Отправлено: 14.04.08 17:49. Заголовок: ГОЛОДАНИЕ и...СОЛЬ....

Я вот сегодня опять дала народу адрес нашего водохлёбного форума и сайта.
Опять не спросясь.Просто голодающие там спорят о пользе и вреде соли для их голодательной практики. Ну я и не выдержала. Надеюсь многим инфа о гидротации поможет. А то там в основном молодёжь озабоченная похуданием фигур пытаются голодом килограммы сбросить.
И совсем не так уж много людей в серьёз озабоченных здоровьем.Или имеющих значительный опыт в безсолевой диете.Я вот большую часть жизни солЬ избегала,а потом выяснилось,что просто не знала как её правильно употреблять...
По моей практике голод это очень хороший толчёк к ЗОЖ. А вода она и есть основой элемент ЗОЖа,только не все это знают. Я вот тоже только 4,нет...уже 4 с половиной месяца в этом лично убедилась.
Так что дорогие голодающие,милости прошу к нашему шалашу

НАДЕЮСЬ,ЧТО НАС,ВОДОХЛЁБОВ ПРИБАВИТСЯ.

 Отправлено: 03.12.10 17:43. Заголовок: mixail А если просто..

mixail А если просто принимать ежедневно ванны с морской солью и пить родниковую с высокой минерализацией воду, может быть альтернативой потребления соли? Просто боюсь потревожить успокоившийся желудок. Только сегодня, на 5-й день мне стало хорошо и легко, как раньше при классическом голодании на 3-й день.

 Отправлено: 03.12.10 18:21. Заголовок: R.Vic пишет: А если..

R.Vic пишет:

цитата:

А если просто принимать ежедневно ванны с морской солью и пить родниковую с высокой минерализацией воду, может быть альтернативой потребления соли?

Запросто. Конечно это хуже чем соль на прямую, но лучше, чем ничего.
Позволит Вам гораздо легче выходить из голодания - без отеков и проблем пищеварения.

 Отправлено: 04.12.10 02:40. Заголовок: R.Vic пишет: А если..

R.Vic пишет:

цитата:

А если просто принимать ежедневно ванны с морской солью и пить родниковую с высокой минерализацией воду, может быть альтернативой потребления соли?

Простите, вы сидите на бессолевой диете и пьете дистиллированную воду?
У нас сейчас интернет всюду, и при желании можно узнать всё и о воде и о соли.
К примеру, П. Брэгг - известный американский деятель альтернативной медицины, всю жизнь агитировал и придерживался бессолевой диеты, к тому же пил дистиллированную воду. Прожил 81 год. Не хило, правда?
А если бы он не издевался над своим организмом бесконечными голодовками и пил бы нормальную пресную воду, прожил бы ёщё дольше.
Многие заблуждаются насчет необходимости голодовок и потребления соли.
Дело в том, что структурной единицей нашего организма является клетка. Ряд клеток создает ткань. Ткань формирует орган. Несколько органов образуют систему органов, которые объединяются в целый организм - отдельного индивидуума (человека).
В организме происходит беспрерывный процесс старения и отмирания клеток и одновременно возникновения новых клеток. А что бы этот процесс не останавливался и организм человека мог нормально функционировать он должен беспрерывно получать воздух, воду, пищу.
При этом в организме протекают сложные биохимические процессы. Благодаря приспособительным (адаптационным) механизмам физические и химические параметры, определяющие жизнедеятельность организма, меняются в сравнительно в узких пределах, несмотря на значительные изменения внешних условий.
Организм стремится к постоянству состава и свойств внутренней среды и устойчивости основных физиологических функций. См. гомеостаз.
Всякое бездумное вмешательство в этот процесс приводит к уменьшению надежности механизмов гомеостаза и является одной из важнейших предпосылок развития патологических нарушений в старости.
Это в первую очередь относится и к несостоятельности учения о воде и соли.
Доктор Ф.Батмангхелидж умер раньше Брэгга, в 73 года от водянки, повлекшей воспаление легких и досрочный конец. Он ещё при жизни предвидел это и писал в одной из своих книг: "Меня больше беспокоит скапливание воды в легких".
В чем был прав доктор, так только в том, что надо пить больше чистой воды, а не напитков, и не дожидаться жажды. Поскольку сигнал о жажде - это сигнал SOS нашего организма. И вода нужна организму не минеральная, не дистиллированная, не кипяченая и не с солью, а пресная, чистая, слабоминерализованная (общей минерализацией не выше 0,5 гр.литр).
Потому что основная функция воды состоит в растворении питательных веществ и доставке их к клеткам и органам, а также выводе из них продуктов жизнедеятельности. При этом организм сам поддерживает необходимый водно-солевой баланс на заданном физиологическом уровне.
И соль организму нужна в ограниченном количестве. Человеческому организму требуется от 0,5 до 1 г соли в день. Именно такая доза необходима для поддержания водно-солевого баланса. Мы же, с нашим пристрастием к соленой пище, превышаем норму потребления соли в 15—20 раз! Кроме того пытаемся солить воду, которую пьём. А после испытываем неприятные ощущения или покрываемся сыпью.
Однако переходить на бессолевую диету не следует. Применять дополнительно соль можно лишь в незначительном количестве и не с водой, а через 30 и 60 мин после еды.
Положите на язык щепотку соли, растворите слюной, а потом проглотите соленую слюну. От соли начинает рефлекторно обильно выделяться желудочный сок, содержащий все необходимые элементы для расщепления престарелых клеток.
Клетки, из которых мы состоим, живут не долго. Например, клетки желудочно-кишечного тракта – эпителиальные – живут 30-40 минут. Клетки крови – лейкоциты, эритроциты, тромбоциты и другие – 3 – 4 дня, клетки печени – до месяца, клетки сердца – до трех месяцев, хрящевые клетки – до года. Всего за сутки у нас умирает не менее килограмма клеток. Все эти клетки надо растворить и вывести. Это делается с помощью пепсина – фермента желудочного сока.
Если не лениться и на протяжении месяца «закусывать» солью, количество молодых клеток увеличится на 10%, еще через месяц – на 20%... За полгода останется только 10% старых клеток.
Только не переборщите. Всё хорошо, что в меру.
Советую прочесть: Майя Гогулан - Законы здоровья. http://juragrek.narod.ru/4339.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 08:41. Заголовок: ОА пишет: К пример..

