Отправлено: 01.11.14 09:47. Заголовок: Соя, протеины и минералы.

Немного прошелся по теме...
И очень удивился, что сою невозможно купить в магазинах. Соевые продукты с заоблачными ценами еще можно купить, но просто соя в разряде табу.
Видимо в колбасной продукции, по цене мяса, её гораздо выгоднее продавать чем соевые бобы.

Пишут про сою до противоположного. Явно прослеживается информационная торговая война.
При этом спортсмены прекрасно качают "мясо" на протеинах сои.

Кстати, достаточно актуально на фоне сегодняшних санкций запада и роста цен на мясо и мясо продукты.

 Отправлено: 01.11.14 10:02. Заголовок: То что в сое нет хол..

То что в сое нет холестерина, так это скорее недостаток, чем преимущество, как впрочем и витамина В12. Но это легко преодолевается другим ассортиментом питания. А соя лишь, как дополнительный источник не дорогих и относительно полноценных протеинов, витаминов и минералов при относительно низком содержании углеводов.

Хотя бы то, что соя является самым обычным продуктом на кухнях Японии, Китая, Кореи и многих других жарких и не очень стран...

цитата:

Обзор российского рынка сои и соевых продуктов Популярность соевых продуктов стремительно растет во всем мире. В США соевый сыр, молоко или майонез стоят вдвое дороже традиционных, поскольку считаются полезными для здоровья. В России, наоборот, продукты из сои до сих пор остаются у рядового потребителя «под подозрением». Тем не менее, сегодня, в век активной пропаганды активного и здорового образа жизни интерес к здоровым продуктам питания не угасающий и раньше, вспыхнул с новой силой. Что такое соя? Это вторая по объему сельскохозяйственная культура в мире (первая - кукуруза). Соя как культивируемая человеком сельскохозяйственная культура имеет очень древнюю историю. В Северном Китае сою стали возделывать почти 6 тыс. лет назад. На территории Российской империи соя выращивалась с XIX века, ее завезли русские путешественники. Уже при советской власти, в конце 20-х годов, руководством страны были запланированы, а затем в 30-е и 40-е годы проведены комплексные широкомасштабные исследования влияния сои на здоровье человека. Параллельно разрабатывались технологические процессы изготовления продуктов из сои (по данным сайта http://www.oilbranch.com/publ/view/31.html). Россия, как в свое время США, Япония, Дания и другие страны, столкнулась с проблемой дефицита животного белка в рационе питания большинства россиян. Между тем соя, по результатам многочисленных исследований в странах, давно использующих ее в пищевых целях, является ценной белковой культурой. Она содержит 36–48 % достаточно сбалансированного по аминокислотному составу белка, так необходимого для ежедневного потребления. И если 100 лет назад рынок соевых продуктов мог предложить потребителю не более двух-трех ассортиментных наименований, то сегодня перед российским покупателем разнообразие видов и вкусов соевой продукции – молоко, творог, сыр (по данным сайта http://www.moloprom.ru/reader/newspapermilkcontent/?year=2007&month=2&artid=1710) Аналитики делят рынок соевых продуктов на два сегмента — промышленный и потребительский. На долю потребительского приходится не более 20% продаж, а на долю пищевых предприятий (в основном мясоперерабатывающих) — 80%.

http://www.marketcenter.ru/content/doc-2-12002.html

 Отправлено: 02.11.14 08:49. Заголовок: Нашел сою.. http://s..

Нашел сою..
http://shop.soyka.ru/product/item/soevyie-bobyi-50kg-rossiya

 Отправлено: 03.11.14 13:38. Заголовок: Соя для нас не сильн..

Соя для нас не сильно актуальна, при наличии возможности есть мясо. Совершенно можно не переживать, что пока в нашей стране из сои не сделали культ здоровой пищи, которой она не является. Это всего лишь альтернативный, дешёвый белок, как и бобовые, которыми гробили здоровье золотодобытчики Америки. Поскольку нет однозначного ответа о пользе или вреде сои, логичным было бы предположить, что этот продукт ничем не выделяется на фоне остальных, ибо все они так же в меру полезны и вредны.

 Отправлено: 04.11.14 08:15. Заголовок: shen пишет: Соя для..

shen пишет:

цитата:

Соя для нас не сильно актуальна, при наличии возможности есть мясо.

