Отправлено: 18.09.08 07:15. Заголовок: Дискуссия на тему вегатарианства, польза - вред...

Для желающих подискутировать на тему .

 Отправлено: 12.10.08 10:45. Заголовок: ххммм...Sergio пишет..

ххммм...Sergio пишет:

цитата:

после определённого периода регулярного употребления термообработанных яиц (даже всмятку) начинает болеть печень спустя некоторое время после их употребления

то же самое скажу про сало, шоколад, копчености....
обычное противопоказание при желтухе....

а неусваивается- по причине засушенности организма. имхо.

а официальная медицина время от времени много чего "врагом народа" объявляет. Соль, к примеру- белая смерть...яйца- сальмонелла....сахар- сладкая смерть...жирное- холестерин....

 Отправлено: 12.10.08 18:55. Заголовок: okkam пишет: вот пр..

okkam пишет:

цитата:

вот представьте себе, что станет с веганом в изменившихся условиях бытия? когда попадёт невеганское в желудок? Будет труп вместо долголетия...

А ничего не будет, будет неприятно но не смертельно. Неприятно от того яда, который не вегетарианцы кушают каждый день и не замечают - сравнить не с чем.
okkam пишет:

цитата:

А дееспособные, утром рано встав, натощак несутся добывать пищу и обеспечивать дом уютом...набивая желудок только вечером.

Ага... сначала извратили образ жизни до не хочу. А потом ради него жертвуют самой жизнью. То есть, вполовину быстрее доживают до старости... до старейшины. И все это ради куска?
Да нет же, все ради, что не быть "не хуже" других. Потому что статус человека современного завит от его потребления... Больше денег - больше потребляет, значит статус выше.

Не от того что он дает... а именно потребляет - потребительская цивилизация... Еще немного и планета в помойку превратиться - в полную помойку из-за нашего "хочу".
А много ли человеку надо в этой жизни... не буду повторять банальности, а все остальное ради любопытства и престижа. И у этого - то что ради пристижа и не быть хуже других - есть своя цена.
Хотя можно жить совсем по другому и не чувствовать себя ущербным по сравнению с окружающими и даже больше - жалеть их. Но это уже другая тема.

 Отправлено: 12.10.08 20:33. Заголовок: Сегодня захотелось п..

Сегодня захотелось проверить реакцию своего организма на кофе со сливками( около 40г). Не пила уже более года, - отрава. Первое желание было вызвать рвоту. Но места не было подходящего... А теперь жалею, что этого не сделала, запиваю водой. Вкус во рту остался противный... не проходит. Бррр! Не советую никому проводить таких экспериментов.

 Отправлено: 12.10.08 21:44. Заголовок: Для вегетарианца так..

Для вегетарианца такое бы выпить,- думаю ощущения бы были намного худшие...
Отважившийся уже на вегетарианство человек, обреченный никогда не возвращаться к обычному для всех питанию?
Или можно также плавно сделать переход к более-менее здоровому питанию, не невредив себе?

 Отправлено: 13.10.08 06:03. Заголовок: Сегодня прочел в жур..

Сегодня прочел в журнале десятилетней давности (подвернулся же) о том, что полезно время от времени менять рацион питания. То-есть, людям средней полосы России, к-примеру, сидящим на хлебе и кашах- с недельку-другую питаться морепродуктами...Тогда уходит риск сердечно-сосудистых заболеваний.
Ну а, развитие этой мысли в том, что употребление продуктов тех или иных- циклично, и зависит от времени года к-тому же. Так что, tata , не зря тебя по винограду плющит. Время такое. Мы тоже, к-стати, его едим-аж за ухами трещит...

 Отправлено: 13.10.08 11:29. Заголовок: :sm51: Cпасибо,okka..

Cпасибо,okkam,ты как всегда вовремя с поддержкой

 Отправлено: 13.10.08 18:37. Заголовок: Мирослава пишет: От..

Мирослава пишет:

цитата:

Отважившийся уже на вегетарианство человек, обреченный никогда не возвращаться к обычному для всех питанию? Или можно также плавно сделать переход к более-менее здоровому питанию, не невредив себе?

Ну почему же? Есть пример: Константин Монастырский, излечивший себя отказом от вегетарианства и переходом на функциональное питание по Монастырскому.

 Отправлено: 14.10.08 01:22. Заголовок: http://www.tvoytrene..

http://www.tvoytrener.ru/books/

здесь есть книги Монастырского

 Отправлено: 14.10.08 18:32. Заголовок: Меня вдохновляет при..

