Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
okkam
постоянный участник




Сообщение:388
Зарегистрирован:12.05.08
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.08 01:42.Заголовок:Монастырский - функциональное питание (продолжение)

Pluralitas non est ponenda sine necessitate Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -299 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Все [только новые]


mixail
завхоз




Сообщение:4220
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:24.09.12 19:45.Заголовок:http://pharmapractic..


http://pharmapractice.ru/55545


 цитата:
Риск появления диабета второго типа повышается (и серьёзно!), если регулярно употреблять белый рис, заявили специалисты из Гарвардской школы здравоохранения (США). Они проанализировали результаты предыдущих исследований и свидетельства связи между поеданием злака и вероятностью развития недуга, чтобы понять, где эта тенденция очевиднее — в Азии или в странах Запада.

Белый рис — продукт, прошедший все стадии шлифовки; несмотря на меньшее содержание полезных веществ (волокон, магния и витаминов), чем у коричневого, распространён он не в пример шире. Белый рис имеет высокий гликемический индекс, то есть его употребление повышает риск развития диабета второго типа. Среднее количество съедаемого риса сильно различается в западных и азиатских странах. Так, обычная норма в Китае — четыре порции в день, европейцы же ограничиваются пятью и менее порциями в неделю.

Гарвардские учёные рассматривали итоги четырёх исследований, два из которых проводились в Китае и Японии, остальные имели дело с жителями США и австралийцами (никто из подопытных поначалу не страдал диабетом). Связь между поеданием белого риса и риском возникновения этого недуга была выявлена и в Азии, и на Западе, причём она очевиднее у женщин. Выяснилось также, что чем больше человек ест риса, тем сильнее он рискует стать жертвой диабета: по мнению авторов работы, каждая дополнительная порция злака (оценённая в 158 г) повышает вероятность появления заболевания на 10%.

Исследователи рекомендуют отдавать предпочтение продуктам из цельного зерна, а не рафинированным углеводам. Если люди прислушаются к этому совету, удастся замедлить эпидемию диабета, с которой мир безуспешно борется несколько лет.





Спасибо: 0 
Профиль
СветлаЛюба





Сообщение:101
Зарегистрирован:20.08.11
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.09.12 19:34.Заголовок: Чтобы не флудить у ..



Чтобы не флудить у ВнукСипа в дневнике, отвечаю здесь, как бы в тему. Опять же про Порфирия Иванова. Я ни в коем случае его не осуждаю, но ведь нам его приводят в пример, как человека ведущего здоровый образ жизни.


tata пишет:

 цитата:
он не страдал---он борлся с болезнями всю жизнь и имел фантастическую энергию выживания. Именно жизненную силу он и накачивал голоданиями.



Все равно не понятно. Везде пишется, что голоданиями можно вылечить полностью организм, а он голодал, бегал босиком по снегу и др., а толку ноль. Посмотрите на фото, разве можно сказать, что это здоровый человек? Я не в осуждение, просто как брать с него пример, если нет результата, одна борьба. Посмотришь и скажешь - ..а зачем тогда все это...лучше уж жить как есть.

А может он не ел мясо и жиры. Вот что доктор пишет Диана Шварцбайн, как она опытным путем стала лечить людей от диабета.

"Я решила посмотреть, как отреагирует организм больных на низкоуглеводную диету, и попросила их на одну неделю исключить из рациона продукты, содержащие большое количество углеводов: картофель, крупы, хлеб, бобовые, фрукты, обезжиренные молочные продукты и, разумеется, сахар.

В то время я еще не сомневалась в пользе обезжиренных продуктов, поэтому попросила пациентов есть только обезжиренные молочные продукты, рыбу, белковые заменители яиц и нежирную курятину, лишь изредка позволяя себе кусочек красного мяса.

«Нарушители» ели настоящие сливки, настоящий домашний майонез, настоящий сыр, настоящие яйца и бифштексы — все то, что так долго было под запретом. Получив от врача разрешение «съесть немножко, если захочется», эти люди не смогли устоять перед искушением. Но самое удивительное, что именно у отъявленных «нарушителей» наблюдалось максимальное снижение уровня сахара в крови!