Далеко не у всех имеется возможность удовлетворять потребность в протеинах в полном объеме, если даже жители Японии не отказывают себе в удовольствии есть соевые продукты.

shen пишет:

цитата:

как и бобовые, которыми гробили здоровье золотодобытчики Америки.

Гробили здоровье не только бобовыми, и не только золотодобытчики, но и, в не далеком прошлом, моряки... мясом и рыбой (!!!) в дальних плаваниях, умирая от цинги.
И что теперь? От мяса и рыбы отказаться?
Все зависит от полноты налитого стакана рациона питания, а не от злоупотребления отдельными элементами в условиях очень ограниченного выбора.

Соя - это не просто альтернативный - это дешевый, в смысле финансовых затрат, полноценный белок. Да... там нет холестерина, нет витамина В12, и возможно нет еще чего либо, что легко можно компенсировать за счет других составляющих рациона питания. Зато там много калия и совсем немного углеводов... и так далее - http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/377.php

shen пишет:

цитата:

Поскольку нет однозначного ответа о пользе или вреде сои

А насчет чего есть однозначный ответ?

Даже мясо, молочка и яйца являются темами далеких от однозначных мнений.
Так что... мир людей наполнен самыми различными интересами. И кто о чем "поет" одному Богу известно.

Конечно речь не про ГМ сою, а чисто натуральном продукте.

У кого не хватает финансов на достаточное количество мяса и не только, они все равно кушают сою. Причем не понятно какую. Её добавляют даже в творог...
Лучше уж кушать натуральную сою, чем непонятно какие добавки в "натуральных продуктах".
Как пишут... в США суррогаты из сои стоят гораздо дороже натуральных аналогов, аргумент в пользу "дешевого" протеина у них не работает.

Вот о сое - http://www.novostioede.ru/article/soja--podarok_boga_chelovechestvu/

 Отправлено: 04.11.14 14:25. Заголовок: Согласен с Вами, вед..

Согласен с Вами, ведь менее развёрнуто написал тоже самое - соя дешёвый выход, если мяса не хватает. Ключевое здесь то, что соя самый самый ГМ, как и кукуруза. Но кукуруза нас, как быстрый углевод мало заботит. Да и мясо пока доступно почти любому социальному слою. Другое дело, что под мясом некоторые понимают сосиски и колбасу - да, таким лучше сою включать в рацион, но, кажется, они и не думают о здоровом питании.

Вот - из статьи: Соя в силу своей дешевизны является основным источником белка во многих слаборазвитых и развивающихся странах.
Согласен
Благодаря своим лечебным и профилактическим качествам(ОЙ, ПРАВДА???), соя и продукты ее переработки очень популярны в развитых странах(Или их делают популярными). Соевый белок начинает вытеснять мясной.
Вот вам и ответ. Когда картошку вводили, ещё можно было действовать насильственными методами. Сейчас действуют осторожно, внедряя мысль, что эта дешёвая пища ещё и суперполезна. Походу, мяса скоро точно на всех не хватит)

 Отправлено: 05.11.14 15:47. Заголовок: shen пишет: Вот вам..

shen пишет:

цитата:

Вот вам и ответ.

Если БЫ, все было так просто, то соя давно бы, была любимым продуктом Российского пролетариата. Однако ж... пугательных статей о сое, в Ру-нете, гораздо больше, чем хвалебных од.
Или наше родное правительство и бизнес (неужели) в ущерб своим прагматическим интересам заботится о здоровье нации гораздо больше, чем другие.
Иначе чем объяснить ту фобию против сои, коми страдает каждый первый гражданин России?
Или мы даже к слаборазвитым не относимся?

Так что, не все так просто в "Датском королевстве".
Потому призываю отбросить застарелые догмы прежних фобий и подойти к вопросу, как можно более корректно. Я сам из таких.

 Отправлено: 05.11.14 16:17. Заголовок: Наше бизнес и всё ос..