Меня вдохновляет пример Монастырского. Человек был полуинвалидом, и сделал себя - без вегетарианства и прочей экстремальной экзотики - снова человеком. И успешно помогает стать здоровыми других. Но он всё еще "в процессе", его система с каждым годом корректируется. Он постепенно оставляет свои вредные пищевые привычки, например, исключил кофе.
Я заинтересовался малоуглеводным типом питания.

 Отправлено: 14.10.08 22:26. Заголовок: Наконец-то нашлось в..

Наконец-то нашлось время, начала читать Монастырского, большое спасибо за указание и ссылки.

 Отправлено: 15.10.08 15:39. Заголовок: Прочитала вчера перв..

Прочитала вчера первую главу,читаю вторую....

 Отправлено: 15.10.08 17:07. Заголовок: Раздельное питание п..

Раздельное питание по Монастырскому.
Плохое сочетание: углеводы и белки.
Ещё более плохое сочетание: сложные углеводы и белки.
Самое плохое сочетание: клетчатка и белки.
Отличное сочетание (по-моему здесь прав Монастырский, а не Шелтон): белки и жиры.

 Отправлено: 15.10.08 18:01. Заголовок: Возможно я не права...

Возможно я не права....
Но там такая сильная агитация за пищевые добавки....
Я почему-то против них...

 Отправлено: 15.10.08 21:26. Заголовок: не понравилось мне и..

не понравилось мне и пищевые добавки и запивать пищу водой ощущение , что не моё

 Отправлено: 16.10.08 18:28. Заголовок: Я против искусственн..

Я против искусственных витаминов. Загрязнённость тяжёлыми металлами, транс-изомеры, не те дозы, не те соотношения. Классическое определение витаминов из 19-го века: это вещества, вызывающие болезни в случае неправильного количественного соотношения друг с другом (диспропорции).
Я перешёл на белково-жиро-минеральное питание, но без БАДов. Воду пью в прежнем количестве (3 - 4 литра). Функция углеводов на таком питании сводится к подкормке полезной родной микрофлоры. Для этого я ем огурцы.

 Отправлено: 21.10.08 02:26. Заголовок: Sergio пишет: Разде..

Sergio пишет:

цитата:

Раздельное питание по Монастырскому. Плохое сочетание: углеводы и белки. Ещё более плохое сочетание: сложные углеводы и белки. Самое плохое сочетание: клетчатка и белки. Отличное сочетание (по-моему здесь прав Монастырский, а не Шелтон): белки и жиры.

это всё "велосипеды"...

Есть питание по системе 5 элементов, которое согласовывает конституцию человека (инь-ян), энергетические свойства продуктов и способы приготовления- которым более 2000 лет....И всё там прекрасно сочетается, и долгожителей у них хватает

 Отправлено: 21.10.08 05:38. Заголовок: я вот заинтересовалс..

я вот заинтересовался парочкой вопросов- и поискал ответы по ключу : место человека в пищевой цепочке; соответствие возраста человека энергиям инь и янь..
и вот что я нашёл:
вот по этой ссылке http://www.my-works.org/text_14598.html
выдержка

***
Физиологическая структура современного человека сформировалась за тысячелетия. Химический состав всех органов человека определяется составом потребляемой пищи и внешними энергетическими воздействиями.
Древние первобытные люди являлись хищниками и питались в основном растительной пищей, мелкой живностью, яйцами птиц и другим подножным кормом.
Способность переваривать пищевые продукты определяются ферментами, которые помогают разлагать пищу на усваиваемые элементы. Например, свежее молоко легко усваивается детьми и не усваивается пожилыми людьми. До умения готовить пищу на огне только внутренние пищеварительные соки могли справляться с пищей. Поэтому набор пищевых продуктов у первобытных людей был ограничен.
Умение использовать огонь явилось качественным, революционным скачком в жизни первобытных людей. Это привело к колоссальному расширению пищевой базы.. Огонь позволил предварительно обрабатывать пищу. Пищу на огне можно жарить, варить, коптить. Предварительно обработанная пища стала легче усваиваться и ослабленными членами первобытного стада. Что привело к увеличению продолжительности жизни, и как следствию к продолжению детородного периода.
***
Почитайте, это я к тому привожу, что не всё "шоколадно" в вегетарианстве.

