Отправлено: 16.05.08 09:01. Заголовок: дневник Али

На всякий сучай для вновь прибывших начало было здесь
http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000024-000-0-0

с 10 мая я выпиваю 1400 мл воды+ соль
Вчера была первая лёкгая ночь относительно восьми предыдущих. В прежние ночи обезболивающие препараты не помагали унять сосудистые боли в пальце
Вчера помогло Но есть беспокойства. Что это- временное явление или всё же улучшение?
К тому же на смену караула заступили суставные боли. Болели все суставы ноги. Но это сравнительно легче пережилось.
В общем ночей я боюсь

Из положительных моментов

ушли отёки ног

бурсит на косточке левой ноги тоже кажется пропал. Добавляю "кажется" только потому, что я ещё не хожу, не могу ступить из-за воспалённого пальца с язвой.

в теле лёгкость, наконец-то моя кожа мне по размеру, не натянута

высыпаюсь странно: все ночи, даже те, которые проведены в рыданиях совершенно не сказываются днём. Голова свежая, тело отдохнувшее.

пару дней назад обратила внимание, что ноги меняют цвет. Раньше они были серо-буро-малиново-фиолетовые, сейчас бледнеют, светлеют.

Хочу отметить, что ещё до ночала водопития, с середины марта принимаю антигрибковый сбор (в виде настоя), назначенный мне фито-терапевтом К.А.Трескуновым
Сбор включает: траву тысячелистника обыкновенного, траву полыни обыкновенной, сушеницы топяной, лаванду колосовидную, лист березы белой, цвет ромашки аптечной, календулу лекарственную, пижму обыкновенную, клевер луговой, черемуху обыкновенную, кору дуба летнего.

Комментарии и советы приветствуюстся

 Отправлено: 12.06.08 12:57. Заголовок: Аля пишет: Купили в..

Аля пишет:

цитата:

Купили вело-тренажёр. Вчера проехала свои первые 7 км. Муж сказал:" Ну, завтра ты заноешь по поводу боли в мышцах!"

Алечка, поздравляю с преобретением! супер,что мышцы не подвели, теперь Вы должны в быстром тэмпе востанавливаться

 Отправлено: 12.06.08 15:11. Заголовок: vnuksipa пишет: Вот..

vnuksipa пишет:

цитата:

Вот здесь прошу обратить особое внимание: без разницы сколько км вы проезжаете, ВАЖНО как долго вы находитесь в постоянном активном движении - для вас жизненно необходимы 70 минут непрерывного крутения педалями утром и 70 минут крутения педалями вечером.

Я написала общую сумму км. Делила на два похода. Вот время потраченное не учла Всё на километры смотрела.
Но 70 минут крутить это сейчас для меня уж слишком
Хотя замечание принято. Естественно, постепенно, буду увеличивать нагрузку

 Отправлено: 12.06.08 18:02. Заголовок: Аля пишет: Мышцы сп..

Аля пишет:

цитата:

Мышцы спокойны. Есть небольшой дискомфорт в крестце, тело какбы снова просит разминки

А это не переживайте, можно будет точно сказать только через пару дней... мышечные боли не страшны, как придут так и уйдут.
vnuksipa пишет:

цитата:

ВАЖНО как долго вы находитесь в постоянном активном движении - для вас жизненно необходимы 70 минут непрерывного крутения педалями утром и 70 минут крутения педалями вечером.

Пока для Вас важно движение... вообще... и не столь важно сколько, со временем впоследствии разберётесь. А то с места и в карьер, это уже слишком

 Отправлено: 12.06.08 18:20. Заголовок: Аленька, ты супер!!!..

Аленька, ты супер!!!

 Отправлено: 13.06.08 11:27. Заголовок: Спасибо, Таточка! Чи..

Спасибо, Таточка!
Читала сейчас Эхо и про себя заметила: я же в больничке книги читала, можно сказать, день и ночь. И глаза этого не ощутили. Раньше такого не было, раньше очень быстро уставала. Ой, ура!

 Отправлено: 13.06.08 11:28. Заголовок: Ещё добавить хочу дл..