Наше бизнес и всё остальное родное очень инертно. Так или иначе - я не против подойти к вопросу корректно, а вдруг... Однако сам пока вразумительных данных в пользу сои не нашёл. А, поскольку это и так "не наш" продукт предпочёл воздержаться).
Кроме всего прочего не стоить тешить себя надеждой, что среди любой доступной сои можно будет найти не ГМ продукт.

http://www.rae.ru/fs/?section=content&op=show_article&article_id=7981137

Википедия

 Отправлено: 05.11.14 18:19. Заголовок: shen пишет: что сре..

shen пишет:

цитата:

что среди любой доступной сои можно будет найти не ГМ продукт.

Вы считаете, что нас обязательно обманут...введут в заблуждение?
Если на пакете написано, что он без ГМО, видимо так оно и должно быть.
Это на Американских продуктах не обязательно, а у нас и Европе должны предупреждать о наличии ГМО.
Дочка сегодня купила протеин сои, с ароматом малины, на пакете написано, что ГМО там нет. Продукт из Германии.

Про эстрогены одни пишут - одно, другие - другое. Пишут, что растительные аналоги имеют 1/1000 долю активности от натуральных. Что они есть почти в любых растительных продуктах...
http://www.nkj.ru/archive/articles/13952/
В пиве же они есть, откуда они там взялись.. не от сырости же.
Всё нужно подвергнуть тщательной проверке. Может нас намеренно вводят в заблуждение. А то расплодятся Россияне на хорошем протеине и продлиться головная боль пиндосии в нескончаемой череде лет. А так лет через 50-сят вымрем все и будет им благодать, тишь и гладь...
А то сами жрутЬ, а нас отваживают... настораживает. Надеюсь, что они сами не хотят досрочно исчезнуть с лика Земного.

 Отправлено: 05.11.14 20:20. Заголовок: Есть еще одна и дост..

Есть еще одна и достаточно весомая причина замещения мясных продуктов.
Моя престарелая мама соблюдает церковные посты и никакие уговоры на неё не действуют. А с её проблемами игнорировать протеины очень даже опасно. Куриные яйца я еще смог уговорить её есть, а мясо ни в какую.
Вот и думаю, что соевый протеин для спортивного питания будет очень даже ничего.
И цена вполне подходящая, хотя бобы сои были бы заметно дешевле и не менее полезны.

 Отправлено: 05.11.14 21:03. Заголовок: mixail пишет: Вы с..

mixail пишет:

цитата:

Вы считаете, что нас обязательно обманут...введут в заблуждение? Если на пакете написано, что он без ГМО, видимо так оно и должно быть.

Видимо, на мой взгляд, пока ни Европа, ни Россия не заинтересованы в сое в принципе. Но как только это станет экономически интересно пролоббируют любой закон.

mixail пишет:

цитата:

Всё нужно подвергнуть тщательной проверке.

А как? В этом самая большая проблема.

mixail пишет:

цитата:

Надеюсь, что они сами не хотят досрочно исчезнуть с лика Земного.

Эти за доллар готовы пол нации родной сгубить. Равняться на американцев в плане питания - это толстая шутка)))

 Отправлено: 05.11.14 21:06. Заголовок: mixail пишет: Есть ..

mixail пишет:

цитата:

Есть еще одна и достаточно весомая причина замещения мясных продуктов.

В таких случая, конечно. Я лишь за то, что бы сгоряча не переходить почём зря на протеинозаменители. Но если есть показания - тут не до тонкостей.

 Отправлено: 06.11.14 09:54. Заголовок: ­shen пишет: А как? ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.11.14 19:29. Заголовок: МИНУСЫ СОЕВОГО ПРОТЕ..