вот по части возраста:
***
В сорокалетнем возрасте иньская энергия мужчины (человека) наполовину истощается. В пятьдесят лет в теле появляется чувство тяжести, острота зрения и слуха заметно уменьшается. В шестьдесят лет иньская энергия почти нацело истощается, девять внешних телесных отверстий становятся почти нечувствительными - (к внешним раздражителям), нижняя часть тела практически лишается присущей ей энергии, тогда как верхняя, часть тела свою энергию сохраняет. Вот почему в этом возрасте мудрецы понапрасну не "шустрят" и не предаются различным излишествам. Действуя подобным образом, они могут значительно продлить свою жизнь.
***
взято здесь:
http://www.taiji-bg.com/articles/qigong/Su_Ven_Book/SuVen5.htm

Вот здесь немного по соотвествию питания временам года:
http://www.aworld.ru/maska/forumsp5399.htm

Ну и, наконец- по макробиотике:

http://www.a-u-m.ru/medicine/5.html

http://macrobiotika.narod.ru/index2.html

 Отправлено: 21.10.08 05:44. Заголовок: я вот заинтересовалс..

вот ещё кое-что:
***
Здоровая восточная сбалансированная пища
Почему китайцы и японцы так долго живут?
Одна из причин – здоровая пища, в которой сбалансированы Инь и Ян.
Инь это овощи, фрукты, рис, соя, рыба...
Янь это мясо, острые специи, чай, алкоголь...
Классический пример – японские суши, где сами суши (Инь) гармонично соединяются с острой японской горчицей васаби (Ян).
Крабов (Инь) на Востоке едят с острым имбирем. (Ян). А они в этом знают толк. Ежегодно в сезон отлова нежнейшего вида крабов толпы японцев приезжают со специальными "крабовыми турами" в Китай, во время которых занимаются в основном поеданием крабов. И это не просто гурманство, это и философия, также как и каллиграфия и чайная церемония.

Да, японская чайная церемония – не чаепитие, а философия.

Китайская и японская каллиграфия – тоже не рисование иероглифов, а философия.

Ежегодные "крабовые десанты" японцев в Китай – тоже отчасти философия, в которой гармонично соединяются Инь и Ян.

Здоровая русская сбалансированная пища

Впрочем, наши картошка (Инь) с мясом (Ян) и водка (Ян) с огурцом (Инь) – тоже очень здоровая сбалансированная пища.
***
взято здесь:
http://unreal.oko-planet.spb.ru/unreal/14112007171129.html?editdocument

 Отправлено: 21.10.08 05:56. Заголовок: okkam пишет: В шес..

okkam пишет:

цитата:

В шестьдесят лет иньская энергия почти нацело истощается,

так чем надо поправить здоровье? правильно, наполнением "иньской" энергией. А где она? - да, в овощах и фруктах!
okkam пишет:

цитата:

Инь это овощи, фрукты, рис, соя, рыба... Янь это мясо, острые специи, чай, алкоголь...

 Отправлено: 21.10.08 08:10. Заголовок: okkam, я так тебя У ..

okkam, я так тебя У В А Ж А Ю !!!!

тЫ ПРОСТО МОЛОДЕЦ ,так много нам даёшь этой инфой!
С П А С И Б О!!!!

 Отправлено: 21.10.08 08:45. Заголовок: okkam пишет: Инь эт..

okkam пишет:

цитата:

Инь это овощи, фрукты, рис, соя, рыба... Янь это мясо, острые специи, чай, алкоголь...

okkam пишет:

цитата:

так чем надо поправить здоровье? правильно, наполнением "иньской" энергией. А где она? - да, в овощах и фруктах!

okkam пишет:

цитата:

Впрочем, наши картошка (Инь) с мясом (Ян) и водка (Ян) с огурцом (Инь) – тоже очень здоровая сбалансированная пища.

okkam, это конечно интересно и... знакомо.
Так скажем... в Китае средняя продолжительность жизни не выделяется, в Японии - да, но и они не на вершине.
Они гораздо меньше нашего потребляют алкоголь и гораздо больше нашего морепродукты.
Мы же в основном, совсем недавно, ели хлеб, картофель - в среднем по стране, а бичь продолжительности жизни - это алкоголь и его суррогаты (не считая полного незнания потребления воды и напитков).
Тут частности вопрос не прояснят, нужно сравнивать весь образ жизни - комплексно.
Но дело как раз не в этом.
Вегетарианство или питание не убивающее, если предположить (а на это есть право) что человек идет по пути духовного роста, а не просто животное имеющее некоторое преимущество перед себе подобными. Если первое, то вегетарианство - это именно путь для роста духа, второй - это путь животной эволюции и не более. Хотя и животное может жить долго и счастливо...

