Отправлено: 06.03.10 11:47. Заголовок: Дневник AMURa(начинающий с гипертензией)

Всем привет! Принимайте новенького!
Я нашел этот форум во время поисков в интернете средств от гипертонии. Мне 44 года, работаю преподавателем, не курю, особо не пью, уже лет 8 катаюсь достаточно сильно на горном велосипеде (было несколько многодневных переходов). Занимался гирями, штангой на любительском уровне. В общем, всегда считал себя застрахованным от именно гипертонии ввиду большой аэробной нагрузки. Единственной проблемой были (и есть) камешки в почках. Наверное, поэтому сильно всегда потел и поэтому же абсолютно не пил воду- в сыром виде. Пил чай, травы, иногда кофе. Ну и пиво - особенно после велопокатушек, когда много солей и минералов выходят.
В общем, ничто не предвещало, как говорится...
И вот к осени после особо нагрузочного лета (катался почти каждый день) по горной местности часа по два и после морского "отдыха" с заплавывами стало мне чего-то не по себе. Сначала не понимал, почему сердце стал чувствовать, головокружения, слабость в ногах и прочее. Померил давление тонометром - оказалось 130 на 70. потом оно поползло вверх и за месяц уже стало доходить до 140 на 80. потом был криз, я растерялся - реально был не готов как спортсмен-любитель к таким поворотам. Пошел к врачам, они установили начальную степень гипертонии и шейный хондроз с плохой тпроходимостью артерий. И вот с нового года я в поиске - что же делать. Были уколы, были витамины, были разные процедуры - чуть полегчало, потом вроде даже давление вернулось почти в норму. Ненадолго. Потом нашел ваш форум- тщательно изучил, принял к сведению опыт Михаила по избавлению от гипертонии. Стал пить воду. Я ее вообще не пил, думал, что и так ее в организме избыток. Удивило то, что выпив насильно стакан холодной воды, ощутил жажду и желание выпить еще и еще. Ну и стал пить с утра до вечера - выходит литра 1,5 - 2,5. Чай и прочее не пью. Вегетарианствую (начал после Масленицы). Как отмечал один из форумчан, прекратилось слюноотделение по ночам - приятная сухость во рту. Странно - вроде же жидкости больше потребляешь, а вон как.
Но!
Помимо водопития стал делать дыхательную гимнастику Стрельниковой - очень много отзывов о ней как именно лечащей гипертнонию. Есть видеофильм Щетинина, делал точно по его рекомендациям. Через несколько занятий отчетливо поднялось давление, которое вроде бы стал терпимым. Бросил дышать, оставил водохлебство и некоторые процедуры (уколы гомеопатические), потихоньку вроде отпустило. Стал прогуливаться по часу. Осмелел, в конце февраля опять задышал "по Стрельниковой", еще больше прочитав реального опыта по снижению давления с помощью этой методики. Через три занятия опять придавило. Опять стал пить таблетки+ пью воду и соль щепотку на язык два раза в день. И вот уже неделю не отпускает - голову сжимает как обручем, мочеиспускание частое-частое (признак почечной гипертонии?). В общем - опять в начальной точке... почти.
Прошу прощения за длинный рассказ, но, думаю, тут народ собрался тоже не просто так, каждый обменивается своими наблюдениями и опытом - что и ценно.
Вот теперь задаю вопрос - кто-то дышал "по Стрельниковой" в сочетании с водопитием? По поиску не нашел.
Ну и вообще, может, кто что посоветует. Был бы очень признателен!

Всех дам с наступающим праздником! Здоровья и любви всем!

 Отправлено: 06.03.10 16:32. Заголовок: Amur пишет: Ну и во..

Amur пишет:

цитата:

Ну и вообще, может, кто что посоветует. Был бы очень признателен!

Первое, и главное - это режим водопития.

Больше, чем 30 гр воды на 1 кг тела. Но не слишком больше - помним о гипертензии. Регулярно в течении дня порциями. За полчаса до еды и через 2-2,5 часа после еды. Никаких мочегонных напитков.

И соль после каждой порции воды. Для начала дойдите до 1,25 гр соли на 1 литр воды. И постепенно поднимайте ее количество. Количество соли держите на уровне приближенном к дискомфорту - следите за давлением.