ОА пишет:

цитата:

К примеру, П. Брэгг - известный американский деятель альтернативной медицины, всю жизнь агитировал и придерживался бессолевой диеты, к тому же пил дистиллированную воду. Прожил 81 год. Не хило, правда?

Мой тесть всю жизнь пил горькую и курил табак до посоледнего, умер в 84 года. Не хило.. да?
Так какому из этих образов жизни следовать?

ОА пишет:

цитата:

Доктор Ф.Батмангхелидж умер раньше Брэгга, в 73 года от водянки, повлекшей воспаление легких и досрочный конец. Он ещё при жизни предвидел это и писал в одной из своих книг: "Меня больше беспокоит скапливание воды в легких".

Его беспоколило скапливание воды не в своих легких, а у тех, кто начинал водопитие. И не соизмерял возможности своего организма.
Отчего он умер, мы вряд ли узнаем. Ну если только Вы там рядом стояли и все скурпулёзно фиксировали. Пишут, что умер от осложнений пневмонии. Врачи они и в Африке врачи, особенно Американская братия, что скажут то и напишут. Это самая дорогая и практически, самая мало эффективная медицина в мире.

ОА пишет:

цитата:

Мы же, с нашим пристрастием к соленой пище, превышаем норму потребления соли в 15—20 раз! Кроме того пытаемся солить воду, которую пьём. А после испытываем неприятные ощущения или покрываемся сыпью.

Даже ВОЗ признало, что 6 грамм соли в сутки мало, решили ограничить 9 граммами.
Наши врачи ограничивают потребление соли 10-15 граммами. Но ни кто из них не "привязывает" потребление соли к количеству суточной мочи.
Повторяю еще раз, для класса ОТ, моча далжна иметь изотоническую концентрацию.

ОА, Вы опять повторяете "прописные истины", которые лично мною, да и многими форумчанами уже проверялись. Вы должны это знать если читали форум. Я всю жизнь ограничивал соль, к чему это привело написано на форумах.
За долгие годы пропаганды по ограничению соли, не произошло снижения заболеваемости и смертности от сердечно сосудистых заболеваний и даже больше, продолжает увеличиваться и "молодеть.
Потому, прошу Вас не утруждать себя пропанандой вреднейших советов.

Далее, я буду удалять такие посты без предупреждения. Не поможет, закрою форум для Вас.

И про Майю Гогулан на форуме есть.

 Отправлено: 04.12.10 12:38. Заголовок: mixail пишет: Повто..

mixail пишет:

цитата:

Повторяю еще раз, для класса ОТ, моча далжна иметь изотоническую концентрацию.

А вы считаете, что те кто придерживается бессолевой диеты она другого свойства? А у Брэгга она была дистиллированной?
По законам физиологии у всех людей моча и кровь (по солевому составу близкая к морской воде) имеют сходные свойства и не зависят от того где живут люди, у моря или в пустыне, какой диеты они придерживаются, много или мало употребляют соли, курят, выпивают или ведут здоровый образ жизни.
В любом случае, любой организм будет стремиться, как хорошая хозяйка, к чистоте и порядку в "доме". Но в одном случае он будет работать "не покладая рук", устанет и заболеет, а в другом - сможет полноценно существовать долгие годы, не напрягаясь и не расходуя свою внутреннюю жизненную энергию.
Каждому с рождения дается шанс испить свою чашу до дна. Помните изображения на вывесках аптек? Змея обвивает чашу, в которой находится эликсир жизни. И от человека зависит будет ли этот эликсир расходоваться бережно и экономно или человек неразумно расплескав его, сам себе укоротит жизнь.
Каждый должен испить свою чашу до дна!
К сожалению не все уразумели, что надо жить соизмеримо с законами природы, а довольствуются соблазнами цивилизации и сиюминутными удовольствиями. Так, вместо свежего воздуха организм травят табачным дымом, взамен чистой воды употребляют сомнительные, порой вредные напитки, а полноценное питание заменяют пищевыми суррогатами, или истязают свой организм модными оздоровительными методиками.
На каком-то этапе жизненного пути организм не выдерживает такого над собой издевательства и начинает возмущаться болями в сердце, повышенным давлением и другими болезнями.
Пределом такого возмущения является рак. Это приговор разуму, за его невежественное, беспечное и преступное отношение к организму.

 Отправлено: 04.12.10 12:57. Заголовок: ОА пишет: Далее, я ..

Михаил пишет:

цитата:

Далее, я буду удалять такие посты без предупреждения. Не поможет, закрою форум для Вас.

Если нет других аргументов, то можно и таким образом познавать истину. Главное - в чьих руках она находится.
Хозяин - барин.

 Отправлено: 04.12.10 13:16. Заголовок: mixail пишет: Далее..

mixail пишет:

цитата:

Далее, я буду удалять такие посты без предупреждения. Не поможет, закрою форум для Вас.

Оппозиция тоже нужна. Иначе читать будет нечего. Это же форум.

 Отправлено: 04.12.10 13:29. Заголовок: Опять общие фразы, к..