Собственно вегетарианство и имеет в основе своей и цель духовный рост индивида, отказ от убийства ради покушать. И если механизм духовного роста предусматривает такую возможность, то применяющий (по идее) не должен иметь проблемы в сравнении со всеядными. Некоторые трудности да, иначе к такому питанию приходили бы все кому не лень без необходимости крепить волю и отказываться от вкуса.

Водохлёбам в этом вопросе проще, если целенаправлено использовать возможности появляющиеся при водопитии. Ведь абсолютному большинству применить водопитие мешает не только сомнение в самом методе но и привычка потребления напитков, которая оказываеться сильнее разума.
Так же и с вегетарианством. Ни одна из цивилизаций живущих и прошлого не применяла воду так как те кто читал книги Батмангхелиджа, то есть мы. Потому и знания прошлого необходимо пересматривать...

Например, а к какой энергии принадлежит вода и принадлежит ли в их классификации??? А вода - это инь.
Например... растительная пища усваиваеться (как пищут, травка у коровок) на 10 процентов, мясо - не более, хотя не сомневаюсь что мясо только у хишников усваиваеться более менее эффективно. А пища - это энергия солнца и ничего более. Потребляя мясо мы используем солнечные ресурсы только на один процент, в лучшем случае.
Зачем человеку посредник (убитый) в пищевой цепочке? Если наши организмы, в определённых условиях, могут все необходимое получать из солнечной пищи или из той которую нет необходимости убивать... или только ради вкуса?

Необходимо найти смысл данной информации (инь, янь), ведь эти стихии не только в пище...

 Отправлено: 21.10.08 10:47. Заголовок: Кстати... Пишется пр..

Кстати... Пишется правильно как Инь, Ян.
Если кто читал последнее обращение (послание) Рерихов за 29 год, то там к недостатку мышления Землян относят полярность мышления (да, нет, добро, зло, +,- и так далее) и отсутствие простора между ними. Так что можно принять Инь и Ян за крайние точки, а как быть со значениями между ними?

Кроме того, не стоит забывать, что в нашем мире любая информация направлена на выбивание денег из потенциального потребителя. Собственно, а чем прошлое отличаеться от современности?
Так, что именно поэтому необходимо, любую информацию подвергать анализу а не сразу и с распростертыми руками... там может быть вирус - поверяйте антивирусом

Особенно вот это - Впрочем, наши картошка (Инь) с мясом (Ян) и водка (Ян) с огурцом (Инь) – тоже очень здоровая сбалансированная пища...

 Отправлено: 21.10.08 14:58. Заголовок: ПОЛУЧИТ ЛИ МОЕ ТЕЛО ..

цитата:

ПОЛУЧИТ ЛИ МОЕ ТЕЛО ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ, ЕСЛИ Я НЕ БУДУ ЕСТЬ МЯСО? Людям, которые собираются перейти на вегетарианскую диету, наибольшее беспокойство доставляет вопрос: получит ли мое тело достаточное количество питательных веществ, если я не буду есть мясо? Смогу ли я получить достаточное количество белков? Несмотря на массовую рекламную пропаганду мясной пищи, вам не о чем беспокоиться. Вегетарианская диета может удовлетворить все необходимые потребности тела в пище. Многие ученые доказали тот факт, что вегетарианские продукты содержат гораздо большее количество биологической энергии, чем мясо. Нас просто заставили поверить в то, что употребление в пищу мяса необходимо для здоровья. В 50-х годах ученые классифицировали мясные белки, как белки первого класса”, а растительные белки - как белки “второго класса”. Однако мнение это было полностью опровергнуто, поскольку исследования показали, что растительные белки эффективнее и питательнее, чем мясные. Содержание белка в вегетарианских продуктах колеблется от 8-12% в хлебных злаках, до 40% в соевых бобах, что в 2 раза больше, чем в мясе. (Даже нежирная часть бифштекса содержит 20% усваиваемого белка). Многие орехи, семечки и бобовые содержат 30% белка. Белки, которые нам необходимы, состоят из 8 “основных” аминокислот. Пищевая ценность мяса так часто превозносится потому, что в нем содержатся все 8 аминокислот. Но вот о чем не подозревает большая часть людей, употребляющих мясо: мясо не является единственным продуктом, содержащим полный набор необходимых аминокислот - соевые бобы и молоко, например, также содержат все эти вещества, все 8 необходимых нам аминокислот в наилучшей пропорции. Возможно, что еще более успокаивающим является тот факт, что не обходимые нам белки можно получить путем простого сочетания двух вегетарианских продуктов (таких, например, как рис и бобовые), причем при этом полностью удовлетворяется потребность в белках самого высокого качества. Бедные люди во всем мире делают это постоянно; они смешивают рис с тофу и бобами (как в Китае или Индии), или кукурузу с бобами (как в Центральной и Южной Америке) и т.п. В 1972 году д-р Федерик Стар из Гарвардского университета предпринял обширные исследования вегетарианцев - включая взрослых мужчин и женщин, беременных женщин, а также девушек и юношей. Он обнаружил, что все группы исследуемых получали более чем двойную норму необходимого белка. В 1954 году ученые провели в Гарварде детальное исследование и нашли, что различные овощи, злаки и молочные продукты употребляются в любых сочетаниях, они удовлетворяют потребность во всех необходимых белках; невозможно было обнаружить недостатка белков ни в одной из используемых комбинаций. Ученые пришли к заключению, что очень трудно составить вегетарианский обед таким образом, чтобы он не содержал в себе все необходимые белки. Следует также отметить то, что растительные белки усваиваются организмом максимально эффективно. Также максимально усваиваются и животные белки молока и молочных продуктов. Чего нельзя сказать о белках, содержащихся в мясе. Только 10% белка и калорий, содержащихся в мясе, может быть усвоено организмом, остальные 90% являются бесполезным и вредным шлаком. Причем, и это очень важный момент, энергетическая ценность практически равна нулю, т.к. вся энергия, полу чаемая из этих 10% белка, практически тратится только на переваривание этого же съеденного мяса. Ведь мясо считается тяжелым продуктом, и для его переваривания требуется намного больше кислотности в желудке, чем есть (см. таблицу). В газетах мы часто читаем об истощенных людях, которые голодают и умирают от недостатка белка, и мы обвиняем в этом вегетарианскую диету. Но ученые обнаружили, что эти люди истощаются не потому, что они не получают необходимую пищу. Диета, состоящая только из риса (которого, кстати, часто тоже не хватает) или только из сладкого картофеля, действительно ведет к истощению и преждевременной смерти. В противоположность этому, в тех местах, где вегетарианцы получают достаточное по количеству и разнообразию вегетарианское питание, включающее в себя различные овощи, злаки и бобовые, мы встречаем сильных, здоровых и преуспевающих людей. Мы поступаем правильно, если пытаемся установить, как случилось, что мы поверили в то, что не сможем сохранить здоровье без употребления в пищу мяса, хотя в действительности это совсем не соответствует истине. Только 10% белка и калорий, содержащихся в мясе, может быть усвоено организмом, остальные 90% являются бесполезным шлаком.

ИСТОЧНИК

 Отправлено: 21.10.08 15:00. Заголовок: ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ..

цитата:

ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ СВЯЗЬ МЕЖДУ ПРИВЫЧКОЙ ЛЮДЕЙ К УПОТРЕБЛЕНИЮ В ПИЩУ МЯСА И ГОЛОДОМ В НАШЕМ МИРЕ? - ДА! Мясное питание требует излишней траты денежных средств. На откорм скота идет зерно, которое можно было бы использовать для питания людей. По данным США более 90% всего зерна, выращенного в Америке, уходит на корм домашнего скота: коров, свиней, овец и кур. В Англии - 85%. Опять-таки по данным США, для получения одного фунта (400 г) мяса нужно скормить скоту 16 фунтов зерна. Невероятная расточительность! В книге “Диета для маленькой планеты” Франсе Мур Лаппе просят нас представить себе, что мы сидим перед бифштексом в 8 унций (около 330 г). “А теперь представьте себе комнату, где 45-50 человек сидят перед пустыми тарелками. Такова “порционная цена” вашего бифштекса, ведь тарелка каждого человека могла быть наполнена кашей“. Крупные индустриальные державы откармливают скот не только своим зерном, но и богатыми белком растениями, приобретенными у бедных развивающихся стран. Авторитет в вопросах географии питания д-р Джордж Боргстром замечает, что 1/3 урожая африканского арахиса (который содержит столько же белка, что и мясо - 20%) используется западными странами для откорма скота. Подобные факты позволяют специалистам указать на то, что проблема голода в мире создана искусственно. Даже теперь зерна производится гораздо больше, чем требуется на каждого жителя планеты, но, к сожалению, оно используется не по назначению. Специалист в области питания Джон Майер из Гарварда отмечает: “Если снизить производство мяса на 10% только в США, то зерна было бы достаточно, чтобы прокормить 60 миллионов человек”. Другим неприятным последствием при производстве мяса является загрязнение окружающей среды. Сточные воды боен служат источником загрязнения рек и подземных вод. Известно, что источники чистой воды на нашей планете не только загрязняются, но и постепенно истощаются. Мясная промышленность особенно расточительно использует природные ресурсы. Джон Майер отмечает: “Мясная промышленность загрязняет воду в 10 раз больше, чем некоторые виды промышленности”. Пауль и Анна Эрлих в своей книге “Население, источники и среда” указывают, что для выращивания 1 фунта пшеницы требуется всего 30 л воды, а для производства 1 фунта мяса требуется от 1250-3000 л воды. В 1973 году “Нью-Йорк Пост” раскрыла потрясающие злоупотребления водой. Одна птицеферма в США использовала сто миллионов галлонов воды ежедневно (378 тыс. куб. м). Этим количеством воды можно обеспечить город с населением 25 тысяч человек. Согласно Бакминстер Фуллер, имеются необходимые ресурсы для того, чтобы обеспечить пищей, одеждой, жильем и образованием каждого человека планеты на уровне среднего американца! Последние исследования Института Питания и Развития показали, что в мире нет страны, которая не смогла бы обеспечить свое население продуктами питания за счет своих собственных ресурсов. Эти исследования говорят о том, что нет связи между плотностью населения и голодом. Конечно, мир может иметь предел населения, но этот предел составляет 40 миллиардов человек (в настоящее время - более 5 миллиардов). Сегодня 1/3 населения Земли постоянно голодает. По мнению многих ученых правильное решение проблемы глобального кризиса в области питания состоит в том, чтобы постепенно заменить мясную диету на вегетарианскую. “Если бы мы были вегетарианцы, мы могли бы забыть о том, что такое голод на этой земле. дети рождались бы, росли бы, хорошо питаясь, и они могли бы жить счастливой и здоровой жизнью. Животные могли бы жить на свободе, в естественных условиях, вместо того, чтобы искусственно размножаться в огромных количествах и потом попасть на бойню” (Б.Пинкус “Овощи - основной источник блага”). “Земли вполне достаточно для того, чтобы удовлетворить потребности каждого, но недостаточно для того, чтобы удовлетворить алчность каждого” (Махатма Ганди). Учитывая прогнозы многих ученых о том, что основу питания будут составлять растительные белки, некоторые страны Запада начали вкладывать деньги в развитие такой отличной базы растительного белка, как выращивание сои.

ИСТОЧНИК

 Отправлено: 21.10.08 17:56. Заголовок: ОШО О ВЕГЕТАРИАНСТВ..

ОШО О ВЕГЕТАРИАНСТВЕ

цитата:

Люди живут своими привычками, они живут механически. А он принес весть о сознательности. На Западе могла бы высвободиться огромная медитативная энергия. Производить Адольфов Гитлеров, Муссолини и Сталиных стало бы невозможно. Это был бы совершенно другой мир. Но тем не менее сохраняются все те же старые привычки. Мы не сможем изменить человеческое сознание, пока не начнем изменять человеческое тело. Когда вы едите мясо, вы впитываете в себя животное - а животное необходимо превзойти. Избегайте этого! Если вы действительно хотите идти выше и выше если вы действительно хотите идти к солнечным вершинам своей сознательности, если вы действительно хотите узнать Бога, вы должны меняться любым возможным образом. Вам придется посмотреть на все, что окружает вашу жизнь, вам придется подробно рассмотреть каждую незначительную привычку - потому что порой очень незначительная мелочь может изменить всю вашу жизнь. Иногда это может быть совсем простея вещь, и она может изменить вашу жизнь настолько, что это кажется почти невероятным. Попробуйте быть вегетарианцем, и вы будете удивлены: медитация станет гораздо легче. Любовь станет тоньше, потеряет свою тяжесть, плотность - станет более чувствительной, но менее чувственной, станет более молитвенной и менее сексуальной. И ваше тело также начнет вибрировать по-другому. Вы станете изящнее, мягче, женственнее, менее агрессивным, более принимающим. Вегетарианство - это алхимическое изменение внутри вас. Оно создает пространство, в котором неблагородные металлы можно превратить в золото.

ИСТОЧНИК

 Отправлено: 22.10.08 00:43. Заголовок: Во всём должна быть ..