 Отправлено: 06.03.10 18:00. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за оперативный ответ! Меня волнует прежде всего, как много в вашем опыте было скачков давления к прежним (высоким, доводохлебским) показателям. А то вроде бы только нормализовалось - и опа, опять откат на прежние позиции. Это, конечно, выбивает из позитива, сами понимаете.
И тема "стрельниковского дыхания" - что-то никого здесь не волнует? Кто пробовал?

 Отправлено: 06.03.10 19:45. Заголовок: Amur, тема давления...

Amur, тема давления... очень интересная тема.
Даже нормальное давление крови - это совсем не объективный показатель качества здоровья - это лишь показания тонометра.
А давление крови зависит от факторов и возможности создавать адекватное объективному состоянию здоровья.
Есть состояния при которых организм рад бы повысить давление но нечем. Либо имеет программу выживания с приоритетом - жить по средствам. Есть состояния когда еще есть, чем повышать и программа выживания - любой ценой и вся ширь этого диапазона возможностей и программ..

Если Вы даже 140 замечаете, значит Ваши 140 эквивалентны 160-180, организм либо не может до них продавить либо не хочет, ориентируясь на средства.

Даже при нормальном давлении крови человек может испытывать проблемы с кровоснабжением.

Все это хорошо видно и особенно на гипотониках... хотя почти тоже самое и у гипертоников. За исключением первой фазы.

Начинают пить воду соль... и давление потихоньку, потихохоньку, подниматься... подниматься. Т.е у организма появляются средства и возможности. Давление поднимается в гору и начинает зашкаливать... Люди пугаются и бросают пить воду на пол пути. А у организма, только-только, появился шанс с появлением возможности поднять давление до адекватного состоянию здоровья. Появилась возможность... но причина повышения давления и особенно усугубленная многолетием низкого качества кровоснабжения организма не исчезнет в один миг.

Потому и нужно ждать, когда качественное кровоснабжение устранит причину повышения давления.
Тогда сосуды понизят свой тонус и давление придет в норму.

Гипертония - это мало густой крови по суженным сосудам, суженным потому, что расширить их нечем - крови мало, плюс низкая прозрачность клеточных (с забитыми холестерином порами) мембран, как защиты от обезвоживания, а их тоже нужно продавить, что бы доставить воду.
Пьете воды, лопаете соль, чем разжижаете и увеличиваете объем крови расширяя объёмом сосуды, давая организму шанс поднять давление крови до адекватного. Чем ускоряете решение проблем высокого давления, в том числе снятия холестериновой блокады с клеточных мембран. Но на все нужно время.
До 140-145 снижать давление не целесообразно, такое давление относительно безопасно, но ускорит динамику устранения главных причин. Если даление Выше, то необходимо мягко сбивать не мочегонными средствами... да хоть валерианкой и Важно не переборщить, возможно потребуются и более сильные средства но без мочегонного эффекта - это важно.
Угроза инсульта гораздо выше при низком давлении.

Вода и соль и с солью осторожнее. Как раз соль основной фактор в появлении возможностей... а не причина повышения давления.
Я сам бывший гипертоник, десять лет на "колесах" и методах ЗОЖ с ограничением соли.
Теперь у меня соли только с водой 25-30 грамм в день. Давление - космонавты завидуют. Энергии пресс.

Сам в юности вело занимался, потом почти 30 лет перерыв, хотя велик был всегда но больше 20-30 километров в день было очень редко и по очень большой нужде. Теперь... конечно не как в юности, когда с велосипеда не слазил весь сезон, теперь просто времени нет. Но прогулки даются гораздо легче, чем тогда.
А тогда, бывало, доезжал до точки, порой даже идти не мог не то что ехать... несколько раз влетал в такое состояние. Теперь то знаю, что нужно было воду с собой возить, а еще лучше с солью... тогда это было признаком слабости.

Системы дыхания, это как правило использование рефлекторных механизмов организма, но мало воздействующих на причину. Для снижения симптомов, конечно же можно использовать, как альтернативу лекарственным средствам. На расчитывать, как на основную терапию ни в коем случае. Потому что дыхательные, могут снизить адекватность организма вводя в заблуждение.

 Отправлено: 07.03.10 19:12. Заголовок: Приветствую, Михаил!..

Приветствую, Михаил! Вернулся я с прогулки - скорей к компьютеру, вдруг есть ответ. И не разочаровался, спасибо за скорое и развернутое пояснение.
Вот это хотелось бы уточнить:
mixail пишет:

цитата:

Начинают пить воду соль... и давление потихоньку, потихохоньку, подниматься... подниматься. Т.е у организма появляются средства и возможности. Давление поднимается в гору и начинает зашкаливать... Люди пугаются и бросают пить воду на пол пути. А у организма, только-только, появился шанс с появлением возможности поднять давление до адекватного состоянию здоровья. Появилась возможность... но причина повышения давления и особенно усугубленная многолетием низкого качества кровоснабжения организма не исчезнет в один миг.