МИНУСЫ СОЕВОГО ПРОТЕИНА
Помимо низкой биологической ценности(БЦ=75), соевый протеин обладает и рядом других недостатков. Одной из причин низкой БЦ соевого протеина является недостаток серосодержащей кислоты метионина.Серосодержащие аминокислоты (к ним также относится цистеин) играют особо важную роль в синтезе белков и нормальном функционировании иммунной системы, а также выработке глутатиона.
Глутатион (ГТТ) - это один из наиболее значимых антиоксидантов в организме. Он защищает клетки и детоксифицирует ряд вредных соединений, например, перекись водорода, канцерогены, активные формы кислорода и т.д. В частности, глутатион частично отвечает за предотвращение окисления липопротеинов низкой плотности (плохой холестерин).
Если этого недостаточно, чтобы убедить вас в необходимости отказаться от соевого протеина, то все обстоит еще хуже. Соевые протеины содержат компоненты, которые препятствуют перевариванию и поглощению множества различных питательных веществ. Двумя наиболее важными антинутриентами, содержащимися в сое, являются лектины и ингибиторы протеазы.
Лектины - это опасные элементы растений, которые ведут к различным проблемам – от нарушения абсорбции важных питательных веществ до повреждений желудочно-кишечного тракта.
Протеазы – ферменты, учавствующие в переваривании протеинов. В сое содержится несколько ингибиторов протеазы, которые нарушают функцию ферментов трипсина и химотрипсина. Оба этих вещества играют важную роль в пищеварении и абсорбции белков в желудочно-кишечном тракте.
Наконец, соя богата эстрогенными соединениями типа генистеина и диадзеина. Существует более 300 фитоэстрогенов, которые существенно различаются по своему физиологическому эффекту и активности у человека и животных. Как известно каждому бодибилдеру, изменение соотношения тестостерон/эстроген в пользу эстрогена ведет к увеличению жира в организме и другим неблагоприятным эффектам.
ПЛЮСЫ СОЕВОГО ПРОТЕИНА
«У сои могут быть еще и плюсы?» После прочтения предыдущих абзацев может сложиться не самое лучшее мнение о соевом протеине. Однако ученые насобирали и позитивных новостей.
Проблема антинутриентов в соевом протеине решена. Производители высококачественных изолятов соевого белка удаляют или существенно снижают активность антинутриентов в ходе обработки сырья. Кроме того, добавление метионина к изолятам сои значительно повышает их биологическую и пищевую ценность. Однако до БЦ цельного яйца или качественного сывороточного протеина по-прежнему далеко.
С эстрогенными компонентами, входящими в состав сои, все обстоит несколько сложнее. За долгие годы было обнаружено, что соевый протеин снижает уровень холестерина у многих животных и человека. В результате недавнего исследования оказалось, что при изоляции из сои эстрогенных компонентов утрачивался ее обычный эффект на уровни холестерина. Это не удивительно, так как защитные гиполипидемические свойства эстрогена хорошо известны.
В ходе эпидемиологического исследования было установлено, что соевый протеин сокращает число некоторых видов раковых клеток. В настоящее время компании, специализирующиеся в области увеличения продолжительности жизни рекомендуют использовать изолят соевого белка для лечения некоторых видов рака.
В ходе одного из исследований на макаках-резус было установлено, что соевые протеины не влияют на половые гормоны этих животных. В результате был сделан вывод, что изофлавоны (генистеин и диадзеин), содержащиеся в соевом протеине, «снижают риск сердечнососудистых нарушений, не оказывая видимого отрицательного воздействия на репродуктивную систему». Результаты данного исследования в большей степени применимы к людям, так как оно проводилось на обезьянах, которые значительно ближе к нам, чем крысы.
Ученые пришли к следующему окончательному выводу: «Эксперименты подтверждают мнение о том, что тканевая специфичность эстрогенов соевых бобов частично объясняется их смешанными свойствами как агонистов и антагонистов». На основании этих и других данных можно предположить, что входящие в состав сои фитоэстрогены могут снижать уровень холестерина и риск сердечных заболеваний без оказания системных эстрогенных эффектов (например, гино, увеличение количества жира и т.д.).
Принимать соевые изоляты лучше циклически, чем постоянно, так как на данный момент нет 100-процентных сведений о долгосрочном эстрогенном действии соевых протеинов.
Было установлено, что соевый протеин улучшает функцию щитовидной железы у многих животных, от крыс до кроликов и свиней. Производить подсчеты в исследованиях на людях оказалось сложнее (что не ново). Тем не менее, ряд исследований указывает на то, что изолят соевого белка влияет на выработку тироидных гормонов у человека. Это может быть большим преимуществом для бодибилдеров, которые стремятся сжечь жир. Прием высококачественных протеинов сопровождается повышением уровней тироидных гормонов, способность сои к увеличению выработки гормонов уникальна по сравнению с другими протеинами.
В ходе некоторых исследований также были выявлены изменения в соотношении инсулин/глюкагон, что способствует снижению холестерина и, по всей видимости, количества жира.
Так что же нам делать? Оказывается, для того, чтобы получить полезные свойства сои, не нужно употреблять ее в огромных количествах. Согласно оценкам диетологов, для большинства людей достаточно десяти – тридцати грамм соевого протеина в сутки. Эта стратегия достаточно эффективна для большинства людей.
Смешивая сывороточный протеин с соевым изолятом в отношении 2:1 и принимая полученную смесь два-три раза в день, можно получить преимущества обоих добавок. На сегодняшний день нет оснований считать, что соединение этих двух протеинов ведет к утрате их свойств.
http://proteinhouse.net/Blog/soy-protein.html