Во всём должна быть мера.. Эта тривиальная избитая фраза, но так оно и есть. Я лично знакома с вегетарианцами.. Т/е не с одним человеком или двумя -тремя, а целой колонией приверженцев одного из многочисленных учений. Есть в Израиле кибуц (и не один). Основали его последователи теории и учения Руд. Штайнера. Антропософы. Они совершенно нормальные люди (исключительно светские), кот. выбрали для себя вот этот самый путь и следуют по нему, надо сказать, не сбиваясь.. Вообщем-то, можно назвать их сектой. Ну, чой-то я от темы отклоняюсь.. Так вот, все они там(или почти все) - вегетарианцы. И все..,как следствие, с анемией. К ним даже не заезжает машина по забору донорской крови. Т.к живут там уже 3-4 покол. не евших мяса. И детей, рожденных в последние 20 лет при рождении моментально проверяют на наличие B 12, т/к имели место случаи смерти... Люди тамошние выглядят, мягко говоря, не привлекательно. Кожа у всех какого-то сероватого оттенка, даже сер- коричн. Совсем не гладкая и не блестящая (как любит оценивать Та-та), а скукоженная и тусклая. И, что касается характеров, - полный набор.. во всех проявлениях. И злость и зависть... Убийц, правда, не встречала, но детишки довольно нервные и даже иногда истеричные.. А ведь их учение основано тоже на каком-то там уравновешивании чего-то..(Я, вообщем-то, знаю, но не буду вдаваться в подробности. ) Ну,и..? Стремиться к совершенству, конечно же, нужно..но надо также иногда остановиться и посмотеть на себя со стороны.. Павлик! Ты извини меня, но я должна сказать! Иначе буду страдать от мук совести.. Ты должен слегка приостановиться в своих экспериментах. Ты имеешь уже явные признаки АНОРЕКСИИ..!!! И эти твои приступы сонливости... Ведь ты пришёл к водопитию с целью выправить своё здоровье.? Куда и как ты намереваешься дальше двигаться? Говорю тебе это, как мама, имеющая такого же сына, как ты (упрямого, рождённого так же 18 окт. ) Прошу прощения за своё мнение и за беспокойство, которым могу побеспокоить вас всех здесь..

 Отправлено: 22.10.08 01:16. Заголовок: mixail пишет: ПОЛУЧ..

mixail пишет:

цитата:

ПОЛУЧИТ ЛИ МОЕ ТЕЛО ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ, ЕСЛИ Я НЕ БУДУ ЕСТЬ МЯСО?

здесь рассматривается теория только белков...это- то же самое, как рассчет калорийности. Однако, мы говорим о энергии в пище, правильно?
mixail пишет:

цитата:

ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ СВЯЗЬ МЕЖДУ ПРИВЫЧКОЙ ЛЮДЕЙ К УПОТРЕБЛЕНИЮ В ПИЩУ МЯСА И ГОЛОДОМ В НАШЕМ МИРЕ? - ДА!

типичная "охота на ведьм" ИМХО.
mixail пишет:

цитата:

ОШО О ВЕГЕТАРИАНСТВЕ

mixail пишет:

цитата:

Попробуйте быть вегетарианцем, и вы будете удивлены: медитация станет гораздо легче. Любовь станет тоньше, потеряет свою тяжесть, плотность - станет более чувствительной, но менее чувственной, станет более молитвенной и менее сексуальной. И ваше тело также начнет вибрировать по-другому. Вы станете изящнее, мягче, женственнее, менее агрессивным, более принимающим.

а согласно вышеприведённым примерам Инь-ян --- употребление в пищу только овощей и фруктов ведёт к переизбытку ИНЬ, что- соответственно, уменьшит мужскую сексуальность и сделает мужа женственным....(ОШО, я так понял, в данном контексте пишет о мужчинах)

 Отправлено: 22.10.08 01:26. Заголовок: mixail пишет: Так, ..

mixail пишет:

цитата:

Так, что именно поэтому необходимо, любую информацию подвергать анализу а не сразу и с распростертыми руками... там может быть вирус - поверяйте антивирусом Особенно вот это - Впрочем, наши картошка (Инь) с мясом (Ян) и водка (Ян) с огурцом (Инь) – тоже очень здоровая сбалансированная пища...

ну разумеется, водку здесь вычеркнуть...хотя, здесь играет роль в-основном чувство меры и культура пития. Утерянная в СССР. ИМХО.

mixail пишет:

цитата:

Вегетарианство или питание не убивающее, если предположить (а на это есть право) что человек идет по пути духовного роста, а не просто животное имеющее некоторое преимущество перед себе подобными. Если первое, то вегетарианство - это именно путь для роста духа, второй - это путь животной эволюции и не более.

Осмелюсь предложить-и предположить, повторившись высказанное ранее: человек, в процессе своей жизни и взросления проходит стадии детёныша, хищника, и- переходит на путь роста духа, достигнув соответствующего возраста - а там уже, и может воспарить в эмпиреях - достигнув просветления. И не надо говорить, что человек изначально травояден. Забросьте чистого душой мальца на необитаемый остров со всеми пищевыми цепочками- и он, ежели выживет, будет есть всё.

 Отправлено: 22.10.08 07:38. Заголовок: okkam пишет: И не н..

okkam пишет:

цитата:

И не надо говорить, что человек изначально травояден. Забросьте чистого душой мальца на необитаемый остров со всеми пищевыми цепочками- и он, ежели выживет, будет есть всё.

Для выживания это важно... спору нет.
Мы же наверное не просто живём, а живем с какой целью... не так ли (?), хотя это зависит от самого живущего и есть ли у него цель.
А чистый душой младенец, в прастранстве лишенном духовных учителей и предоставленный сам себе, превратиться в животное, единственной целью которого и будет вопрос выживания.

цитата:

Ваша пища - не просто пища: это вы. Вы становитесь тем, что вы едите. Если вы едите нечто, что в своей основе коренится на убийстве, насилии, вы не можете подняться над законом необходимости. В большей или меньшей степени вы останетесь животным. Человек рождается, когда вы начинаете подниматься выше животных, когда вы начинаете делал, для себя что-то такое, что не может сделать ни одно животное.

Это кстати и есть основной аргумент-мысль, сознательно принявших вегетарианство.
okkam пишет:

цитата:

Однако, мы говорим о энергии в пище, правильно?

Организм на переработку и усвоение мяса, тратит энергии почти столько же сколько содержиться в этом самом мясе, попутно отравляя организм продуктами гниения.

Лет пятнадцать назад, когда работал на шахте и в шахте, когда колбаса стала "золотой" и на неё у шахтера не стало хватать денег, решил сэкономить и отказаться от мяса, год не ел ничего мясного, рыбного и так далее. Не знаю как это называеться, но было мучное, каши, растительная пища, яйца кур и молочное (куры свои и молоко живое, натуральное из под коровы). Так вот, когда первый раз, после года поел мясного, то сразу появилось ощущение, что я "обкурился". Сразу пространство вокруг меня сьежилось, угол зрения сузился и так далее и мир стал... каким-то грязным. То есть... есть с чем сравнить. Тогда был моложе (естественно) и проблемы со здоровьем меня не доставали, да и от чая тогда не хватило ума отказаться, хотя явственно ощущал что он портит мне жизнь... но стереотипы помешали. Было же на пачках написано...

В любом случае можно, питаться не убивая и иметь все самое нужное в организме. Главное подобрать рацион из того что имееться. Кстати, чистых Инь Ян не бывает, есть ближе или дальше, легко можно подобрать рацион даже исходя из этих принципов. К тому же не советуют выбирать в пищу продукты с крайними значениями Инь Ян.

 Отправлено: 22.10.08 07:58. Заголовок: mixail пишет: Мы же..

mixail пишет:

цитата:

Мы же наверное не просто живём, а живем с какой целью... не так ли (?), хотя это зависит от самого живущего и есть ли у него цель

цели, цели....построить дом, вырастить дерево, воспитать сына...Эти?
или-оставить след на Земле...эта?
или- просто, которую преследует большинство, наверное, последователей ЗОЖ- умереть, не доставляя хлопот Родным и Близким болезнями и нытьём в почтенном возрасте, нанянчившись внуков...
Ни одной из вышеперечисленных целей поедание мясного в возрасте "Хышника" не мешает. А вот в своё время и произойдёт переход. У кого раньше, у кого позже. Честно говоря, мне-к примеру, сейчас рановато заниматься собственным "просветлением" , а вот заняться своим здоровьем - самый раз.
Брэгг, Иванов, Шелтон, Шаталова...причина и возраст проявления их озабоченности своим здоровьем?
Они что- в 20-25 лет, абсолютно здоровыми, задумались о своих системах?

mixail пишет:

цитата:

Так вот, когда первый раз, после года поел мясного, то сразу появилось ощущение, что я "обкурился".

..такое отмечается у вегетов...и в фильме прекрасно показано. Фильм назывется " Мы веселы, счастливы, талантливы" Вроде так...- смотрели?