Ещё добавить хочу для ВСЕХ:
Если вам удобно, обращайтесь ко мне на ТЫ, пожалуйста!

 Отправлено: 13.06.08 18:49. Заголовок: Аля пишет: я же в б..

Аля пишет:

цитата:

я же в больничке книги читала, можно сказать, день и ночь. И глаза этого не ощутили. Раньше такого не было, раньше очень быстро уставала. Ой, ура!

с КАЖДЫМ ДНЁМ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ПОДАРКОВ ОТ ГИДРОТАЦИИ..........! Здорово

 Отправлено: 13.06.08 21:36. Заголовок: Появились беспокойст..

Появились беспокойства.
Такое уже было раньше: отекала левая нога значительнее правой. Тогда этот симптом прошёл одновременно с отменой гомеопатии.
Я была уверена, что причиной жуткого отёка была неправильно подобранная гомеопатия.

Сейчас вот снова вижу отёк левой ноги. Это - та нога, где палец резали.
Другая нога тоже налилась больше, но отёчной не назовёшь. Просто по ней заметно, что я стала ходить больше.
Ведь последний месяц движения были сведены к минимуму.
Озадачилась: в чём причина?

И ещё вопрос:
Правильно ли я понимаю, что если при нагрузке я потею сильно, то и воды я должна потреблять больше, чем сейчас мои обычные 2100?

 Отправлено: 13.06.08 21:42. Заголовок: Позже сориентируюсь ..

Позже сориентируюсь в своих велотернировках, а пока так:
два дня по 3,5 км+ 3,5 км
третий получилось 4 км+ 8 км..... пока по телефону болтала, как-то незаметно проехала
упражняюсь утром и вечером.

 Отправлено: 13.06.08 21:47. Заголовок: Аля пишет: Правильн..

Аля пишет:

цитата:

Правильно ли я понимаю, что если при нагрузке я потею сильно, то и воды я должна потреблять больше, чем сейчас мои обычные 2100?

2100 мл воды - это для многосидячего малоподвижного человека. Поэтому воды требуется конечно больше, но соли требуется ЕЩЕ больше, ведь соль регулирует потоотделение (это я по своим адским нагрузкам сужу). Можно сопоставить отеки с началом физической нагрузки и солепотреблением.

 Отправлено: 13.06.08 22:42. Заголовок: vnuksipa пишет: Мож..

vnuksipa пишет:

цитата:

Можно сопоставить отеки с началом физической нагрузки и солепотреблением.

Не могу понять, извини, я что с солью переборщила?

 Отправлено: 14.06.08 08:02. Заголовок: Аля- сам по поводу о..

Аля- сам по поводу отёков своих ног беспокоюсь.... Левая до сих пор отекает больше, нынче вот только утром вроде немного спало- но есть. И морда лица отекает, и утром глаза залипшие, и читать - слезятся глаза.... Но- ждем-с, отступать некуда. Уже с содроганием думается о чае/кофе

 Отправлено: 14.06.08 09:43. Заголовок: Аля пишет: Не могу ..

Аля пишет:

цитата:

Не могу понять, извини, я что с солью переборщила?

Что бы с солью переборщить, на фоне такого водопотребления, нужно сильно постараться.
Физическая нагрузка есть катализатор выхода токсинов, накопленных прежде в клеточках, вот их возможно и старется разбавить объёмом воды, при пока еще не совсем полноценном лимфообращении - организм.
Так что вода, соль и время.
Тем более проблемы появляются не от хорошей жизни, значит есть причина и уйдёт она не сразу и не без, иногда возникающих, мини проблем - индикаторов.
Просто сама нагрузка на ранее не нагружаемые мышци это уже нечто невероятное, даже при отсутствии болевого синдрома, тем более после, недавно проведённой, операции.

 Отправлено: 14.06.08 11:19. Заголовок: mixail , понятно, бу..

mixail , понятно, буду наблюдать, ждать...
Но как-то необычно: сразу отёчность с ног спала, а теперь вот вернулась. Сама думаю, что это связано с недавней операцией.

 Отправлено: 15.06.08 17:33. Заголовок: Написала новое письм..