Через несколько недель питания по новой схеме больные начали терять лишний жир — от полкило до килограмма в неделю. (В первую неделю потеря веса была более заметной, так как из организма выводились излишки жидкости, у больных исчезали отеки). Больные удивленно говорили: «Доктор, ничего не понимаю: я не ела ничего жирного и толстела, а теперь, употребляя жир, худею!»

В начале эксперимента передо мной были люди, страдающие ожирением и гипертонией, измученные постоянной усталостью и чувством голода, с высоким уровнем сахара и холестерина в крови. После перехода на экспериментальную диету уровень сахара у больных постепенно нормализовался, и отпала необходимость введения инъекций инсулина и приема лекарств. Уровень холестерина тоже приблизился к нормальному, и я отменила назначенные ранее препараты для снижения холестерина. Стали ненужными и гипотензивные средства, так как давление у пациентов снизилось. Таким образом, больные смогли отказаться от большинства лекарств, без которых раньше не могли обходиться. Состав их тела изменялся в лучшую сторону: мышечная масса росла, процент жира уменьшался. Они стали значительно энергичнее, исчезло терзавшее их чувство голода и самочувствие было великолепным.

Довольные пациенты стали приводить членов семьи, которые не страдали диабетом, но их обмен веществ нельзя было назвать идеальным: у них наблюдались излишний вес, сердечно-сосудистые заболевания, хроническая усталость, повышенное кровяное давление. Я назначала новым пациентам сбалансированную диету, и обмен веществ у них постепенно нормализовался, а с ним — кровяное давление и уровень холестерина, процентное содержание жира и мышечной массы в организме. Самочувствие людей тоже становилось отличным."


Спасибо: 0 
Профиль
Viloriks
постоянный участник




Сообщение:403
Настроение:всегда позитив
Зарегистрирован:29.05.11
Откуда:Россия,Великий Новгород
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.12 20:35.Заголовок:Кому некогда или нео..


Кому некогда или неохота целиком читать интересную книгу эндокринолога Дианы Шварцбайн рекомендую прочитать ценные выдержки из ее книжки, которые я нарезал для себя. Вчера перечитал получилось довольно складно
Почитать можно тут:Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
lelik59





Сообщение:25
Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Аргентина
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.12 05:58.Заголовок:Подскажите,а где мож..


Подскажите,а где можно скачать эту книгу/Дианы Шварцбайн/.Хотелось бы прочитать полностью.

Спасибо: 0 
Профиль
mixail
завхоз




Сообщение:4224
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.12 13:07.Заголовок: Вот тут можно почи..


Вот тут можно почитать http://www.zazdorovie.ru/01-000-00.html

Спасибо: 0 
Профиль
lelik59





Сообщение:26
Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Аргентина
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.12 16:01.Заголовок:http://bukvy.net/boo..


http://bukvy.net/books/zdorovie/61065-Programma-po-snizheniyu-vesa-bez-vreda-dlya-zdorov.html
Вот ссылка на новую книгу Дианы Шварцбай.Её можно скачать.
спасибо за предыдущую ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
Viloriks
постоянный участник




Сообщение:406
Настроение:всегда позитив
Зарегистрирован:29.05.11
Откуда:Россия,Великий Новгород
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:18.10.12 21:14.Заголовок:Социальная реклама о..


Социальная реклама о вреде сладкой газировки.
http://youtu.be/biYI2d2W0Tc

Спасибо: 0 
Профиль
AlexVM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.12 13:08.Заголовок:Михаил, а из углевод..


Михаил, а из углеводов, что именно употребляете и в каком количестве? Я сейчас тоже в пользу жиров и белка рацион поменял, правда только приготовленных, не сырых, тяга к сладкому практически полностью пропала. Из углеводистого ем сырую морковь (как перекус между приемами пищи) и помидоры, сейчас, правда, они уже почти никакие и иногда съедаю пару яблок.
Как ваше мнение насчет влияния такой диеты на печень и поджелудочную, а то страшилок много про кетодиету? С другой стороны где-то прочитал, что кетоны как раз выполняют очищающую роль.
Еще интересно какие изменения вы в себе заметили, я понял, что чувствуете себя хорошо, я в принципе тоже, но почему-то кажется, что несколько хуже стала выносливость, а сила наоборот выросла. Вы за собой что-нибудь подобное замечаете?

Спасибо: 0 
mixail
завхоз




Сообщение:4228
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.12 13:41.Заголовок:AlexVM пишет: Как в..