 Отправлено: 07.11.14 20:36. Заголовок: Viktor47 пишет: Дву..

Viktor47 пишет:

цитата:

Двумя наиболее важными антинутриентами, содержащимися в сое, являются лектины и ингибиторы протеазы. Лектины - это опасные элементы растений, которые ведут к различным проблемам – от нарушения абсорбции важных питательных веществ до повреждений желудочно-кишечного тракта. Протеазы – ферменты, учавствующие в переваривании протеинов. В сое содержится несколько ингибиторов протеазы, которые нарушают функцию ферментов трипсина и химотрипсина. Оба этих вещества играют важную роль в пищеварении и абсорбции белков в желудочно-кишечном тракте.

Все это справедливо для сырых бобов сои. По этой же причине не рекомендуют есть сырую фасоль. Которую тоже отмачивают несколько часов и обязательно варят.
И по этой же причине ставят под сомнение результаты многих экспериментов не учитывающий данный факт... даже наши грешат.
Одна БЦ несет мало информации. Уже упоминал о мясе, употребляя которое в монодиете очень быстро можно прийти к фатальному результату.
Это копипаст ретро статьи из прошлых времен. По сравнению с животными протеинами в сое нет В12 и это, возможно, самый большой минус продукта, легко восполняемый другими составляющими пищевого рациона.
Что плохо, так это сложно разобраться в актуальности статей из-за перемешивания во времени... старые и новые - все в одной куче.
Viktor47 пишет:

цитата:

Наконец, соя богата эстрогенными соединениями типа генистеина и диадзеина. Существует более 300 фитоэстрогенов, которые существенно различаются по своему физиологическому эффекту и активности у человека и животных. Как известно каждому бодибилдеру, изменение соотношения тестостерон/эстроген в пользу эстрогена ведет к увеличению жира в организме и другим неблагоприятным эффектам

По этому "факту" тоже существует множество статей, которые нивелируют проблему почти до почти нулевого уровня.

Viktor47 пишет:

цитата:

Принимать соевые изоляты лучше циклически, чем постоянно

Все насыщенные протеины рекомендуют принимать циклически... много-мало и обратно.

 Отправлено: 08.11.14 09:21. Заголовок: Viktor47 пишет: Пом..

Viktor47 пишет:

цитата:

Помимо низкой биологической ценности(БЦ=75)

А если серьезно.. Необходимо найти правдоподобные и аргументированные объяснения противоречию... как может продукт имеющий огромное количество НЕ, и заменимых аминокислот, даже в сравнении с самыми-самыми, иметь более низкую БЦ.
Если только отсутствием холестерина и В12. Отсутствию холестерина в продукте наоборот считают плюсом, хотя, как мы понимаем, что это скорее минус, чем плюс. Особенно на фоне большого количества лецитина в соевых бобах.
Зная, чем соя уступает источникам "животного" протеина, легко можно компенсировать сей "недостаток".

Для примера.... относительно низкое содержание метионина. Метионин и цистеин являются необходимыми для производства таурина. Но, как мы знаем, эндогеного таурина недостаточно для физиологических нужд организма.особенно, в особо зрелом состоянии организма. И так далее.

 Отправлено: 09.11.14 01:31. Заголовок: mixail пишет: как м..

mixail пишет:

цитата:

как может продукт имеющий огромное количество НЕ, и заменимых аминокислот, даже в сравнении с самыми-самыми, иметь более низкую БЦ.

Имеется ввиду, что у соевого белка БЦ ниже чем у животных протеинов.
mixail пишет:

цитата:

Зная, чем соя уступает источникам "животного" протеина, легко можно компенсировать сей "недостаток".