Написала новое письмо доктору Байкову.
Получила ответ:
Нужно работать над собой.
1.Повышать уровень насышения организма водой и минералами (морская соль, например)

2.Обязательно нужна антиоксидантная защита.......................принимаю БАД антиоксидантный комплекс

3.Нужна суперподдержка витаминами, особенно группы В
и бифидумбактерии, которые их должны производить.................после приёма антибиотиков начала курс Линекса

4. Защиту и питание сосудов нам помогает улучшить рыбий жир лососевых рыб, его нужно принимать по 1 месяцу каждый квартал(в 3 месяца)

5. Избавить свой организм от паразитов, и защитить на будущее...................заказала уже Эвалар (у нас его не продают)

Это общие рекомендации по моему заболеванию, а вот про отёк ни-че-го

Хочется всё же понять, в чём моя ошибка. Если бы такая реакция была с первых дней водопитья, то я бы так не волновалась. А то сначала ноги стали красивыми, а теперь вот отёчными, а левая - бревно

 Отправлено: 15.06.08 18:21. Заголовок: Аля пишет: 4. Защит..

Аля пишет:

цитата:

4. Защиту и питание сосудов нам помогает улучшить рыбий жир лососевых рыб, его нужно принимать по 1 месяцу каждый квартал(в 3 месяца)

самые простые капсулы с рыбьим жиром - продаются в аптеке.

 Отправлено: 15.06.08 20:49. Заголовок: vnuksipa пишет: сам..

vnuksipa пишет:

цитата:

самые простые капсулы с рыбьим жиром - продаются в аптеке.

Завтра пошлю маму на поиски.


Созванивалась со знакомым врачом. Она рекомендовала снизить дозу воды и попринимать Леспенефрил-препарат растительного происхождения, снижает уровень азота в крови при патологическом его повышении; способствует увеличению почечной фильтрации, уменьшает азотемию, увеличивает выведение азотистых шлаков с мочой, увеличивает диурез, повышает выведение Na+ и в меньшей степени K+.
Я в раздумьях

Друзья, что посоветуете?

С утра начну учёт выделяемой мочи.

 Отправлено: 15.06.08 21:05. Заголовок: Аля пишет: Созванив..

Аля пишет:

цитата:

Созванивалась со знакомым врачом.

Врач скорее всего ничего не знает о обезвоживани, а увеличение скорости фильтрации это банальное мочегонное средство. Оно совсем ни к чему. Отек, следствие локального воспаления, если собрался значит есть причина, её нужно устранять, а не просто выгонять воду... потому что прежде чем вода начнёт уходить из отека, обезводится весь организм и как в той песенке про белого бычка... начинай сначала.
Пока можно передохнуть от тренажера и создать комфорт ноге с отеком пусть организм устранит воспаление, видимо не все восстановилось после вмешательста и прежней болячки.
Можно применить статический вариант выгона воды из межклеточного пространства ноги, просто поднять ноги выше в положении лёжа, сила притяжения сделает своё дело... хоть и не в один миг.
Хотя... может тренажер быстрее устранит причину, это же не просто нагрузка но еще и аналогия массажа, собственными мышцами.
Знать бы причину....

 Отправлено: 16.06.08 06:30. Заголовок: mixail пишет: Знать..

mixail пишет:

цитата:

Знать бы причину....

Пытаюсь докапаться

За сутки вышло 2 572 мл мочи..............ещё много потела, когда готовила суп и пекла блины для мужа

Моё питание за это время:

1. кефир 150 мл
2. салат 200г (капуста, огурец, помидор, укроп,лук, 1 л.раст.масло, соль)
каша кукурузная (пару ложек)
кура отварная (40г)
3. суп фасолевый (300 мл вместе с гущей)

4. салат 200г (капуста, огурец, помидор, укроп,лук, 1 л.сметаны, соль)
3 сырника
2000 мл воды + соль (в этот день меньше положенного наполовину)
200 мл отвар трав (противовоспалительный по Трескунову)

С утра отёки с ног сошли не полностью.
Врач делала ударение на том, что это почечные отёки.
Примерно так же мне объясняли и больше года назад, когда левая отекала так ужасно. Говорили: лимфостаз...больные почки и сосуды.
Тогда отёк ушёл с началом отмены гомеопатии, как я уже писала.
Хочу добавить, что изначально в период острой нейропатии, левая нога была более непослушной (омертвевшей), она же позднее разработалась, чем правая. Это к тому, что отёк на ней сейчас куда больше.