AlexVM пишет:

 цитата:
Как ваше мнение насчет влияния такой диеты на печень и поджелудочную, а то страшилок много про кетодиету?


Не знаю кто все это придумал, но ни какие страшилки не соответствует действительности.
Даже негатив от "избытка" жиров и белков на фоне избытка углеводов, под большим вопросом. А на фоне резкого ограничения углеводов, только положительные свойства диеты.
В том числе на печень и поджелудочную.

AlexVM пишет:

 цитата:
Михаил, а из углеводов, что именно употребляете и в каком количестве?


Два месяца, как стал добавлять ощутимое количество углеводов, не 20 грамм, как прежде, а уже 40-80 грамм.
Те же самые помидоры, сырая морковка, сырая репа и некоторые фрукты.

Первое дело данного питание - это восстановление углеводного и прочих обменов в организме.
А углеводы успеются, когда обмен восстановится



Спасибо: 0 
Профиль
AlexVM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.12 14:47.Заголовок:Спасибо, и еще пара ..


Спасибо, и еще пара вопросов. Сырые белки и жиры, например, рыбу, добавляете или только приготовленные, и какое примерно соотношение белок-жир у вас получается?

 цитата:
стал добавлять ощутимое количество углеводов, не 20 грамм, как прежде, а уже 40-80 грамм


А углеводы почему решили увеличить, чтобы из кетоза выйти или потребность организма в этом почувствовали?

Спасибо: 0 
mixail
завхоз




Сообщение:4229
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.12 15:05.Заголовок:AlexVM пишет: Сырые..


AlexVM пишет:

 цитата:
Сырые белки и жиры, например, рыбу, добавляете или только приготовленные


Сырое пока не рискую. Не уверен что пищеварение, в смысле кислотности, полностью наладилось.
Цвет твердых отходов организма только с недавних пор стал относительно здоровым - темным. Последние год-полтора становился все более светлым, что меня очень настораживало. Конечно - это не только кислотность но и желчь и пигменты виноваты.
Со временем введу и сырое. хотя бы частично.
А жиры и белки... приблизительно один к одному. Жиры, 2/3 животных и треть растительных.
AlexVM пишет:

 цитата:
А углеводы почему решили увеличить, чтобы из кетоза выйти или потребность организма в этом почувствовали?


Если калий и некоторые другие минералы пополнять только белковой нищей, будет явный перебор белков.
Углеводной пищей пополняю минералы.
Заодно проверю пределы дозволенного.
В диете Аткинса позволено 100 и более грамм углеводов, без угрозы выхода из режима кето.

Рассматриваю варианты циклической кето диеты. Организм должен научится быстро переходить с кето на гликолиз и обратно.

Спасибо: 0 
Профиль
AlexVM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.12 15:21.Заголовок:Рассматриваю вариант..



 цитата:
Рассматриваю варианты циклической кето диеты. Организм должен научится быстро переходить с кето на гликолиз и обратно.


Кстати, читал про бодибилдеров, которые применяют циклическую кето (5 дней кето, 2 дня углеводная загрузка), так очень довольны результатами, правда рассматривают такую диету как кратковременную, примерно 1 месяц для сушки.
С весом как у вас дела обстоят? Предполагаю, что должен был поначалу снизится, а потом?

Спасибо: 0 
mixail
завхоз




Сообщение:4230
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.12 17:33.Заголовок:AlexVM пишет: прав..


AlexVM пишет:

 цитата:
правда рассматривают такую диету как кратковременную, примерно 1 месяц для сушки.

Единого варианта нет. Экспериментируют как и кому угодно.
AlexVM пишет:

 цитата:
С весом как у вас дела обстоят? Предполагаю, что должен был поначалу снизится, а потом?


Да, масса тела вполне и легко управляема, без каких либо ограничений в питании.
А это значит, что при таком питании удается избавится от метаболического синдрома.

Спасибо: 0 
Профиль
Viloriks
постоянный участник




Сообщение:409
Настроение:всегда позитив
Зарегистрирован:29.05.11
Откуда:Россия,Великий Новгород
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:27.10.12 21:38.Заголовок:Согласен, масса и пр..