Совершенно с Вами согласен, и собираюсь прикупить к Рождественскому посту соевый изолят в соседнем спортмагазе.

 Отправлено: 09.11.14 07:01. Заголовок: Viktor47 пишет: чт..

Viktor47 пишет:

цитата:

что у соевого белка БЦ ниже чем у животных протеинов

Пишут, что ниже. Мне нужны аргументы и причины по которым он ниже, несмотря на огромное, даже в сравнении с лучшими протеинами содержание аминокислот.
Хочется узнать "чего в супе не хватает".
Там нет таурина. Чего там еще нет или наоборот много, что делает его не совсем полноценным.
А вообще есть рекомендации по смешиванию различных видов протеина включающих в состав и соевый протеин, что делает состав еще более ценным. Что уже говорит, что и остальные протеины не совсем идеальные. При этом соевый протеин не ухудшает качество смеси, а только увеличивает.

 Отправлено: 09.11.14 11:08. Заголовок: Я вот всё думаю - за..

Я вот всё думаю - зачем неполноценные соевые протеины смешивать с чем то, если есть полноценные протеины? Что вы конкретно усмотрели полезного в сое, что хотите его включить в рацион? Необходимость замены полноценных белков? Просто разобраться в вопросе?

Если неполноценную сою смешивать с чем либо, вопрос о дешевизне такого белка отпадает, а я, так понял, интерес к сое именно как к дешёвому заменителю белка....Но получается он совсем не заменитель. В итоге, восполняя недостаток нутриентов в соевых продуктах можно экономически прийти к невыгодным результатам. Да и спортивные протеины тоже не тянут на дешёвые заменители.

Из всех плюсов сои, типа они снижают риск развития рака и сердечно-сосудистых, звучат как то не убедительно и притянуто. Это уже стандартная приписка о пользе продукта. Это и вину приписывают - давайте пить вино каждый день. Французы, вон вино пьют...китайцы сою едят - а мы всё вместе будем - двойной гешефт)))

По поводу сои, бобов, кукурузы остаюсь при своём мнении, что это всё дешёвые заменители полноценного питания. Многолетнее топтание в вопросе пользы и вреда сои говорят только о тривиальности продукта.

 Отправлено: 09.11.14 13:33. Заголовок: Если отбросить весь ..

Если отбросить весь ажиотаж вокруг сои, и не рассматривать её как альтернативу животным белкам, совершенно очевидно, что соя находится на вполне заслуженном 1 месте в ряду бобовых (как и всей остальной растительной пищи) по содержанию белка. Учитывая этот неоспоримый факт, удивительно странно, что этот ценный и недорогой продукт находится на последнем месте (а часто. и вовсе отсутствует!) в нашем рационе.

 Отправлено: 09.11.14 14:21. Заголовок: А может всё же хорош..

А может всё же хорошо, что отсутствует? И так уже "доэкономилось" пол страны на макаронах с сосисками до диабетов. Вторая половина, надеясь на полезные недорогие белки будут иметь дифицит b12.
Надо понимать, что 99% населения совсем не следят за витаминно-минеральным составом потребляемых продуктов.
И, опять же, про ценность продукта не понятно. Есть исследования, что соя может вызывать бесплодие у женщин, вызывает проблемы с гормональным баллансом. По другим данным - ничего страшного...В общем как всегда - на пустом месте исследования, статьи. Изучать, что ли нечего...
Поэтому о ценности или опасности сои можно говорить только в свете последней прочитанной статьи с очередными положительными или отрицательными данными.
Так что осторожнее надо пока с мнениями - многие читают и бегут в магазин.

 Отправлено: 09.11.14 15:23. Заголовок: shen пишет: А может..

shen пишет:

цитата:

А может всё же хорошо, что отсутствует? И так уже "доэкономилось" пол страны на макаронах с сосисками до диабетов.

Сосиски и макароны - это гораздо хуже сои. Не смотря на то, что в сосисках много сои... там может быть нитрит натрия.

shen пишет:

цитата:

Вторая половина, надеясь на полезные недорогие белки будут иметь дифицит b12.

Дорогие и полезные - это тоже не синонимы.
Важно что В12 в других продуктах не дефицит, да и аптека с В12 всегда поможет. И даже с таурином, чем поможет сэкономить значительную часть метионина.
Соя может быть очень полезным дополнением к обычному рациону питания.
Многих аминокислот и минералов в сое заметно больше, чем в животных продуктах. Так что дополнять, согласитесь, есть чем.