Опять, ОА, общие фразы, которыми всех кормить не надо - наелись.
Не пила, не курила, по возможности, потребляла натуральные продукты, занималась спортом. Воду пила редко, больше чаи, компоты. Пищу никогда не досаливала, а если учесть, что маму (астма и порок митрального клапана сердца, все после войны) посадили на бессолевую диету давно, поэтому в семье всегда очень мало соленая пища была. С детства, уже лет с 7, постоянные головные боли и нейродермит. К 45 - остеохондроз, пиелонефрит, гайморит и пр. и пр. (снимки показать? У меня их куча.)
И "всего-то" стала по-другому пить воду и потихоньку добавлять соль.
И где те хвори?
Читайте внимательно дневники. Их есть у нас!
Против чего Вы выступаете? Вы врач, который не только сумел снять острые состояния, но и смог своих пациентов сделать ЗДОРОВЫМИ людьми? Да не хочу я Вашу ЧАШУ С ЯДОМ пить до дна. Я выбираю ВОДУ и СОЛЬ.

 Отправлено: 04.12.10 13:49. Заголовок: А на счет голодания ..

А на счет голодания - голодала лет в 11-12 - пять дней под наблюдением моей любимой мамочки(что она только не делала, чтобы избавить меня от мокнущей экземы(нейродермита)). Голодала на воде, тяжело, не правильно выходила из голода, но... Эффект был, нейродермит хоть и не надолго, но отступил. Окончательно прошел только потом, на фоне гормональной перестройки лет в 15.
Много позже, уже лет 5 назад, начитавшись Поля Брегга, голодала 2-3-5-ти дневными голоданиями. Ни от избыточного веса, ни от остеохандроза меня это не избавило. Дело пошло на лад только после СМЕНЫ ПАРАДИГМЫ в моем сознании по отношению к ВОДЕ и СОЛИ, благо книга Батмангхелиджа вовремя попалась!

Но, начитавшись tatы, давно мечтаю поГИДРОголодать с водой и солью для очищения организма.

R.Vic, как у вас дела? Вы просто все в кучу свалили, не начав нормально гидротироваться, пошли на голодание. А теперь непонятно от чего - чего... А, чтобы Вам было понятно: ОА у нас тут для разжигания страстей и для создания дискуссий! Без этого бы скушно было бы... Почитайте сначала книги Батмангхелиджа, так сказать Золотой Книжный Фонд! Ссылки есть в разделе Книги<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 14:20. Заголовок: ОА пишет: Если нет ..

ОА пишет:

цитата:

Если нет других аргументов, то можно и таким образом познавать истину.

Аргументов полный форум.
ОА, Вы видимо думаете, что Вам одному видна "истина", а опыт других, не отвечающий "Вашей" "истине" можно легко засунуть куда подольше.
А Вы даже о нем не читаете, или читаете через слово, коверкая смысл, судя по Вашим же постам.

Натрий Исакович Хлор пишет:

цитата:

Оппозиция тоже нужна. Иначе читать будет нечего. Это же форум.

Это не опозиция.
Это человек, которой повторяет чужие и уже провереные временем "истины", но видимо, не им самим.
Оппозиция, должна иметь представление о теме разговора, дискусси и желательно на собственном опыте. В данном случае этого нет.
Одним словом он занимается банальным копипастом, того, о чем большая часть форумчан уже давно знает и испытало на собственном опыте, соизмеримым с жизнью.
Считаю, что опозиция должна быть конструктивной.
В чем у АО присутствует конструктив?
Что бы ни писать лишь бы поперек. Есть такая болезнь... детская - негативизм называется - делать все наоборот. Пусть пишет в другом месте, если ему очень нужен сам процесс.
Может даже открыть собственный форум и писать там "прописные истины", для тех, кто с ними еще не знаком и еще не проверял их действие на собственной "шкуре", ему ни кто этого делать не запрещает Хотя людей жалко.
Препонов для конструктивной информации, с его стороны, ни кто ставить не будет.
Не хочу превращать форум водохлебов в подобие не модерируемого форума о раке - http://rak.flyboard.ru/<\/u><\/a>
Почитайте, может Вам понравится стиль ведения того форума.

О соли... Мне хватит тридцати лет на малосоли и тех трех месяцев последнего эксперимента без соли, до сих пор аукается.
Вместо отказа от соли необходимо было просто обгатить рацион минералами, которых в моем рационе (до того) было очень мало. Я же, его еще обеднил, отказом от соли - переходом на гипотоническую мочу, которая и вытянула остаток минералов. Как вспомню... вздрогну. А он людей пугает солью, совершенно не вникая в смысл. Боится соли, так пусть и не ест её, а зачем пугать давно запуганных?
Сколько и каких минералов человеку нужно - это не секрет. В моем же рационе их и пятой части не было, а может и десятой. Зато теперь точно знаю, чего и сколько нужно и особенно по соли.
Такие эксперименты хоть и опасны, в чем то, зато дают точное представление о теме. Как теперь с гипер магнием и гипокальцием. Других то я не призываю к таким экспериментам, а только делюсь результатами последствий. Или, было бы лучше если бы промолчал? Надеюсь, что мой опыт позволит другим избегать риска.

Соль опасна, но только для тех кто не соизмеряет количество потребляемой соли с количеством её затрат в организме. Опасна для сухариков. Ограничение соли в рационе гипертоников - это лишь симптоматический подход к проблеме и очень часто в ущерб имеющему проблему... почти то же самое, что и мочегонные. Любым способом снизить объём жидкости (крови) в организме - обезводить.

 Отправлено: 04.12.10 15:26. Заголовок: Натрий Исакович Хлор..

Натрий Исакович Хлор пишет:

цитата:

Оппозиция тоже нужна

Такая оппозиция нам не нужна:
ОА пишет:

цитата:

Человеческому организму требуется от 0,5 до 1 г соли в день

Если оппозиция 1й раз напишет что 2х2=5, что мы должны сделать? - Я бы, например, сразу банил, я удивляюсь терпению Михаила, как он поправляет и поправляет таких оппозиционеров, которые так пишут не 1 раз, а и 2 и 3 и без конца. При этом как раз оппозиция (в лице медицинских и сыроедческих форумов) не терпит даже 1 попытки им возразить.
Одно дело рассуждать и спорить, например, о том, можно ли делить на ноль, а другое - спорить сколько будет 2х2.
Бывало, OA писал полезные вещи, но в последнее время он занимается какой-то дезинформанизацией, при этом постоянно повторяясь и захламляя форум уже давно опровергнутыми утверждениями. Это называется вредительство, а не оппозиция.

 Отправлено: 04.12.10 16:14. Заголовок: mixail пишет: Это н..

mixail пишет:

цитата:

Это не опозиция.

mixail , но с другой стороны, если бы не ОА, не было бы такого прекрасного Вашего поста .
ЮрийК пишет:

цитата:

Я бы, например, сразу банил, я удивляюсь терпению Михаила, как он поправляет и поправляет таких оппозиционеров, которые так пишут не 1 раз, а и 2 и 3 и без конца.

Этим как раз и привлекает форум, на мой взгляд.

 Отправлено: 04.12.10 18:43. Заголовок: Конец 6-го дня. Орга..

Конец 6-го дня. Организм полностью переключился. Чувствую себя нормально, будто и не голодаю. Утром после пития положил немного соли на язык, вроде всё спокойно. Завтра попробую с большим количеством. Надеюсь желудок не потревожу. Уж очень хочется попробовать гидроголодание, тем более не хочу слишком худеть, т.к. до голодания имел почти идеальный вес, при 1.76 м- 78 кг. По прежнему пью родниковую воду и ежедневно принимаю ванны с морской солью.

 Отправлено: 04.12.10 20:30. Заголовок: ЮрийК пишет: Бывало..

ЮрийК пишет:

цитата:

Бывало, OA писал полезные вещи...

Со временем всё написанное мною становится полезным.
mixail пишет:

цитата:

А он людей пугает солью, совершенно не вникая в смысл.

Вникаю, и дневники читаю, и соглашусь, что помогает до поры до времени.
Кому помогает соль, кому урина, а кому керосин. Однако, кто эти методики рекламирует и применяет, не задумывается почему так происходит.
А объяснить можно. Организм борется за выживаемость и вынужден мобилизоваться, затрачивать дополнительные внутренние резервы в счет будущих периодов или сокращения периода жизни.
Ведь дополнительную энергию не возьмешь из розетки. Это не аккумулятор, который можно подзарядить.
Человеку сколько отмерено природой, на вторую жизнь не хватит, и то как человек будет расходовать свою жизненную энергию: экономно или постоянно замыкать на нейтрализацию вредных факторов, зависит его здоровье и долголетие.
mixail пишет:

цитата:

О соли... Мне хватит тридцати лет на малосоли и тех трех месяцев последнего эксперимента без соли, до сих пор аукается.

Дело даже не в соли, а в привыкании к условиям выходящим за физиологические границы возможностей организма.
Приведу пример. Бег – это один из лучших и самых естественных видов физической активности. Но это не значит, что чем больше и интенсивнее бегаешь, тем здоровей становишься.
Пока человек молод и относительно здоров он заставляет свой организм испытывать предельные нагрузки длительное время, бегая по несколько часов в день.
При этом он ведет дневник, создает свой блог или сайт о пользе бега, и не терпит тех, кто пытается предостеречь его о неблагоприятных последствиях.
Давайте рассмотрим, что произойдет в этом случае с его организмом.
При возникших больших и длительных физических нагрузках организм вынужден приспосабливаться к непривычным для него условиям, соответственно в нём происходят адаптационные перестройки.
Повышается возбудимость нервной системы, увеличивается частота и сила сердечных сокращений, возрастает частота дыхания, расширяются бронхи, расширяются кровеносные сосуды мышц, головного мозга, сердца, увеличивается скорость распада веществ, освобождая энергию для мышечного сокращения.
Иначе говоря организм без бега уже не в состоянии нормально функционировать.
Но человек не может бегать в таком режиме до 100 лет, рано или поздно ему придется вернуться к прежнему образу жизни. Кроме того бывают непредвиденные обстоятельства, когда к примеру человек получает травму и оказывается на больничной койке. И что тогда?
А тогда для него наступает катастрофа. Сосуды запустевают, сердце начинает работать с перебоями, дыхание сбивается с привычного ритма, не хватает воздуха, страдает мозг. Человек начавший бегать в 20, в 40, если он резко бросает это занятие, становится инвалидом.
Точно так же случается с людьми, кто ведется на модные методики оздоровления, противоречащие физиологическим нормам организма или необдуманно злоупотребляет этими методиками.
Кто может сказать, сколько человек может съесть соли без ущерба для здоровья, а сколько нужно съесть, чтобы умереть?
Я не услышал ответ на свой вопрос: "Почему Батмангхелидж рекомендовал класть соль на язык, а не в воду?"
Могу сказать за себя, я готов спорить, аргументированно доказывать свою правоту, отвечать на любой вопрос.
Но увы, вопросов не задают, а на мои суждения ответ один, изучайте материалы форума, читайте дневники.
А что читать одно и тоже, или сообщения отдельных его участников, которые не дождались чуда, а на их разочарование никто не обращает внимания. Зачем, у большинства пока всё хорошо.
Можете ВСЕ задавать мне вопросы, я не буду отсылать вас к учебнику физиологии или заставлять читать наследия "знатоков". Если дадут мне такую возможность, отвечу на любой вопрос.

 Отправлено: 04.12.10 22:12. Заголовок: R.Vic Вам лучше се..

R.Vic

Вам лучше сейчас голодать просто на воде. Без соли. Иначе будет плохо.

Когда выйдете из голода: сколько там дней на восстановление по известной вам классике - вот тогда можете приступать насыщать свое тело водой+соль.

И когда постепенно дойдете до 5-6 гр соли на 1 литр воды, вот тогда можно будет начать вам гидроголодание.

 Отправлено: 04.12.10 22:35. Заголовок: vnuksipa Спасибо за ..

vnuksipa Спасибо за совет, но не буду я глотать столько соли, не естественно это, в природе такого нет, чтобы после пития ели соль. ОА Я вот тоже против насилия над организмом, и с предыдущим вашим постом согласен. Поэтому и ограничиваюсь 2-я литрами воды в сутки и соль когда чувствую потребность. Во всём должна быть мера, абсолютно во всём- в еде, питье, дыхании, сексе, даже чересчур радоваться- накликаешь беду, и тем более горевать, и т.д и т.д...... Захотелось просто на себе попробовать и этот метод голодания, но конечно же соль тоже в меру .

 Отправлено: 05.12.10 00:52. Заголовок: R.Vic пишет: Захоте..

R.Vic пишет:

цитата:

Захотелось просто на себе попробовать и этот метод голодания

Мудрость - это знания помноженные на жизненный опыт. Я за свой долгий жизненный путь перепробовал всё.
В молодости, наслушавшись о пользе кальция, много лет глотал Глюконат кальция. Результат - камни в почках.
Занимался голоданием. 25 дней максимум, раза два в жизни, а так по 12 дней ежеквартально. Результат - камни в желчном пузыре. И ещё много, что экспериментировал, но уже не с такими печальными результатами.
Но, после прочтения книги Микулина "Активное долголетие", пересмотрел свои подходы к здоровью.
Засел за литературу, затем появился компьютер, и чем больше знакомился с различными методиками, тем больше приходил к выводу, что необходимо быть ближе к природе, к естеству во всем: в питании, водопитии, образе жизни.
Нельзя насиловать организм, надо удовлетворять его потребности, а не прихоти разума. Так происходит в животном мире. Ни одно животное не будет понапрасну расходовать жизненную энергию и делать то, что противоестественно его физиологии.
О необходимости приёма воды я узнал из книг Батмангхелиджа, за что признателен. Однако не стал слепо следовать его методике, а изучил всё, что касается воды и соли. Воду я вначале потреблял слабоминерализованную "Архыз", в пятилитровых бутылях, потом купил фильтр обратный осмос и сейчас пью деминерализованную, так как кроме меня ей пользуются все члены семьи, а покупать для пищевых нужд бутилированную, получается дороговато.
Методика простая, две литровые пластиковых бутылки из безопасного пластика (для детского питания), на дне которых серебренные монетки 999-й пробы, находятся в постоянном обороте.
Набираю фильтрованную воду и кладу в морозилку холодильника, а замороженную достаю и пью талую небольшими порциями в течение всего дня, и даже ночью. Для себя, чтобы не насиловать организм, установил норму, два литра в сутки, не считая чая, кофе, соков. Другие напитки из-за их вредности не употребляю.
Соль в начале игнорировал, но после ознакомления с молодильной методикой Болотова, стал применять в очень малых дозах после еды, как описал выше. Не буду утверждать, что именно от употребления воды, но камушки везде практически растворились, оставался небольшой песочек, но последнее УЗИ проходил 5 лет назад. А врачи уверяли, что без операции не обойтись. Так, что вода работает.
Насчет голодовок, категорически против, лучше не переедать, а еще лучше не доедать. Вставать из-за стола с чувством легкого голода. И при этом очень важно, придерживаться здорового питания.
Кроме необходимости придерживаться полноценного, сбалансированного питания естественными и натуральными продуктами, следует учитывать возраст, состояние здоровья, массу тела и другие жизненные ситуации.
Общими для всех остаются правила:
- Прием пищи должен быть, независимым от других дел, ритуалом.
- Пищу следует потреблять не спеша, тщательно пережевывая.
- Придавая большое значение обработке пищи в ротовой полости и желудке, не рекомендуется запивать пищу чем-либо и пить жидкость сразу после еды.
Однако, не стоит игнорировать первые блюда.
- Крайне важно употреблять пищу с аппетитом и получать от процесса еды удовольствие.
В этом случае пища "сгорает" не оставляя в кишечнике гниющих от несварения остатков.
А для этого еда должна иметь красивый, привлекательный и аппетитный вид, приятный аромат и пикантный вкус. От одного вида вкусного блюда должна выделяться слюна, а желудок - переполняться пищеварительными соками. Добиться такого состояния без употребления мясных блюд практически невозможно.
- Не следует переедать, лучше вставать из-за стола с ощущением легкого голода.
- Не стоит также ограничивать себя в потреблении продуктов необходимых организму, если это не противоречит состоянию здоровья. При этом важно соблюдать правила кулинарной обработки продуктов.
Культура питания заключается в том, чтобы получать удовольствия от еды, но при этом учитывать отношение организма к тому, что и как мы едим.
R.Vic пишет:

цитата:

Во всём должна быть мера, абсолютно во всём- в еде, питье, дыхании, сексе, даже чересчур радоваться- накликаешь беду, и тем более горевать, и т.д и т.д.

Совершенно верно. Следовать законам природы, соблюдать меру во всём и брать пример с долгожителей.
И ещё, необходимо всегда помнить, что наши мысли, чувства, желания и поступки влияют на наше настоящее и предопределяют наше будущее. Это как бумеранг, посланный в вечность, с добрыми намерениями, обернется везением, здоровьем и долголетием.
Желаю всем здоровья, хай вам шановни друзи счастит.
P.S. Жду вопросов.

 Отправлено: 05.12.10 01:41. Заголовок: "Во всём должна ..

"Во всём должна быть мера, абсолютно во всём- в еде, питье, дыхании, сексе, даже чересчур радоваться- накликаешь беду, и тем более горевать, и т.д и т.! "

Это "премудрый пескарь" получается??

А как же " Бороться и искать, найти и не сдаваться"?

 Отправлено: 05.12.10 01:56. Заголовок: Иринка66 пишет: ..

Иринка66 пишет:

цитата:

" Бороться и искать, найти и не сдаваться"

Чем сильнее раскачивать маятник, тем сильнее может шарахнуть, что потом и не встать Если вы герой в душе, флаг вам в руки и вперёд- бороться и не сдаваться. Я лучше маленькими, хорошо обдуманными шажками, но уверенными и стабильно к своей цели

 Отправлено: 05.12.10 09:10. Заголовок: ОА пишет: Кому помо..