С Лепенефрилом пока погожу.
Сегодня снова буду учитывать количество потребляемого и выделяемого.
Ограничу ходьбу (топтание по хозяйству), уменьшу количество соли после воды.

Спасибо всем, кто читает!
Буду очень благодарна, если кто-нибудь выскажется, прокоментирует, поделится хотябы догадками.

 Отправлено: 16.06.08 07:38. Заголовок: Аля пишет: За сутки..

Аля пишет:

цитата:

За сутки вышло 2 572 мл мочи..............ещё много потела, когда готовила суп и пекла блины для мужа

Аля пишет:

цитата:

2000 мл воды + соль (в этот день меньше положенного наполовину)

А вышло то больше, чем вошло

А следует наоборот выйти меньше, чем вошло: потение, дыхание и пищеварение - все это требует много воды. (по крайней мере быть на равне: что вышло, то и вошло)

 Отправлено: 16.06.08 07:42. Заголовок: vnuksipa пишет: А в..

vnuksipa пишет:

цитата:

А вышло то больше, чем вошло А следует наоборот выйти меньше, чем вошло: потение, дыхание и пищеварение - все это требует много воды. (по крайней мере быть на равне: что вышло, то и вошло)

Я поэтому так подробно всё расписала. Ещё в овощах была жидкость. Точного подщёта не получается, да и пот по каплям не соберёшь, но потела, как в парной - жара и ещё слабость после больницы.

Ногу спасать нужно. Что делать-то?

 Отправлено: 16.06.08 07:48. Заголовок: Аля пишет: За сутки..

Аля пишет:

цитата:

За сутки вышло 2 572 мл мочи..............ещё много потела, когда готовила суп и пекла блины для мужа

цитата:

Врач делала ударение на том, что это почечные отёки.

Полагаю что врач ошибается...
У нас 99% людей пьют мочегонные "благодаря" таким ошибкам.

цитата:

Говорили: лимфостаз...больные почки и сосуды.

Даже если это так, в чем конечно есть большое сомнение... то, всё равно, без воды организм не устранит такие проблемы.
Аля пишет:

цитата:

Ограничу ходьбу (топтание по хозяйству), уменьшу количество соли после воды.

Да, на некоторое время дать относительный покой и ждать, думаю что повода для беспокойства нет. Если хочется покоя по этому поводу... просто покая, а не результатов, то конечно можно выгнать воду из организма, это у нас без проблем... Но, естественно, лучше дать организму возможность исправить ситуацию, поить его водой и употреблять рекомендованные доктором Артом средства и... ждать. Что бы что-то исправить всегда нужно время, спешка может всё испортить.

Правильное питание, восстановление здоровой микрофлоры кишечника, вот это и должно сейчас беспокоить. Ну а без водички, опять же, с такой задачей не справиться... Конечно и соль лучше морскую...

 Отправлено: 16.06.08 08:40. Заголовок: mixail пишет: Полаг..

mixail пишет:

цитата:

Полагаю что врач ошибается...

Измерив количество мочи, я тоже усомнилась, что отёки именно почечные. Но знаний в областит биологии и медицины не хватает, поэтому утверждать не могу.

mixail пишет:

цитата:

Даже если это так, в чем конечно есть большое сомнение... то, всё равно, без воды организм не устранит такие проблемы.

Количество воды уменьшать не буду.
У меня натуральная пищевая морская соль Marbelle крупная.
Состав:
NaCL, не менее 87%
Ca, не более 0,7 %
K , не более 0,42 %
Mg, не более 0,9 %
SO4, не более 2,2%

mixail, огромное спасибо за участие и поддержку !

 Отправлено: 16.06.08 08:45. Заголовок: Аля пишет: Ногу спа..