Согласен, масса и правда легко управляема. Без углеводов совсем не растет. Попробовал на 3 недели ограничить углеводы до 20-30 гр. В результате минус 2,5 кг, мышцы все плоские стали и сила немного снизилась. Добавил опять до 100-120 гр все вернулось обратно за 2-3 дня, только жир опять совсем пропал.
Друга своего на кетодиету сговорил. За 4 месяца минус 13-14 кг. Пока продолжает худеть. Цель 95-100 кг к Новому году, такими темпами вполне достижима.

Спасибо: 0 
Профиль
AlexVM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 13:11.Заголовок:Михаил, Вилорикс, сп..


Михаил, Вилорикс, спасибо за ответы.
То, что вы описываете соответствует и моим наблюдениям.

Спасибо: 0 
mixail
завхоз




Сообщение:4231
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:29.10.12 13:35.Заголовок:Viloriks пишет: В ..


Viloriks пишет:

 цитата:
В результате минус 2,5 кг, мышцы все плоские стали и сила немного снизилась.


Это нормально... Мышцы "подсохли", гликоген держал воду в мышцах, а без него вода ни к чему.
Трех недель не достаточно для полноценного перехода на жиры.



Спасибо: 0 
Профиль
Viloriks
постоянный участник




Сообщение:412
Настроение:всегда позитив
Зарегистрирован:29.05.11
Откуда:Россия,Великий Новгород
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.12 05:23.Заголовок:mixail, сколько же д..


mixail, сколько же достаточно? Я и так углей 100-120 гр в день кушаю, неужели 3 недели без них мало, ведь жир за эти 3 недели ушел безвозвратно. Про причину потери массы и силы я понял, однако тяжелые силовые тренировки без гликогена идут плохо, мне кажется скорость получения энергии из углеводов больше чем из кетонов. Вот для аэробики, бега и т.д. кетоны самое то, можно на 1 кг жира как вечный двигатель бежать

Спасибо: 0 
Профиль
mixail
завхоз




Сообщение:4232
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:30.10.12 09:45.Заголовок:Viloriks пишет: Я и..


Viloriks пишет:

 цитата:
Я и так углей 100-120 гр в день кушаю, неужели 3 недели без них мало



Просто организму необходимо некоторое время, что бы перейти на полноценный жировой обмен.
В смысле... на клеточном уровне.
А для этого мало трех недель.
Исходя из этого...

 цитата:
По сравнению с глюкозой кетоновые тела представляют собой весьма ценный субстрат: 100 грамм глюкозы дают в результате 10,7 кг АТФ, 100 г бета-гидроксимасляной кислоты обеспечивают образование 12,7 кг АТФ, а 100 г ацетоацетата -11,4 кг АТФ. Дети обладают большей по сравнению с взрослыми способностью к выработке и использованию кетоновых тел в качестве энергетического субстрата, при голодании и в условиях применения кетогенной диеты.


А это значит что энергетика на жирах должна быть эффективней, чем на гликогене.
Другое дело, что угольный метаболизм-обмен натренирован, у человека живущего на углях... и наоборот на жирах, хотя все и они должны "сгореть " в одних и тех же митохондриях..
Видимо энергетический обмен на жирах требует "тренировки".

Viloriks пишет:

 цитата:
Вот для аэробики, бега и т.д.


Тут чуть проще. Не нужны залповые выбросы огня.

Спасибо: 0 
Профиль
AlexVM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:01.11.12 17:48.Заголовок:По этой ссылке с сай..


По этой ссылке с сайта голодальщиков можно прочитать про 2-х летний опыт девушки на кето.
Избавилась от ВСД и вообще очень довольна.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12907&page=40

Спасибо: 0 
mixail
завхоз




Сообщение:4234
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.12 20:48.Заголовок:Холестерин, судя по ..


Холестерин, судя по всему, полностью оправдан в причинно-следственном ряде сердечно-сосудистых заболеваний. Осталось только дождаться когда интернет очиститься от давно устаревших статей с обвинениями в его адрес. Но найден очередной, "истинный" виновник атеросклероза - гомоцистеин.
Однако не пойму, зачем его производит "глупый" организм, если сей продукт разрушает кровеносные сосуды...
Что то и тут не совсем гладко, с данной гипотезой.
Информации по гомоцистеину тьма, можно с утками читать, в Яндексе, к примеру.