ОА пишет:

цитата:

Кому помогает соль, кому урина, а кому керосин. Однако, кто эти методики рекламирует и применяет, не задумывается почему так происходит.

Да, да... На этом форуме одни «идиоты», думать и анализировать не умеют в отличии от Вас.
И я сам, по Вашему, не знаю, что я кушаю и, что пью. Вы это лучше меня знаете.. видимо.

ОА пишет:

цитата:

Мудрость - это знания помноженные на жизненный опыт. Я за свой долгий жизненный путь перепробовал всё.

Всё перепробовать и за миллион лет не удастся. А Вам видимо больше?
Полагаете, что чужой опыт, длинною в жизнь с Вашим не сравниться?

ОА пишет:

цитата:

В молодости, наслушавшись о пользе кальция, много лет глотал Глюконат кальция. Результат - камни в почках.

Глюканатом кальция восполнять дефицит кальция...?
Нужно, минимум тридцать 0,5 граммовых таблеток в день.
А что бы камни не образовывались нужно просто пить воду.

ОА пишет:

цитата:

Общими для всех остаются правила: - Прием пищи должен быть, независимым от других дел, ритуалом. - Пищу следует потреблять не спеша, тщательно пережевывая. - Придавая большое значение обработке пищи в ротовой полости и желудке, не рекомендуется запивать пищу чем-либо и пить жидкость сразу после еды. Однако, не стоит игнорировать первые блюда.

В детском саду не пробовали работать?

ОА пишет:

цитата:

Дело даже не в соли, а в привыкании к условиям выходящим за физиологические границы возможностей организма.

Опять 25!!!
Покажите, в каком месте форума написано о выходе из физиологических норм.
Когда, напротив, везде и всегда говорим о поддержании систем и сред организма в физиологических нормах. Питие воды не допускающее чувства жажды - это уже выход из естественной физиологии. К этому "выходу" и "привязано" сознательное потребление соли, которое препятствует выходу из физиологической нормы по соли, а значит от избыточным минеральных потерь.

ОА пишет:

цитата:

Для себя, чтобы не насиловать организм, установил норму, два литра в сутки, не считая чая, кофе, соков.

А я не пью ни чая, ни кофе, ни соков и выпиваю положенную для меня норму воды. Потому кушаю в 2-3 раза меньше средне статического едока.
Что бы не терять минералы из минимального рациона питания мне нужна соль, для того, что бы поддерживать работу почек в идеальном режиме. Потому необходимо выбирать рацион питания богатый минералами и витаминами. Вы же можете жрать, что Вам угодно.
В моем случае минимальный рацион питания должен обеспечивать все потребности организма. А это значит, что я выбираю здоровую пищу.
Эксперименты - это поиcк рационального решения. "Могилу мы копаем себе ложкою и тем быстрее, чем быстрей ей мечем".
Голодный сытому не товарищ, потому Ваш опыт для меня совершенно не интересен. Подчеркиваю еще раз – это давно пройденный этап в жизни.
Потому водохлебы переходят на здоровое питание.

vnuksipa пишет:

цитата:

И когда постепенно дойдете до 5-6 гр соли на 1 литр воды, вот тогда можно будет начать вам гидроголодание.

Павел, так R.Vicу и не нужно голодать с солью по полной программе. Просто не терять соль до плохих последствий. Голодание - это, в первую очередь, деминерализация организма на всех уровнях. Что потом и аукается. Толком не работает пищеварение и угроза отеков и говорят об этом.
Соль, хотя бы минимум, позволит избежать этого.

R.Vic пишет:

цитата:

Я вот тоже против насилия над организмом, и с предыдущим вашим постом согласен.

Насилие неизбежно. Иначе не бросить курить, не отказаться от водки, от наркотиков. Тот же чай, кофе и множество других напитков - это наркотики. И выйти на норму соли в организме - это тоже труд. Организм консервативен в чувствах. Вы даже по голоданию знаете, не поел три дня и организм перестает просить пищу. И даже если не пить воду происходит аналогичное... не дают и не надо. Хоть до смерти. Если следовать только желаниям, будете иметь гаранию сохранения того, в организме, что есть и было. Далеко не у всех есть и было только здоровье. К болезням человек приходит по собственной воле - следуя исключительно собственным желаниям.

R.Vic пишет:

цитата:

Я лучше маленькими, хорошо обдуманными шажками, но уверенными и стабильно к своей цели

Совешенно верно. Поспешать нужно - не торопясь.

ОА пишет:

цитата:

Совершенно верно. Следовать законам природы, соблюдать меру во всём и брать пример с долгожителей.

На сегодня ни кто не знает этих законов. Знали бы.. жили бы. Даже если жить рядом с долгожителем и делать один в один то, что делает он. Не дает ни какой гарантии что проживете столько же лет, что и долгожитель.
Больше двигаться, к примеру... а если человек болен, то движение наоборот иожет справоцировать сердечный приступ. А здоровый и так двигается, его не нужно уговаривать и т.д.

 Отправлено: 05.12.10 09:16. Заголовок: ОА пишет: Можете ВС..

ОА пишет:

цитата:

Можете ВСЕ задавать мне вопросы, я не буду отсылать вас к учебнику физиологии или заставлять читать наследия "знатоков". Если дадут мне такую возможность, отвечу на любой вопрос.

Точно... физиолгия - это муть, зачем знать азбуку?

Самый умный и самый читающий человек на форуме. У Вас там, в Краснодаре, все такие? В Сибири жить не пробовали?
Полагаете, что к учебникам по физиологии нет доступа в сети? Есть чистая информация и есть выводы. С выводами там большая проблема, один выводит так, а другой иначе. На сегодня даже с минералами еще точно не определились. Или врачи лечат не по физиологии? До самой смерти.
А Вы то уж точно всё знаете и выводите, зачем Вам физиология.
Но всё приходиться поверять практикой, на собственной шкуре, даже азбуку. А вы даже от чая с кофе не можете отказаться... Зато наш опыт... в задницу.

На любой вопрос... Для того, что бы ответить, правильно, на любой вопрос - это претензия на ВСЁзнание. Всё знает только БОГ и ... дурак. Дурак ДУМАЕТ, что он все знает. Знания только раширяют границы НЕ знания и не более.

Был бы уже был готовый рецепт счастья, все бы жили долго и счастливо.

Мне на этот счет врачи нравятся. "Да Вы знаете, что гипертония не лечится. Народные рецепты только как вспомогательное, обязательно должно быть базовое "лечение"."
А назначая курс лечения даже не делают биохимический анализ крови.
И можно найти в сети, что большая часть болезней - это минерально витаминный голод. И это тоже на медицинском сайте. И те и те физиологию лучше нашего знают... должны знать.

 Отправлено: 05.12.10 10:29. Заголовок: ОА пишет: Я не услы..

ОА пишет:

цитата:

Я не услышал ответ на свой вопрос:

Про это написано десятки раз. Если БЫ Вы читали форум, то не задавали БЫ такого вопроса.

цитата:

Мудрость - это знания помноженные на жизненный опыт. Я за свой долгий жизненный путь перепробовал всё.

Не обязательно продолжительный жизненный путь приводит к мудрости.
Да и "продолжительный" - это чисто условно.

Всегда отношусь к чужому опыту с уважением, потому требую взаимности. Ваш опыт, это только Ваш опыт. Если бы я жил в Краснодарском крае... не сомневаюсь, что вопросы здоровья меня еще бы не трогали. А подземный и горный стаж в Сибири - это не Краснодарские курорты.
ла

 Отправлено: 05.12.10 12:00. Заголовок: ОА пишет: А вы счит..

ОА пишет:

цитата:

А вы считаете, что те кто придерживается бессолевой диеты она другого свойства? А у Брэгга она была дистиллированной?

Вы арифмтику в школе учили? Задачки про бассейк, наверное, решали? Если соль не есть, то она из воздуха не возьмется. Сколько убыло, столько и должно прибыть. Вот именно такой принцип и должен поддерживаться.
Я у Поля Брэгга мочу на вкус не пробовал, потому не знаю чем он писял. Если он соли не ел и пил дистиллят, то поддерживать соленость мочи и крови ему было нечем, потому он и прожил меньше моего тестя, любителя водки, сигарет и соленой рыбки.
Тот, кто не ест соль тот и не пьет (который раз повтояю), те предпочитают есть, наедают натрий. Почитайте сыроедов на их форумах, узнаете сколько они пьют и сколько едят. Они соль на дух не переносят. Им, лишь бы пожрать.

ОА пишет:

цитата:

Кто может сказать, сколько человек может съесть соли без ущерба для здоровья, а сколько нужно съесть, чтобы умереть?

Пишите, что форум читаете. Да не читаете Вы его.
Смертельную дозу соли Вы не сможете сьесть, по своей воле.
А норма соли прописана в нашей крови. Человек, еще до рождения, в утробе матери проводит первые девять месяцев в идеальной для себя среде. Околоплодная жидкость имеет изотоническую концентрацию, то есть 9 грамм соли на каждый литр. Плод её пьет и ею "дышит", туда же писает и какает. Но плод не потеет и не тратит воду на дыхание. Нам же нужно, что бы поддерживать идеал в теле, около 5-7 граммов соли на каждый литр выпиваемой воды. Что обеспечит мочу изотонической концентрации.
Учите арафметику.

 Отправлено: 05.12.10 18:32. Заголовок: mixail пишет: У Вас..

mixail пишет:

цитата:

У Вас там, в Краснодаре, все такие? В Сибири жить не пробовали?

Я сибиряк, родился и большую часть жизни прожил в Омске. Став мудрее подался к морю.
mixail пишет:

цитата:

Если соль не есть, то она из воздуха не возьмется. Сколько убыло, столько и должно прибыть.

Все солят пищу и даже злоупотребляют солью. Кроме того она содержится в продуктах: в хлебе, сыре, консервированных овощах, в мясных продуктах (ветчине, тушенке и др.). Молоко, например, содержит не менее 4 г соли на литр. Даже если питаться только сырыми фруктами и овощами, то и в этом случае организм получит более грамма соли в день.
Почему вы считаете, что нам не хватает именно поваренной соли. Можно ещё согласиться, что отдельные люди из-за неполноценного питания недополучают другие полезные минералы. Ну, а причем здесь (хлорид натрия, NaCl), дефицита которого ни у кого и никогда не было, даже у Брэгга, который придерживался бессолевой диеты.
И потом, нигде нет сведений, что долгожителями являются люди, которые употребляют много или напротив мало пищевой соли.
Организму в обычных условиях хватает хлорида натрия, излишки которого он выводит с мочой, поддерживая необходимый (для себя) физиологический уровень, а при избыточном количестве соли нарушается водно-солевой обмен.
Можно ещё добавить, что переизбыток соли мешает выведению мочевой кислоты, которая оставаясь у нас в организме, откладывается в суставах и в виде камней в почках.
Ведь это прописные истины, зачем же "учить арифметику".
Добавлю по теме. Значительные нарушения в удалении мочевой кислоты происходят при длительном голодании.
mixail пишет:

цитата:

И выйти на норму соли в организме - это тоже труд. Организм консервативен в чувствах. Вы даже по голоданию знаете, не поел три дня и организм перестает просить пищу. И даже если не пить воду происходит аналогичное... не дают и не надо.