Это в какие (примерно, естественно) сроки происходит (у вас, например)? Хотелось бы в общих чертах представлять, так сказать, динамику. И как себя вести в моменты этих подъемов - отказываться временно от:
1.гидратации
2. соли
3. и того и другого?
Далее. Тут уже обсуждалось, что лучше - солить воду, принимать соль отдельно или солить пищу. А вы как считаете - может, лучше пищу просто пересаливать, доводя таким образом до требуемых грамм на вес?
mixail пишет:

цитата:

Вода и соль и с солью осторожнее. Как раз соль основной фактор в появлении возможностей... а не причина повышения давления.

Я немного занимался тайцзицюань и читал много литературы по китайской медицине и энергетике, а также по макробиотике. Как вы знаете, по их концепциям все продукты имеют отношение либо к инь (темнота, минус, холод), либо к ян (свет, плюс, тепло). Еесли разбалансирован организм, китайский медик смотрит, какой энергии недостаток, какой избыток, и в соответствии с этим назначает диету. И что интересно - в макробиотике (в книге Озавы, например) гипертония описывается как чрезвычайно иньская болезнь. Ее надо балансировать приемом пищи с противоположным знаком. А если посмотреть таблицу энергетических знаков продуктов, то увидим, что самым (подчеркиваю,САМЫМ) янским продуктом является как раз ... СОЛЬ! Что вы об этом думаете?
mixail пишет:

цитата:

Сам в юности вело занимался, потом почти 30 лет перерыв, хотя велик был всегда но больше 20-30 километров в день было очень редко и по очень большой нужде. Теперь... конечно не как в юности, когда с велосипеда не слазил весь сезон, теперь просто времени нет. Но прогулки даются гораздо легче, чем тогда. А тогда, бывало, доезжал до точки, порой даже идти не мог не то что ехать... несколько раз влетал в такое состояние. Теперь то знаю, что нужно было воду с собой возить, а еще лучше с солью... тогда это было признаком слабости.

Один раз во время горного (некатегорийного) велоперехода у меня так же кончились силы - причем настолько, что не смог дотолкать велик до ровной площадки с местом для ночевки и заночевал на тропе всего в 20 (!) метрах от удобного ночлега! А причиной было то, что в силу жаркой погоды и большой нагрузки мы пили как лошади воду из обильных ручьев и водопадиков. Очень вкусная была вода, горная! Но, конечно, вообще не думали о соли и прочих микроэлементах, о необходимости их пополнять. С потом вышло все - и мышцы просто кончились. Я очень ярко это ощущение помню - просто "сели батарейки". Так что соль - очень важная вещь. Инстинктивно я полночи, лежа в спальнике, жевал ломтик соленого сала.

 Отправлено: 08.03.10 10:02. Заголовок: Amur пишет: Это в к..

Amur пишет:

цитата:

Это в какие (примерно, естественно) сроки происходит (у вас, например)?

Чем моложе, чем более коректен режим водосолия, тем быстрее. Главное не получить только устранение симптомов, что вполне возможно даже на водопитии.
Вода избавляет от соли, а недостаток соли от воды.
Потому к соли самое пристальное внимание.
Но... очень осторожно и аккуратно.

Регулировать динамику, можно хоть солью, хоть водой или обеими факторами вместе. Увеличение объёма воды в рационе, раносильно снижению количества соли. Даже если соль в обычной пропорции, но значительно ниже изотонической концентрации.

Подход к решению проблем может быть разным. Можно начинать с симптомов, но это будет дольше, хотя давление можно устранить почти сразу. Но с наличием реальной угрозы гипотонии, и связаных с ней рисков.
Потому необходимо подходить осторожно и взвешенно. Нет нужды доводить давление сразу до "нормального", имеет смысл хотя бы до относительно безопасного, верхний 140-145. У меня даже такое, когда жил на таблетках, было редкостью и обычно выше. И на готове таблеточки, которые с осторожность, так как на воде чувствительность к ним резко возрастает, если вдруг процесс уйдет не туда. На токсикозе при водопитии это вполне возможно. И параллельно решать проблему токсикоза.
За 3-6 месяцев, можно избавиться от основных причин повышения давления.