Спасибо: 0 
Профиль
mixail
завхоз




Сообщение:4235
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:03.11.12 21:01.Заголовок:Viloriks пишет: Вот..


Viloriks пишет:

 цитата:
Вот для аэробики, бега и т.д. кетоны самое то, можно на 1 кг жира как вечный двигатель бежать


Хотя... Очень близкие запасы гликогена в мышцах, могут способствовать более интенсивной мышечной нагрузке, чем на жирах. Самые ближние запасы которого ограничены только концентрацией в крови...
Но я сужу исключительно по себе
Чем дальше в лес, тем более насыщена энергетика организма. Но у меня еще и витамины, которых раньше не было.
Хотя, после их включения уже три месяца прошло.

Спасибо: 0 
Профиль
lelik59





Сообщение:27
Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Аргентина
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.12 19:22.Заголовок:Добрый день.Прошу по..


Добрый день.Прошу помощи у знатаков.Как правильно расщитать количество углеводов?что то у меня ничего не выходит.Всё равно набираю вес.Не знаю что изменить.Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
matses



Сообщение:5
Зарегистрирован:17.09.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 11:05.Заголовок:lelik59 А зачем счи..


lelik59
Просто не есть углеводы пробовали?

Спасибо: 0 
Профиль
lelik59





Сообщение:28
Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Аргентина
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 15:42.Заголовок:matses Я наверно чег..


matses Я наверно чего то не понимаю.А как же совсем без них?


Спасибо: 0 
Профиль
matses



Сообщение:6
Зарегистрирован:17.09.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 19:00.Заголовок:lelik59 пишет: Я на..


lelik59 пишет:

 цитата:
Я наверно чего то не понимаю.А как же совсем без них?


Жиры вместо углеводов.

Спасибо: 0 
Профиль
mixail
завхоз




Сообщение:4241
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 19:43.Заголовок:lelik59 пишет: Как ..


lelik59 пишет:

 цитата:
Как правильно расщитать количество углеводов?


Ограничивать углеводы можно хоть до нуля.
Но набирать массу тела можно и за счет избыточного количества жиров и белков.
Хотя переесть белки жиры достаточно сложно.
Но в основном, избыточная масса тела обязана углеводам. Если масса тела растет, значит нужно еще более ограничивать употребление углеводов, вплоть до кетоза.
И принимать меры по восстановлению углеводного обмена в организме, за счет устранения дефицита питательных веществ в организме; витаминов, минералов, амино и жирных кислот и тд.
Зачем рассчитывать количество углеводов, если и так понятно что масса тела растет?
Считать количество углеводов можно по имеющимся в сети таблицам, содержащих сведения о количестве белков, жиров и углеводов в продуктах питания.
Такие данные, к примеру, есть на этом сайте http://health-diet.ru/



Спасибо: 0 
Профиль
mixail
завхоз




Сообщение:4242
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 20:57.Заголовок:http://www.youtube.c..



Монастырский о сахарном диабете.

Спасибо: 0 
Профиль
Viloriks
постоянный участник




Сообщение:428
Настроение:всегда позитив
Зарегистрирован:29.05.11
Откуда:Россия,Великий Новгород
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 21:28.Заголовок:mixail , у меня вот ..


mixail , у меня вот сколько бы жиров и белков не ем масса никак не растет
В калориях получается около 3000-3500 в сутки.

Спасибо: 0 
Профиль
mixail
завхоз




Сообщение:4243
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Россия,Прокопьевск
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:21.11.12 21:32.Заголовок:Viloriks пишет: у ..


Viloriks пишет:

 цитата:
у меня вот сколько бы жиров и белков не ем масса никак не растет


Так и у меня аналогично.
Но пишут, что иногда растет

Спасибо: 0 
Профиль
lelik59





Сообщение:29
Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Аргентина
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.12 05:07.Заголовок:А как вы относитесь ..


А как вы относитесь к тому,что пишет Диана Шварцбайн.Ведь она советует есть углеводы.Т.е. сбалансированное питание.и тоже говорит о снижении веса.Но не так быстро.Я вначале почти отказался от углеводов.но замучали запоры.стал опять кушать каши и овощи.И в итоге поправился на 7 кг.Вес был 105.сейчас 112.И боюсь .что это не предел.Хотя ни сахар ни мучное не ем.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -299 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Все [только новые]
Тему читают: гостей:1
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 189
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия