Отправлено: 22.05.11 20:18. Заголовок: Дневник KOVVOVER

Хочу с помощью дневника поделится моим опытом по выхода из состояния глубокой брадикардии.
Мой ритм в покое чаще всего в пределах 40 ударов в минуту. И я точно не спортсмен:)
Это не было бы так смешно, если эта несоответсвующая медлительность моего сердца, которая сама по себе никакими неудобствами меня не обременяем, не сменялась бы примерно раз в месяц-два сильной тахикардией. Вот в такие минуты я начинаю думаю, что все-таки я не очень здоровый человек.
Это что касается основного мотива создания этого дневника, хочу как можно точнее отследить процесс моего освобождения от этого сердечного неудобства. Ну и конечно, хотел бы получить по этому поводу меткие замечания от участников форума, который я достаточно полно, на мой взгляд изучил за эти полтора месяца.
Веду вегетарианскую диету с февраля этого года. До этого месяц с небольшим активно занимался по методу Бутейко (получил увеличение КП с 15 - 40 сек. затем все встало). Месяц назад перешел на 9 грамм на выпитый литр. Выпиваю от 2 до 3 литров воды в день.
Мои объективные данные: вес 67 кг, рост 186 см., возраст 28 лет, астеник, глаза серые:)
Из моих прочих проблем имею: выпадение волос, множественные родинки на поверхности кожи, круги под глазами, мерзлявость, быстрое затекание конечностей в неудобной позе, нервозность, сухость носовых проходов (иногда носовое кровотечение) и иногда все, что связано с классической системой симптомов хранического обезвоживания.
С теоритической базой полностью ознакомлен и вопросов не имею, результатами и образами жизни отдельных водохлебов глубоко впечатлен.
Зарание спасибо Махаилу за создание такого форума.
Верю в результат, так как уже, за этот крайне малый промежуток времени заметил следующие положительные изменения в организме.
Прежде всего изменилась кожа. Она стала на много шелковистее. Изменился стул. Он стал регулярнее. Выносливость увеличилась, повышенной утомляемости практически не наблюдаю. Самое интересное: это изменения вкусовых пристрастий. Я стал абсолютно спокоен и ровный к разным основым вкусам. Теперь ни кислое, ни сладкое, ни соленое, меня совершенно не впечатляют. Раньше я постоянно что-нибудь хотел: то соленого, то кислого, то сладкое. Теперь какой-либо крайности я не наблюдаю. Мне просто иногда действительно хочется поесть. Я ем и дальше продолжаю отслеживать свое состояние, занимаясь своими делами. Кажется, что я начинаю понимать, что такое истинный голод, и что такое нехватка соли в организме. Бывает, конечно, что нажираюсь всякого вегетаринакого вареного, но это все реже. ЧАще хочется съесть чего-нибудь предельно простого и моно. Сейчас наступает лето и я собираюсь попробовать пожить на сыром.

 Отправлено: 22.09.13 08:08. Заголовок: kovvover пишет: В ..

kovvover пишет:

цитата:

В том то все и дело, что доступные органические формы железа - это экзотика, за которой поохотится еще нужно.

Экзотика не в формах, а в способности нашего организма добывать. Вы не задумывались над тем, почему у одного человека не хватает, к примеру, железа, а у рядом живущих такой проблемы нет? Да потому, что этот бедолага не имеет в себе ферментов, способных извлекать ионы того же железа, которого предостаточно в проглоченной им пище. Железо, как таковое, не родилось и не умрёт железом. Это относится к абсолютно всему, с чем мы сталкиваемся в конкретный момент. Пора брать на вооружение химическую таблицу изостеров Б.Болотова, содержащую более десяти тысяч химических элементов, а не тупо молиться на менделеевскую, в которой чуть больше сотни. Сегодня -- вода, а завтра -- кремний. А можно и наоборот. Вот такие метаморфозы... Менделеевская таблица представляет собой ничтожный частный случай из всего того, что мы называем ЖИЗНЬЮ. Ознакомьтесь, если желаете: http://biblioteka.cc/index.php?newsid=121870

 Отправлено: 22.09.13 08:15. Заголовок: kovvover пишет: Жел..

kovvover пишет:

цитата:

Железная органика есть в наличии

Проблема не в том, что есть или нету. Её полно. Но как известно, данный товар не проходит клинических испытаний и прочих формальностей подтверждающих эффективность. Да и содержание активных элементов в продукте полностью зависит от "доброй воли" производителей.
Если классика проявляет себя побочкой, то органику на соответствие проверить сложно. Если только достоверным эффектом после многих месяцев использования.