А уж в дни религиозных постов, для соблюдающих, альтернативы сое и соевым продуктам и вовсе нет.
Особенно тем, кто и так имеет дефицит протеинов в обычном рационе питания.

shen пишет:

цитата:

Есть исследования, что соя может вызывать бесплодие у женщин, вызывает проблемы с гормональным баллансом.

В определенном возрасте - это уже не столь важно. Не только для женщин но и для мужчин... если даже - это сущая правда, в чем я очень сомневаюсь.
Иначе бы Китайцы уже давно вымерли. А они живут и процветают даже на ГМО.
И в этом же возрасте можно проверить что факт, а что вымысел без вреда для популяции.
Кстати, есть и другие исследования, которые говорят о заметной пользе для самочувствия пожилых женщин.

Viktor47 пишет:

цитата:

заслуженном 1 месте в ряду бобовых (как и всей остальной растительной пищи) по содержанию белка.

И далеко не на последнем месте по содержанию минералов и витаминов.

Горох и фасоль пожалуйста, а сои нет... Причем в Советские времена соей в полуфабрикатах и в колбасных изделиях тоже не брезговали.
А вот были ли соевые бобы в продаже, как то не интересовался.

 Отправлено: 09.11.14 15:59. Заголовок: Пока Вы дискутировал..

Пока Вы дискутировали, я заказал соевый изолят и цинка цитрат в Лактомине.

 Отправлено: 18.11.14 16:58. Заголовок: Употребление в пищу ..

цитата:

Употребление в пищу большого количества сырых куриных яиц не рекомендуется, так как они содержат ингибитор (вещество значительно замедляющее процесс переваривания) пищеварительного фермента трипсина. Более того, белок авидин, содержащийся в желтке, жадно присоединяет к себе жизненно важный биотин (витамин Н), образуя прочный комплекс, который не переваривается и не усваивается организмом. Поэтому рекомендуют употреблять куриные яйца только после термической обработки (при 70°С разрушается ингибитор трипсина, а при 80° С высвобождается активный биотин из биотин-авидинового комплекса). Подробнее: http://body-zone.ru/manual/item/yajtsa_v_bodibildinge

Это просто так.... к слову, об ингибиторах.

 Отправлено: 19.11.14 11:36. Заголовок: К вопросу о: mixail ..

К вопросу о:
mixail пишет:

цитата:

Если на пакете написано, что он без ГМО, видимо так оно и должно быть.

В нашей стране ГМ-растения стремительно распространяются, несмотря на запрет в отношении ввоза модифицированных семян и трансгенных продуктов, не включенных в перечень разрешенных. Официально ввезти на территорию РФ можно только пять видов сельхозкульур: картофель, сою, рис, кукурузу и сахарную свеклу. По словам А.Злочевского, зарубежная ГМ-продукция зачастую декларируются на границе как натуральная. А то, что не задекларировано как ГМО, ветеринарные службы проверяют выборочно, попадаются далеко не все нарушители.

Что касается ГМ-семян, то россияне, как правило, получают сою из Китая, кукурузу - из Украины. В братской республике ГМ-оборот тоже запрещен, но масштабы нелегального рынка ГМО там еще значительнее, чем в РФ. Говоря о безопасности этих растений, А.Злочевский отметил, что речь идет о тех семенах, которые апробированы и высеваются в других странах. "При соблюдении технологических критериев, опасности они не представляют", - заверяет он. Например, технологические критерии предписывают, чтобы вокруг полей, засеянных ГМ-растениями, были созданы зоны отчуждения. А так как никто внутри страны оборот ГМ-сортов не контролирует, не удивительно, что зачастую технологические требования просто не выполняются, нанося вред экологической ситуации.

Об отсутствии полноценной проверки модифицированных сырья, семян или продуктов в России говорит и руководитель ОАГБ. В качестве примера она привела Европу, где помимо государственных проверок широко распространена система добровольной сертификации и общественный контроль. Европейское законодательство предписывает маркировать продукцию, в составе которой содержится более 0,5% ГМО. И производители, не желая рисковать своей репутацией, честно "маркируются", если используют ГМ-составляющие.

В России закон о защите прав потребителей требует маркировать продукт, содержащий свыше 0,9% ГМО. Но, по словам Е.Шаройкиной, сотрудники ее организации, регулярно проводящие проверки московских прилавков, ни разу не встречали ни одной "честной" упаковки. В то же время она отмечает позитивные тенденции на столичных прилавках. "За последние 3 года за все проверки, которые мы проводили в Москве, мы не находили ГМО в продуктах. Рынок за это время на предмет содержания ГМО существенно очистился. Мы, конечно, не можем себе позволить массовые исследования, но даже наша небольшая выборка показывает, что на московском рынке ГМО стало существенно меньше", - говорит эксперт.

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/67111/

 Отправлено: 19.11.14 19:28. Заголовок: РАСТИТЕЛЬНЫЕ АНАБОЛ..

 Отправлено: 20.11.14 08:36. Заголовок: Есть и другое мнение..

Есть и другое мнение:

Интересно, что соя нужна не столько нам, сколько пищевой промышленности. Многие производители продуктов "подсели" на сою. У одних производство построено так, что они уже не могут создавать продукты без добавки сои. Другим трудно отказаться от соевой дешевки и перейти на более дорогие натуральные продукты. Рынок сои очень большой и монополизированный. Главную роль на нем играют несколько американских компаний, чья деятельность скрыта от глаз потребителя, но хорошо известна производителям. И конечно, они лоббируют свои интересы, и в том числе пытаются представить продукты с соей полезными. Вначале им это хорошо удавалось, и было сделано много заявлений о полезности сои при болезнях сердца и некоторых видах женского рака.

Но сейчас, после проведения дополнительных и более серьезных медицинских исследований, эти заявления начинают рассыпаться как карточный домик. Например, недавно влиятельная "Американская ассоциация по изучению заболеваний сердца" отозвала свое заявление от 2000 года о том, что включение в рацион продуктов с соей снижает риск развития болезней сердца. Это было сделано после серьезного изучения всех новых исследований по сое. Не подтвердились и другие полезные эффекты соевого белка, о которых сообщалось ранее: они не снижали давления, не помогали при климаксе женщинам, не защищали их от рака груди и матки.

http://health4ever.org/gormony-v-produktah/fitojestrogeny-v-produktah-pitanija

 Отправлено: 20.11.14 09:11. Заголовок: shen пишет: Но сейч..

shen пишет:

цитата:

Но сейчас, после проведения дополнительных и более серьезных медицинских исследований,

Да ничего удивительного... просто в борьбу за рынок включились другие игроки и проплатили нужные исследования.

Я уже писал на эту тему. Кому как выгодно тот так и пишет. А были или не были объективные и БЕЗпристрастные исследования, мы с вами не знаем, в том числе и о ГМО.

Даже про те витамины... Одни пишут, что синтетика бесполезна и даже вредна, а в штатах выпускают такие дозировки от которых "дурно" становиться. А там за этим строго следят.
Одни пишут, что холестерин вреден и яйца только по 2-3 в неделю, другие, да хоть по 5 в день.

Вот если появится хоть один вызывающий доверие исследователь... А так, есть только один относительно достоверный вариант - личный опыт. А дешевый или не дешевый - это все понты.

В сети можно найти тысячи статей про вред красного мяса, а про вред животных жиров, так это и вовсе "аксиома"... Интересно, кто их пишет?

 Отправлено: 20.11.14 13:28. Заголовок: Засада, получается! ..

Засада, получается! На собственном опыте всё не проверишь. Не в одном поколении проявиться может... Поэтому лучше поостеречься того, в чём не уверен, а необходимость сомнительна. Надо поизучать об качестве и продолжительности жизни наций, потребляющих сою, а пока я распечатал спирулину - вот где белок, так белок)))

 Отправлено: 20.11.14 13:37. Заголовок: shen пишет: вот где..

shen пишет:

цитата:

вот где белок, так белок)))

С ума сойти.
Все не проверишь - это факт.

 Отправлено: 24.11.14 00:29. Заголовок: shen пишет: я распе..

shen пишет:

цитата:

я распечатал спирулину - вот где белок, так белок)))

Где покупали, и почём?