Аля пишет:

цитата:

Ногу спасать нужно. Что делать-то?

Разве так трудно понять? Отек - это попытка тела удержать воду в пораженном месте. А выходит все еще больше, чем входит. Значит входить должно немного больше, чем выходить. Поэтому повышать следует количество воды: добавьте поллитра и опять сравните.

Вообще я за то, чтобы увеличить норму до 4-5 литров в день (+соль конечно): и на отек хватит и на физнагрузку и на потение, дыхание и на мочу тоже останется. И продолжать физнагрузку, чтобы интенсифицировать процесс.

Что такое 5 литров:
с утро встать и выпить 3 кружки (по 300 мл) воды
через пару часов выпить 600 мл воды
за полчаса до обеда выпить 600 мл воды
через 2 часа после еды выпить 600 мл воды
через час еще выпить 600 мл воды
через час еще выпить 600 мл воды
за полчаса до ужина выпить еще 600 мл воды
через 2 часа выпить 600 мл воды
перед сном выпиьт еще 600 мл воды

 Отправлено: 16.06.08 14:32. Заголовок: :sm1: Вставлю свои ..

Вставлю свои "пять копеек":
у меня,видимо в летнем режиме,Выпиваемость воды+соль увеличилась до 5 -5,5 литров в сутки. Ну да в Израиле припекать начало. Но я из помещения выхожу в основном утром(восход) и вечером(закат). Если надо выйти днём,то широкополой шляпой накрываю голову и стараюсь быстренько вернуться .
К стати водохлёбство повысилось на фоне сыроедения сочных фруктов и овощей....
Выходит много жидкости.но меня это не напрягает.
Но входит гораздо больше. Отёков нет.Скорее наоборот мысль приходит,сыроеды худеют именно из-за нехватки воды в теле. Сочный рацион не спасение...Такие у меня ощущения.

 Отправлено: 16.06.08 16:05. Заголовок: tata пишет: К стати..

tata пишет:

цитата:

К стати водохлёбство повысилось на фоне сыроедения сочных фруктов и овощей....

Говорю это Тате, но пусть и Аля возьмет это тоже на заметку:

а просто солите овощи и фрукты, тогда водопотребление снизится (хотя я сам теперь люблю есть овощи и фрукты без соли). Дело здесь в солевом балансе: хлорида натрия в такой пище нету на должном уровне, зато есть все остальное, что смещает баланс клеточного питания.

Та соль, что употребляете после порции воды идет только на удержание воды в организме при том уровне питательных веществ, которые находятся на тот момент в организме. Но стоит только ввести свежие овощи и фрукты, так соли становиться мало.

Самый оптимальный вариант (если уж солить фрукты и овощи отказываетесь): за полчаса до еды принять порцию воды и рассосать соли еще больше в расчете на количество употребляемых фруктов и овощей - а это может быть в 2-3 раза больше минимума доктора Б. (вместо 1,25 гр соли на 1 литр воды - 2,5-3 грамма соли!).

Или принять соль на язык после приема овощей и фруктов. Здесь все индивидуально и на ощущения.

При этом проконтролируйте свои побеги в туалет. Я сам после овощей выливаю из себя очень много (если отказываю себе в соли после такой еды).

 Отправлено: 16.06.08 16:24. Заголовок: Алечка, здравствуй!!..

Алечка, здравствуй!!! Ты молодец, что держишься и не сдаешься
А что если попробовать ставить компрессы солевые или с уриной? может ситуация улучшиться?

 Отправлено: 16.06.08 16:44. Заголовок: helka пишет: Алечка..

helka пишет:

цитата:

Алечка, здравствуй!!! Ты молодец, что держишься и не сдаешься А что если попробовать ставить компрессы солевые или с уриной? может ситуация улучшиться?

Спасибо за поддержку.
При моей скв компресы нежелательно. Кожа очень чувствительная и тонкая из-за длительной гормональной терапии.

 Отправлено: 17.06.08 07:42. Заголовок: okkam пишет: - оста..

okkam пишет:

цитата:

- оставьте традицию пить чай/кофе/какао сразу после приема пищи: это будет ПЕРВЫЙ ШАГ к водохлебству. Выделите это в отдельную церемонию.

Я именно так и начала. Даже когда приходят гости, я отказываюсь от традиционного послеобеденного чая. И в отдельную церемонию не выделила, просто вообще исключила. Хотя чувству-подозреваю, что когда-нибудь сделаю себе чашечку какао и выпью отдельно от всего..но может быть и ошибаюсь

цитата:

Не сдавайтесь, если от ваших требований отмахиваются на том основании, что вы ничего не понимаете. Организм запрограммирован на постоянное удержание соли ради сохранения воды. Для вывода избыточной соли понадобится постепенное увеличение объема мочи. При пониженной выработке мочи, опухании ног и век количество потребляемой воды должно соответствовать количеству мочи. Как только опухание век и ног начнет спадать, прием воды можно увеличить. Меня больше беспокоит скапливание воды в легких. Поэтому я настаиваю на тщательном измерении объема воды, которую вы потребляете, и мочи.

Несколько раз перечитываю это.
Подскажите, правильно ли я понимаю: мне пока воду увеличивать не стоит?

Веки и лицо не отекают.

Обратила внимание на то, что вчера отёк ноги не расположился у щиколотки, то есть был заметен только на обратной стороне стопы и был значительно мягче. Ноги я разгрузила: никаких стояний на кухне, сидела, положа ноги на отдельную табуретку или лежала, но велосипед - как обычно- "проехалась" в два похода Всё это без потений, то есть я хочу сказать, что жидкость через кожу каплями не выделялась.

Потребление:
кефир 150 мл
салат+ овсянка
кефир 200+зерновой хлеб
суп 200 мл
салат+ рыба+ кефир 200
травяной отвар 100 мл
вода 2200 мл+ соли наполовину положенного.

соль мне мама взвесила в лаборатории на работе. Я запечатала в махонький пузырёк от лекарства. Это теперь мой эталон. Теперь относительно эталона отмеряю соль в другом такомже пузырьке.

И так получается, что потребила (не считая салата) 3050мл
правильно ли я учитываю кефир? что-то вчера мне его сильно хотелось

А выделила мочи 2720 мл

Сегодня попробую соль не уменьшать, а принять, как положено 2,6 г

 Отправлено: 17.06.08 07:59. Заголовок: mixail пишет: Если ..

mixail пишет:

цитата:

Если почки не повреждены в результате длительного обезвоживания, то вы можете не волноваться и выпивать положенное количество воды. Если же они повреждены из за того, что им приходилось пропускать «токсические» вещества, которые накапливаются в организме во время сильного обезвоживания, тогда вам следует быть осторожными. К этому времени вы, наверное, принимаете лекарства и находитесь под врачебным наблюдением. Нельзя вот так сразу отказаться от всех лекарств и начать пить воду вместо этих «химических регуляторов» жизнедеятельности организма». В течение несколько дней фиксируйте, какой объем воды вы выпиваете и каков объем мочи. Постепенно добавляйте по одному два стакана в день к привычной для вас норме. Обязательно обращайте внимание на объем мочи. Если он увеличивается, значит, вы спокойно можете увеличить и объем выпиваемой воды. Помните: вода — это идеальное мочегонное средство при нормально функционирующих почках.

Михаил, спасибо за напоминание вот таких вот моментов. Книгу, конечно прочла, но вот Ваше цитирование очень ценно сейчас

vnuksipa пишет:

цитата:

Разве так трудно понять? Отек - это попытка тела удержать воду в пораженном месте. А выходит все еще больше, чем входит. Значит входить должно немного больше, чем выходить. Поэтому повышать следует количество воды: добавьте поллитра и опять сравните. Вообще я за то, чтобы увеличить норму до 4-5 литров в день (+соль конечно): и на отек хватит и на физнагрузку и на потение, дыхание и на мочу тоже останется. И продолжать физнагрузку, чтобы интенсифицировать процесс.

Я- трусиха такая - сегодня ещё поизмеряю, подожду...возможно завтра попробую увеличить количество воды и посмотреть, что получится.

Начала приём рыбьего жира.
Жаль Эвалар "задерживается".