь и захламляя форум уже давно опровергнутыми утверждениями. Это называется вредительство, а не оппозиция.