Здесь вы опять заблуждаетесь. Организм не так глуп, как его считают, и если меньше вмешиваться в его "внутренние дела", то пользы для здоровья было бы куда больше.
Жажда и голод - есть природный инстинкт самосохранения, и он присущ всем живым существам.
Безусловными рефлексами являются все инстинкты, без которых животное и человек были бы беспомощны. Они погибли бы с голода, не могли бы утолить жажду, размножаться и т.д.
Глупые люди мучимы с рассвета зовом природных инстинктов, в полдень - голодом и жаждой, вечером - страстью и сном, все эти существа, рождаются и умирают, погруженные в невежество.
Желаю здоровья всем.

 Отправлено: 05.12.10 19:14. Заголовок: ОА пишет: Здесь вы ..

ОА пишет:

цитата:

Здесь вы опять заблуждаетесь. Организм не так глуп, как его считают, и если меньше вмешиваться в его "внутренние дела", то пользы для здоровья было бы куда больше.

Абсолютное большинство не вмешиваются, делают то, что хочет, как им кажется, их организм.
Отчего же тогда большинство людей больны, чуть ли не с рождения?

Чем старше человек, тем сложнее ему отказаться от собственных заблуждений.
Вы сами себе противоречите. То объявляете...

Ладно, что толку Вам писать, Вы все равно ничего не хотите понять. Опять пишите банальности для детей дошкольного возраста. Ауууууууууу.... мы это уже проходили. Вам про Фому, а Вы про Ерему.

 Отправлено: 05.12.10 23:37. Заголовок: Не понимаю откуда ст..

Не понимаю откуда столько агрессии у вас Михаил, и последователи поддерживают. Я не вижу в сообщениях ОА ничего вредного, кроме собственного, вполне обоснованного взгляда. Ваши безапеляционные заявления у меня вызывают часто неприятие, в то же время посты ОА мне всегда интересны.

 Отправлено: 05.12.10 23:40. Заголовок: mixail пишет: Абсол..

mixail пишет:

цитата:

Абсолютное большинство не вмешиваются, делают то, что хочет, как им кажется, их организм. Отчего же тогда большинство людей больны, чуть ли не с рождения?

А вы не задумывались, почему среди животных в дикой природе этого не происходит. Потому, что они не вмешиваются в жизнедеятельность организма. Они обладают высокоразвитыми инстинктами и другими адаптивными способностями. Свой "разум" они полностью подчиняют потребностям своего тела. Животное может кратковременно оказаться от пищи, в случаи болезни, но никогда не будет это делать беспричинно. Оно не будет потреблять в пищу, то что не свойственно его виду, и тем более взамен пресной воды пить соленую.
Другое дело человек, он же разумный. И его разум не считается с потребностями организма.
Когда организму требуется полноценное питание, человек ест химическую "отраву", когда возникает жажда - пьет вредные для организма жидкости, а когда нуждается в отдыхе - устраивает ночные посиделки за компьютером.
Оттого и больны большинство людей, что не считаются с потребностями своего организма, а идут на поводу своего неразумного сознания. И вы правы: "Чем старше человек, тем сложнее ему отказаться от собственных заблуждений."
Даже когда он попадают в больницу с высоким давлением и сердечной аритмией.
mixail пишет:

цитата:

Опять пишите банальности для детей дошкольного возраста.

Жаль, что вы не читаете мои сообщения. И не можете их аргументировано опровергнуть.
Всё знать не возможно, но стремиться к этому надо, а не посылать учить арифметику.
Забанил михаил ОА. Кому интересен наш спор: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:251-19<\/u><\/a>
Всем здоровья, счастья и долголетия. Будьте мудрее, не ведитесь на россказни о "воде и соли".

 Отправлено: 06.12.10 10:53. Заголовок: ао пишет: Забанил м..

ао пишет:

цитата:

Забанил михаил ОА

Когда профиль банят он исчезает из списка пользователей форума навсегда. Ваш профиль на месте.
Если бы я забанил то и этого поста не было бы . Вы не смогли бы ничего написать.

Denis пишет:

цитата:

Не понимаю откуда столько агрессии у вас Михаил, и последователи поддерживают.

Denis, агресии ни какой. Поросто то, о чем пишет ОА, мне знакомо, по крайней мере, лет 35.
И многим многим пользователям и не пользоватеоям интернета. Это то, что я сам соблюдал и благадаря чему имел болячки с далеких еще до Армейских времен.

Имеется у человека собственный взгляд, и слава Богу. Но зачем долбить тем, кто его взгляд (конкретно по соли) не поддерживает, а остальное - это банальности для детей дошкольного возраста.
Хоть по 10 раз в день пускай кушает и восполняет соль с пищей, с кофе, с чаем... да хоть с чем.
Тема для тех, кто желает попробовать и пробует голодание с водой и солью - гидроголодание, как назвала его tata. Имеет он такой опыт - не имеет, тогда о чем речь?
Хочет жить на инстинктах - пусть живёт.

Не читая форум, не вникая в посты, делает скоропалительные выводы. Честно слово, терпения у меня много... но уже достал, одним и тем же.

 Отправлено: 06.12.10 11:07. Заголовок: Уважаемый ОА, прошла..

Уважаемый ОА, прошла по вашей ссылке на форум ixbt.com
Так Вас и там изрядно разгромили, а Вы этого "не заметили". Похоже, действительно, для вас самое главное - спорить, и спорить - НИ О ЧЕМ!

 Отправлено: 06.12.10 11:43. Заголовок: Denis пишет: Не пон..

Denis пишет:

цитата:

Не понимаю откуда столько агрессии у вас Михаил

Предполагаю, что это скорее не агрессия, а "небольшая раздражительность" (- последствия "малосольного эксперимента" ).

Denis пишет:

цитата:

Я не вижу в сообщениях ОА ничего вредного

А я вижу !
О.А., по-моему, слишком часто повторяется, что надоедает ... . Ещё он слабо аргументирует свои взгляды; например, "наивно" пишет (о болезнях): "А вы не задумывались, почему среди животных в дикой природе этого не происходит. ... ..."; между тем как дикие животные очень даже болеют, ... .