То есть, если продукт не будет отвечать заявленному, то будет жаль потерянного времени.

А так... его полно в сети и совсем не дорого. Главное выявить надежный по качеству.

Ферран конечно интересно, но все заявленное в его пользу должно работать с обычными препаратами железа. Иммунитет входит в сферу влияния железа.

 Отправлено: 22.09.13 08:24. Заголовок: kovvover пишет: а ..

kovvover пишет:

цитата:

а причем в приведенном вами методе органика?

Все обменные процессы (ЖИЗНЬ) происходят на ионном уровне. Это органический или неорганический метод?

 Отправлено: 22.09.13 08:35. Заголовок: kovvover пишет: орг..

kovvover пишет:

цитата:

органические формы железа - это экзотика, за которой поохотится еще нужно

цитата:

Осталось проверить, что будет, если недели на 2-3 исключить соль. Совсем. Мало ли какие бывают ситуации в жизни... И сразу родилась несерьезная мысль: Не удивлюсь, если придется прятаться от солнца (чтоб меньше потеть), и пить кровь, для пополнения запасов соли )). ... Совершенно верно Марш... Кроме того появится отвращение к воде, вода станет угрозой для потери натрия в организме и жрать, жрать и жрать. Пища альтернативный (но трудный) вариант пополнения того и другого. ... Осталось понять, как сюда увязаны чеснок и серебро, и научная теория вампиризма готова ))

Кровь - это органическое соединение железа?

 Отправлено: 22.09.13 09:04. Заголовок: Кровь - это эритроци..

Кровь - это эритроциты (один из форменных элементов), в эритроцитах находится гемоглобин, составной частью которого является

___http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC_(%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F) - ссылка не корректно отражается, потому выделить и перейти.
И это соединения в моем понимании и является органическим соединением железа. Все верно.
Можно, исходя из этого, есть кровяную колбасу и не знать проблем (не обязательно вампиризмом заниматься), только опять же не известно, в каком виде окажется соединение железа после прохождения желудочно-кишечного тракта.
Ферран - это тоже не известно еще, что за зверь, но по описанию и по структурной формуле этого соединения видно, что это органическое соединение железа. И таких соединений очень маленький выбор на фармацевтическом рынке.
Диссациированая форма любого иона, как мне кажется (это может быть и совсем не так) нельзя назвать органической формой. Органической формой любого минерала можно называть только его стабильное сродство с органическим соединением, чем является ферран и гем крови (это как примеры), или ферменты содержащие железо.

 Отправлено: 22.09.13 09:40. Заголовок: kovvover пишет: то..

kovvover пишет:

цитата:

только опять же не известно, в каком виде окажется соединение железа после прохождения желудочно-кишечного тракта.

Считается, что гемовые формы железа организм лучше всего усваивает. Проблема в том, что даже в кровяной колбасе его не так уж и много. В 100 граммах сухой, свиной крови 167% железа суточной нормы. То есть, нужно около 75 грамм сухой крови (или 750 грамм цельной) ежедневно при условии 100% усвояемости, что в принципе не возможно.
Так что.. говорить о том, что кто-то имеет норму железа в организме не совсем корректно. Я пока таких не встречал.
У всех с кем имел беседу на данную тему, практически у всех окрашивание мочи после свеклы норма.

Кроме того, где то находил информацию, что существующие на сегодня нормы железа в крови многократно занижены.

 Отправлено: 22.09.13 09:51. Заголовок: forsagh пишет: Это..

forsagh пишет:

цитата:

Это органический или неорганический метод?

Если бы, было все так просто, то организму не нужны были ни амино, ни жирные кислоты. Взял себе ионы и сотворил все, что надо. Да и сам вопрос появления жизни во вселенной был бы закрыт... ионов то везде хватает

 Отправлено: 22.09.13 15:35. Заголовок: mixail пишет: вопро..

mixail пишет:

цитата:

вопрос появления жизни во вселенной был бы закрыт... ионов то везде хватает

"Железа" к компьютеру тоже наплодили предостаточно, но без драйверов оно для него -- "груда металла". Драйвер в компьютере можно приблизительно сравнивать с ферментами: и те и другие являются отмычкой от "закодированных сейфов". Неблагодарная эта работа -- думать каким химическим элементом накормить организм. Надо, прежде всего, думать как создать условия, чтобы организм сам мог видеть все химические элементы. Для этого существуют разнообразные пробиотики, которые можно выращивать дома и употреблять. Они способны на всё, чтобы дать нам здоровую жизнь. Надо оторваться от научных постулатов и смотреть проще на вещи: неграмотная бабка умирает естественной смертью, а знатоки досрочно вылетают партиями, предварительно отдав всё врачам. Срок полураспада научных трактовок не более десятка лет. Каждое поколение зомбировано своими "гениями", а древо жизни зеленеет.

Товарищи учёные, кончайте поножовщину!
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид... В.Высоцкий

 Отправлено: 22.09.13 22:17. Заголовок: forsagh пишет: Надо..

forsagh пишет:

цитата:

Надо оторваться от научных постулатов и смотреть проще на вещи

Я посматриваю со стороны на эти научные разговоры. Но из всех минералов принимаю магний. Что делать, если его просто нет в рационе, он же не материализуется из ферментов. Его недостаток чувствуется ощутимо. Например ночью ноги крутит, судороги бывают, глаз дёргается или палец руки.

 Отправлено: 22.09.13 23:23. Заголовок: Valery.s пишет: Я п..

Valery.s пишет:

цитата:

Я посматриваю со стороны на эти научные разговоры. Но из всех минералов принимаю магний.

Аналогично! Я развожу пакетик сульфата магния на 0,5 литра и, по желанию, прикладываюсь, как алкоголик. Бывали дни, что бутылка улетала за световой день (хотелось). Это было в начале. Тогда и у меня ноги скручивало по ночам. Теперь могу бутылку с раствором "мучить" неделю. Уже не помню, когда последний раз хватали судороги. Но если забываю попить магния (с недельку), то вхожу в особое состояние (какой-то внутренний дискомфорт), когда организм сам подсказывает, что ему нужен магний. Раньше экспериментировал с цитратом, но нет времени возиться. Теперь, когда надо принять магний, делаю глоток из бутылки и сразу же запиваю его ферментами на козьей сыворотке. Вестчь! Иногда, проходя мимо стола, хватану глоток и бегу по делам дальше. Нравится, когда во рту горько. Может потому, что жизнь сладкая? Особенно у нас, когда всё дорожает два раза в месяц.

 Отправлено: 23.09.13 07:08. Заголовок: forsagh пишет: Неб..

forsagh пишет:

цитата:

Неблагодарная эта работа -- думать каким химическим элементом накормить организм. Надо, прежде всего, думать как создать условия, чтобы организм сам мог видеть все химические элементы.

Это более чем, благодарная работа.
Что бы организм увидел, нужно, хотя дать необходимые минералы с рационом или любым доступным способом. Другого варианта нет, если их просто негде взять и УЖЕ образовался клинически значимый дефицит минералов.
Организм должен сам производить все необходимые ферменты, как и основные антиоксиданты.
Кстати, на практике прекрасно видно, как работают предоставленные в достаточном количестве минералы, на прежнем фоне их недостатка.
А практика и есть научный метод.

Предлагаете от него отказаться...
forsagh пишет:

цитата:

Надо оторваться от научных постулатов и смотреть проще на вещи: неграмотная бабка умирает естественной смертью, а знатоки досрочно вылетают партиями, предварительно отдав всё врачам.

Факт, к черту практически (научно) подтвержденные факты, давайте надеяться на чудеса изотерики.
Интересно, какой "естественной" смертью умирает неграмотная бабка? Если только в 150 лет... я это еще могу принять, как факт естественной смерти, а если в 75 да от рака или инсульта... извините.
А "знатоков" действительно мало, как раз потому, что догмы ЗОЖ реально далеки от таковых.
forsagh пишет:

цитата:

Для этого существуют разнообразные пробиотики, которые можно выращивать дома и употреблять. Они способны на всё, чтобы дать нам здоровую жизнь.

В том числе синтезировать недостающие в пище минералы... так что ли? Вы это где, у Болотова нахватались? С его теорией холодного синтеза
Тогда нужно признать что Творец ошибся с тактикой создания необходимых химических элементов, в том числе элементов жизни, если создал горячую (!!!) вселенную и горячий синтез химических элементов, через горнило звёзд.

forsagh пишет:

цитата:

Аналогично! Я развожу пакетик сульфата магния на 0,5 литра и, по желанию, прикладываюсь, как алкоголик.

Ну вот видите... Пишите одно, а практикуете другое. Что же Ваш организм без сульфата магния магний не видит. Видимо его просто не хватает в пище.

Кстати, как утверждают, процесс устранения уже образовавшегося дефицита минералов проявляющихся в симптомах, достаточно долгий. Ведь нужно заполнить минералами не только кровь, но и и каждую клеточку организма. Минералы уходят долго но и что бы наполнить ими каждую клеточку организма процесс не быстрый.
Тот же магний, в относительно повышенных дозах.. не менее полугода и уже далее в суточных нормах. Точно так же с железом, марганцем и другими.

 Отправлено: 23.09.13 07:10. Заголовок: Кстати... это личный..

Кстати... это личный дневник Владимира Коварского, и то что мы тут пишем он и так знает.

 Отправлено: 23.09.13 08:37. Заголовок: mixail пишет: Ну во..

mixail пишет:

цитата:

Ну вот видите... Пишите одно, а практикуете другое. Что же Ваш организм без сульфата магния магний не видит.

Тут надо улавливать маленькое различие между мной написанным и практикуемым. Если раньше мой организм испытывал потребность в магнии, то теперь такой потребности нет и, я думаю, что найду решение как прожить без аптечной магнезии. Кто ищет -- тот всегда найдёт! Истина где-то рядом! mixail пишет:

цитата:

Если только в 150 лет... я это еще могу принять, как факт естественной смерти, а если в 75 да от рака или инсульта... извините.

Всё зависит от того, с каким жизненным потенциалом родился человек. Если он, не успев вылезти наружу, имеет букет проблем со здоровьем, то его уход из жизни даже в 20 лет можно будет считать естественным. Очень сложно определить расход ресурса жизненных сил, чтобы говорить какой смертью умер человек, но, в любом случае, мы все чувствуем как истощается наш запас. Я это начал чувствовать после 50-53 лет. Теперь моё чутьё говорит о том, что моя шкала времени крутится в обратную сторону. Ох уж этот внутренний голос! Не подвёл бы...

 Отправлено: 23.09.13 08:51. Заголовок: mixail пишет: В том..

mixail пишет:

цитата:

В том числе синтезировать недостающие в пище минералы... так что ли?

Получается, что "ТАК" (Б.Болотов "Основы строения вещества с позиции авторов"). Может я не так всё понял. Опровергните.

 Отправлено: 23.09.13 08:55. Заголовок: forsagh пишет: Полу..

forsagh пишет:

цитата:

Получается, что "ТАК". Б.Болотов "Основы строения вещества с позиции авторов". Может я не так всё понял. Опровергните.

Это не нужно опровергать, для начала - это нужно хотя бы подтвердить... А оно - подтверждение где то есть?
Иначе всю жизнь придется тратить на опровержение всякой ереси... извините.

Я это давно читал... зря потратил время.

 Отправлено: 23.09.13 09:04. Заголовок: mixail пишет: Я это..

mixail пишет:

цитата:

Я это давно читал... зря потратил время.

С годами часто приходит прозрение. Попробуйте перечитать ещё раз. Появятся совершенно другие мысли.mixail пишет:

цитата:

А оно - подтверждение где то есть?

Мы все прекрасно знаем, что множество открытий начинают признавать только после смерти автора. Так уж устроен человек. Я пока не нашёл нигде опровержение этой химической таблицы изостеров. Она существует, там всё логично доказано и, поэтому, её боятся современные "химики": мало кто может публично признать свои заблуждения, за которые ему ещё и платят деньги.

 Отправлено: 23.09.13 09:09. Заголовок: mixail пишет: опров..

mixail пишет:

цитата:

опровержение всякой ереси...

Всё, что человек не в состоянии понять, всегда считалось ересью или сверхъестественностью. Со временем всё становилось на свои места. Подождём...

 Отправлено: 23.09.13 09:18. Заголовок: forsagh пишет: Попр..

forsagh пишет:

цитата:

Попробуйте перечитать ещё раз.

От того что я её читал и если еще раз перечитаю, реальность... ведь не измениться. А она упрямо говорит, что при недостатке минералов рационе они из воды не образуются. По научной теории, да, некоторые минералы могут замещаться альтернативными, но с далекими от здоровья последствиями. А иначе, зачем бы они замещались, если БЫ организм мог их синтезировать. Тогда БЫ не было нужды.

forsagh пишет:

цитата:

Мы все прекрасно знаем, что множество открытий начинаюит признавать только после смерти автора.

Даже его печку, "изготовленную" им в колонии еще в советские времена, так и не сумели повторить... или повторять было нечего.
Он собирается быть вечным, потому его смерти не дождемся, а значит и признания.

Если бы данная тема была, типа "Фантазии на тему", можно было бы подискутировать...

Я сам любитель фантастики с детства, но в жизни стараюсь не смешивать.

 Отправлено: 23.09.13 09:25. Заголовок: mixail пишет: От то..

mixail пишет:

цитата:

От того что я её читал и если еще раз перечитаю, реальность... ведь не измениться.

У каждого своя реальность. Моя тёща так и умерла с верой в то, что если выйти в лес, сесть на пенёк и попросить помощи, ты выйдет дедок с бородкой и поможет. Каждый желает видеть ту реальность, какая ему по душе. У церкви тоже своя реальность и свои реалисты...
mixail пишет:

цитата:

Даже его печку, "изготовленную" им в колонии еще в советские времена, так и не сумели повторить... или повторять было нечего.

Это говорит о том, что человечество не доросло до его реальности. Печка-то работала там! А почему она больше нигде не работает? Вот в чём вопрос!... На каждый рот у нас найдётся кляп.

 Отправлено: 23.09.13 09:26. Заголовок: mixail пишет: Он со..

mixail пишет:

цитата:

Он собирается быть вечным, потому его смерти не дождемся, а значит и признания.

Дождёмся (к сожалению): ученики всегда умнее учителей.

 Отправлено: 23.09.13 09:32. Заголовок: mixail пишет: По н..

mixail пишет:

цитата:

По научной теории, да, некоторые минералы могут замещаться альтернативными, но с далекими от здоровья последствиями.

"Не верь глазам своим!" (Козьма Прутков).
mixail пишет:

цитата:

если БЫ организм мог их синтезировать.

Для этого надо создать условия. Семена в почве лежат годами и ждут подходящих условий, чтобы ожить. В пробирке есть всё, только надо знать чем это всё доставать.

 Отправлено: 23.09.13 09:40. Заголовок: forsagh пишет: Это ..

forsagh пишет:

цитата:

Это говорит о том, что человечество не доросло до его реальности.

Ну да... до компьтеров с мощнейшими процессорами - доросли, до телескопов выведенных на орбиту Земли и помогающих заглянуть в самые удаленные "уголки" вселенной - доросли, до роботов покоряющих просторы соседних планет - доросли, а до печки собранной на коленке в зоне... не доросли.
Если БЫ она работала, то давно стояла БЫ в каждом сибирском доме. Увы.
По крайней мере, на данный момент даже печки нет, а значит и опровергать пока нечего.

Давайте жить в жестокой реальности, того, что минералы (все таки) очень нужны организму... и именно те, а не иные.
И отдадим должное научным данным, которые все таки доходят до нас, не смотря ни на что.

 Отправлено: 23.09.13 09:42. Заголовок: forsagh пишет: Не в..

forsagh пишет:

цитата:

Не верь глазам своим

Верь - не верь - это для религии.
В сети достаточно информации по замещению одних минералов другими.

Да... если бы все было по Болотову, то проблем со здоровьем не существовало бы изначально.

 Отправлено: 23.09.13 09:56. Заголовок: forsagh пишет: У ка..

forsagh пишет:

цитата:

У каждого своя реальность.

Реальность, как и истина одна. Все остальное - это попытки объяснить и представить реальность с разных точек зрения. А зрение, как известно, весьма ограничено, даже если очень оснащено технически.
Реальность можно объяснить только с позиций знания, а знание всегда будет меньше НЕ знания. А это значит, что реальность, как и истина нам недоступны при любом уровне знаний.

Все остальное - это банальная демагогия.

 Отправлено: 23.09.13 15:03. Заголовок: mixail пишет: В сет..

mixail пишет:

цитата:

В сети достаточно информации по замещению одних минералов другими.

Этого достаточно, чтобы манипулировать и получать, практически, всё, что нужно и сколько нужно. Надо только знать, какие для этого требуется создать условия. Алхимики в чём-то правы. Их время ещё не наступило.
mixail пишет:

цитата:

Все остальное - это банальная демагогия.

В начале было слово...

 Отправлено: 23.09.13 15:13. Заголовок: kovvover пишет: но ..

kovvover пишет:

цитата:

но только она будет по очень высокой цене. Ферран.

Кстати про ферран. Судя по всему - это совсем не то за, что его выдают.
Не пойму, при чем тут размерность в десять раз менее нано. Любой препарат должен быть водо или, хотя масло, растворимым. Что подразумевает диссоциацию. Прежние размеры не имеют значение, если только на скорость растворения.
Так что... заявленные свойства скорее всего фикция. Все рассчитано на больных раком, которым ради жизни уже ничего не жалко. Если человек выживет, чисто случайно, им плюсик. А нет, так никто и не спросит.
То что железо иммунитет восстанавливает - это и без них известно, как и почти все остальное, что вписано в свойства феррана.

 Отправлено: 23.09.13 15:16. Заголовок: forsagh пишет: Этог..

forsagh пишет:

цитата:

Этого достаточно, чтобы манипулировать и получать, практически, всё, что нужно и сколько нужно.

Это совсем не то что нужно для здоровья.
Иначе БЫ проблем, как уже написал, со здоровьем не было БЫ.
Кушали бы, что попало и жили бы 100 лет.

 Отправлено: 23.09.13 16:30. Заголовок: mixail пишет: Кушал..

mixail пишет:

цитата:

Кушали бы, что попало и жили бы 100 лет.

forsagh пишет:

цитата:

Надо только знать, какие для этого требуется создать условия.

 Отправлено: 24.09.13 14:39. Заголовок: mixail пишет: Кстат..

mixail пишет:

цитата:

Кстати про ферран.

Это я потому, что на том же форуме http://rak.flyboard.ru о нем не первый день знают, но особо восторженных отзывов нет.
Вот к примеру...

цитата:

Пример тому Петрович( Куренков) прожил 20 лет с удалённым желудком , хвастался что победил рак (трихомонаду) продавал ферран писал книги но всё равно умер от рака ..

Петрович, мир его праху... тема рака у него на уровне профи была, т.е. он на ней зарабатывал, в том числе продавал ферран. Как видим сам умер.
Там же есть данные по авторам и производителям продукта.
Если помогло, значит оригинал... а если нет - подделка.

 Отправлено: 24.09.13 16:40. Заголовок: mixail пишет: Если ..

mixail пишет:

цитата:

Если помогло, значит оригинал... а если нет - подделка.

Считаю это самым распространённым заблуждением. Объясню свою позицию. Мы, люди, все разные в отношении процесса пищеварения. То, что подходит одному -- то может оказаться смертельным (утрирую ) для другого. А причиной этого является тот или иной набор ферментов у каждого из нас. Мы классифицируем живых существ на плотоядных и травоядных (грубо говоря). Смешно представить, как можно вырастить собаку на сене или козу на мясе. Так и у нас, людей: кому-то подавай мясо, а кто-то от этого мяса склеивает ласты. Вот поэтому давать конкретные рекомендации считаю безграмотностью. Надо, сначала, определить наличие тех или иных ферментов, которые могли бы "увидеть" (тот же ферран) проглоченное. Если у человека нет их, то тот же ферран пройдёт через него, как пуля через воздух. Это касается абсолютно всего, что мы поглощаем. Организм должен быть готов к приёму, иначе мы делаем ему подножку (понос, рвота, головокружение, улёт на небеса).