Amur пишет:

цитата:

Тут уже обсуждалось, что лучше - солить воду, принимать соль отдельно или солить пищу. А вы как считаете - может, лучше пищу просто пересаливать, доводя таким образом до требуемых грамм на вес?

Соль лучше сразу раздельно. Так значительно легче контролировать её количество да и с пищей Вы столько не съедите, но будете независмы в этом вопросе от самой пищи... А так что (?) хочешь не хочешь, а кушать надо, потому что соль нужна организму... лопать ради соли, когда она и так есть. Потому соль должна быть "привязана" к воде и только к воде.
Amur пишет:

цитата:

А если посмотреть таблицу энергетических знаков продуктов, то увидим, что самым (подчеркиваю,САМЫМ) янским продуктом является как раз ... СОЛЬ! Что вы об этом думаете?

Именно, вода-соль - это противоположности. И именно ими (в чистом виде) необходимо выравнивать баланс Инь-Ян организма.
Гипертония может быть и от мало Инь и много Ян, хотя соли много не бывает
Вода же - её избыток по отношению к соли, может быть причиной снижения водного потенциала организма. Так что тут не все так однозначно. Опыт китайской медицины, конечно же интересен. Но он, как мы понимаем, далеко не абсолютен, иначе бы Китайци резко выделялись продолжительностью жизни.

Те же Японцы... в северных районах, совсем недавно, среднесуточное потребление соли у них было на уровне 30-60 грамм!!! По причине преимущественно морской диеты, консервированной солью.
Теперь их медики бъются за снижение соли в рационе, вместо того что бы учить людей пить воду.

Так что... у Вас уже есть все самое необходимое для восстановления и поддержания... С этого и начинайте, все остальное и при желании, всегда можно приложить.

 Отправлено: 02.04.10 20:21. Заголовок: Итак - пью воду в ум..

Итак - пью воду в умеренно-больших количествах уже пару месяцев. Пью овощные соки (стакан). Много ем супов (раньше первое не любил), закидываю соль по нескольку щепоток в день. Хожу почти ежедневно быстрым шагом по парку в течение часа и более.

В итоге (тьфу-тьфу-тьфу) исчезли основные признаки гипертензии. На работе померил давление - 130/90. В общем, что больше работает - В+С или длительные прогулки - не скажу, однозначно в комплексе все это лучше. Водопитие плюс пешеходные нагрузки.

Однако другая проблема: стали какие-то разбухания появляться (но не болят, типа уплотнений) под челюстью и в горле. Некомфортное весьма чувство. Еще под мышкой маленький такой шарик появился - но потом исчез. В горле у меня было давным-давно такое вот уплотнение, а с питьем воды оно как-то стало опять чувствоваться.

В связи с этим вопрос - кто-нибудь сталкивался с подобным? Что делать?

 Отправлено: 06.04.10 20:12. Заголовок: Предположу, что имму..

Предположу, что иммунитет просыпается и старается работать со "скрытыми" проблемками (похоже, что у Вас лимфоузлы воспаляются).
Кстати, жидкая пища достаточно тяжела для переваривания, имейте это в виду. Но если тянет, то ешьте. Когда придет время, само по себе расхочется

 Отправлено: 06.04.10 22:39. Заголовок: Amur , очень рекомен..

Amur , очень рекомендую посмотреть тему, открытую vnuksipa в Других методах оздоровления. Она касается лимфатической системы человека.
Так вот, она-то и отвечает главным образом за очистку организма от всяких токсинов и пр. нечисти...
А т.к. ВС как раз начинает все размачивать и выводить из организма, то напрягает в первую очередь лимфатические узлы.
Вот ссылка:
http://vodalechit.forum24.ru/?1-11-0-00000055-000-0-0-1270310440

 Отправлено: 07.04.10 01:41. Заголовок: Amur - здравствуйте!..

Amur - здравствуйте!
Amur пишет:

цитата:

Помимо водопития стал делать дыхательную гимнастику Стрельниковой - очень много отзывов о ней как именно лечащей гипертнонию. Есть видеофильм Щетинина, делал точно по его рекомендациям. Через несколько занятий отчетливо поднялось давление, которое вроде бы стал терпимым. Бросил дышать, оставил водохлебство и некоторые процедуры (уколы гомеопатические), потихоньку вроде отпустило. Стал прогуливаться по часу. Осмелел, в конце февраля опять задышал "по Стрельниковой", еще больше прочитав реального опыта по снижению давления с помощью этой методики. Через три занятия опять придавило. Опять стал пить таблетки+ пью воду и соль щепотку на язык два раза в день. И вот уже неделю не отпускает - голову сжимает как обручем, мочеиспускание частое-частое (признак почечной гипертонии?). В общем - опять в начальной точке... почти.

- не забрасывать надо было, а увеличить воду при остановленной дозе соли, Гимнастику Стрельниковой разбить на три подхода по тридцатке.
Я и выжил-то в своё время только благодаря воде и ГС, наверное....с гемоглобином 20.
По нынешней ситуации: Водохлёб, омсобенно начинающий, должен крайне СТРОГО следить за соответствием потребляемой соли к выпиваемой воде. Записывайте себе это количество в блокнот, ежедневник- каждый день. ВЗВЕШИВАЙТЕ И ОТМЕРЯЙТЕ! - и будет всё хорошо. Пока царит ХАОС в Вашем водосольстве- будут Кризы и провалы в Вашем самочувствии.
К-стати, у меня были камни в обеих почках 5 и 8 мм, + песок . Ушло само за 8 месяцев. Доказательство- УЗИ. Спец.лекарств не применялось.

 Отправлено: 08.04.10 21:29. Заголовок: Спасибо всем за откл..

Спасибо всем за отклики. У меня трабл - в горле реально что-то набухло. Под и за щитовидкой, больно глотать уже. Пил воду и соки свежевыжатые. Правда, выпил недели две назад вина довольно много. Не хотел, но пришлось....

 Отправлено: 10.04.10 11:07. Заголовок: Amur, вот еще интере..

Amur, вот еще интересная тема открытая Моникой о том, как наши болезни покидают бренную тушку
http://vodalechit.forum24.ru/?1-4-0-00000024-000-0-0-1253642155
Так что, при условии правильной гидротации, все идет по плану!

 Отправлено: 10.04.10 11:43. Заголовок: А я бы заподозрил пр..

А я бы заподозрил применение соли с йодом.

 Отправлено: 10.04.10 22:58. Заголовок: vnuksipa пишет: А я..

vnuksipa пишет:

цитата:

А я бы заподозрил применение соли с йодом.

Похоже на йод. Как раз месяц пития.

 Отправлено: 11.04.10 20:21. Заголовок: Щитовидку сходил про..

Щитовидку сходил проверил. Все в норме. Чувство такое, как будто отекло горло, давит даже на связки, говорить стало заметно труднее. Насчет соли с йодом - ем крупномолотую каменную. Производство "Артемсоль" Украина. На коробке нигде не написано, что йодирована.

 Отправлено: 12.04.10 01:42. Заголовок: Amur - смените на в..

Amur - смените на всякий случай, - это ведь нетрудно.

 Отправлено: 14.04.10 18:21. Заголовок: У меня сегодня Акция..

У меня сегодня Акция! Настроение хорошее и я всех, с кем общалась поздравляю с Весной!!!
С Весной тебя, Amur !!!

 Отправлено: 02.05.10 13:19. Заголовок: Противоречивые результаты водопития.

ИТАК. диета, В+С и часовые прогулки каждый день в течение около трех недель нормализовали давление. Это важно знать гипертоникам - метод действительно работает.
Почувствовал себя здоовым, сразу сел на велик, что еще пару месяцев назад казалось нерельным...
Однако вылезли другие проблемы. Видимо, вода стала перенасыщать ткани (я соль очень приблизительно ел, не взвешивал, просто щепотку в рот бросал после водопития), и это у меня вылилось в очень неприятный отек на горле (был застарелый фарингит, припухлость слизистой, теперь, имхо насытившись водой, фарингит заметно усилился). В результате неприятно в горле, давление на связки и даже тошнота. Стал делать стрельниковскую гимнастику, вроде отпустило связки, но подташнивает все равно. На воду и смотреть не хочется.

 Отправлено: 02.05.10 18:17. Заголовок: Amur пишет: На воду..

Amur пишет:

цитата:

На воду и смотреть не хочется.

соли маловато.

Если соли в теле хватает, то вся вода, что вы пьете будет сладкой на вкус.

 Отправлено: 03.05.10 08:14. Заголовок: Amur , про сорбенты ..

Amur , про сорбенты не забывайте...

 Отправлено: 03.05.10 14:51. Заголовок: Спасибо, учту!..

Спасибо, учту!