Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 00:02. Заголовок: Дневник Foshizzle


Вот и созрела создать дневник.
Мне 25 лет, на водопитии 5-ый день....никогда не пила кофе, очень редко чай, так что ни от чего отказываться не пришлось. Всегда пила воду, но без соли и в меньших кол-вах. Сразу как прочла книгу начала пить 3 литра в день...соли ела меньше чем нужно, осторожничала, испытала 2 дня диареи, добавила в 2 раза больше соли , стул нормализовался. С утра отмеряю пол чайной ложки , и весь день ее ем, до последней крупинки. Т.к. я домохозяйка, проблемм со временем приема - нет. Встала выпила 2 стакана, заела солью, через пол часа -час еще стакан или 2, вообщем до завтрака выпиваю около литра. На сыро а тем более моноедство не перешла. Ем как всегда, но исключила хлеб, сладкое, колбасы, копченое., иногда все таки лопаю торты) после еды не пью 3 часа. затем сразу 2 стакана, через час еще 2 и кушаю, весь вечер вода и фрукты....ну иногда печеньку малеьнкую )
Из зименений:
1) у меня очень бледная кожа, прям слоновая кость, ( приходица жить в солярии) дак вот у меня проявился румянец)
2) локти стали менее сухими, а так же вечно сухие голени. Лицо тоже меньше сохнет
3) только сегодня заметила , что обычно вздутые на кистях рук вены, стали спокойными и еле выдают себя, а я то думала это просто моя особенность , поэтому прошу знающих разбяснить почему так происходит).
4) вечно холодные конечности, стали реально НАМНОГО теплее, сижу вот щас без тапок, при открытом окне а ноги не ледяные как обычно а чуть прохладные. Прошу и эту перемену объяснить.
5) Прибавка в весе, около 1.5 кг, и тело как будто подраспухло, хотя отеков не наблюдаю, ни на лице, ни на пальцах ( кольцо как болталось так и продолжает) ни в ногах, в основном опух живот и бока) а так же щеки) Это тоже объясните пожалуйста, вернее я догадываюсь что вода меня всю наполнила, но когда примерно начнется лимфоотток активный ( помоему так называл это доктор на сайте прогрева). при этом я не ем сейчас вечером/ночью, и дневной рацион менее каллорийный, в обычных условиях у меня бы шло похудение от такого рациона.
6) Самое главное , уже на второй день моя идеально чистая всегда кожа, на лбу и носу покрылась мелкой , жирной сыпью, бесцветной, наверное очищение, отсюда вопрос, как помочь организму убыстрить процесс очистки , какие нибудь средства? Голод - не предлагать
Еще есть такой нюанс, лет 5 назад, простыла, температура поднялась 39, увезли в больницу, сильно болела поясница, поставили диагноз хрон пиелонефрит, почему сразу Хрон? если был 1 раз и без рецидивов ..т.т.т...... как ссылаясь на этот нюанс стоит проводить гидратацию? стоить ли на что то обратить внимание, может с мочей какие нибудь манипуляцыы)) Вообщем жду советов-ответов у более сведущих своих собратьев)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 00:07. Заголовок: Перечитала, и вспомн..


Перечитала, и вспомнила еще кое-что, подскажите , мои дорогие гости, как вы относитесь к солярию, прочла о пользе солнца, различается ли УФ от него и от ламп солярия, может быть какие нить особые рекоммендации , как, или после каких действий, солярий будет лучше. Это дело меня очень беспокоило, по всюду слышу что солнце - причина раннего старения кожи, у доктора написано, что если восполнять организм водой, то проблемы такой не будет, правда ? совсем? для меня это счастье если так, пожалуйста прокомментируйте про солярий тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 09:18. Заголовок: Всем доброе утро. Хо..


Всем доброе утро. Хочеться еще задать несколько вопросов.
1) Все , ну или почти все , кто на водопитии, говорят о магических изменениях своих вкусовых пристрастий, мол происходили они медленно , но без каких либо волевых усилий, естественно. Я бы очень хотела ХОТЕТЬ есть правильную, полезную пищу, есть то я ее могу, но не приносит она мне удовольствия, а нагоняет тоску, вот сижу и жду, когда же мои привычки сами поменяються, расскажите пожалуйста как быстро в вашем конкретном случае этот процесс происходил?
2) Не дает мне покоя укоренившаяся в мозгу мысль о вреде соли, трудно ломаются стереотипы.... ну еще на фоне моего 5 летней давности пиелонефрита, очень боюсь навредить. Поэтому возник такой вопрос- какие исследования ( крови , а может мочи) можно сделать через месяц водопития, чтоб отследить картину происходящего во мне? Ну чтоб не пересолить себя.
3) со 2-го по 5-ый день у меня покалывало в области печени, сегодня вроде нет, как можно эту ситуацию объяснить, может быть кто то знает эффективные, не особо замудренные способы почистить печень, или попить каких нибудь полезных ферментов?
Гости дорогие, не стесняйтесь, отмечайтесь, помогайте новому члену команды водохлебов)
ЗЫ: я кстати заметила, как сильно вода влияет на настроение, из за монотонности жизни ( в основном сижу дома, с мелким) накатывала грусть, аппатия, тоска, а с началом водолпития, мне даже просыпаться радостно, хоть и сплю еще по долгу. Энергии фонтан - может это еще на фоне ОВ ( после которого у меня по началу вся спина хрустела) и на тренировках у меня полно сил, почти не халтурю, отдыхать хочеться гораздо меньше. Пошла на водопой))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 954
Настроение: Все лучше чуствуется...
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 09:47. Заголовок: foshizzle пишет: 3)..


foshizzle пишет:

 цитата:
3) только сегодня заметила , что обычно вздутые на кистях рук вены, стали спокойными и еле выдают себя, а я то думала это просто моя особенность , поэтому прошу знающих разбяснить почему так происходит).
4) вечно холодные конечности, стали реально НАМНОГО теплее, сижу вот щас без тапок, при открытом окне а ноги не ледяные как обычно а чуть прохладные. Прошу и эту перемену объяснить.



это за счет увеличения объема крови до максимума.

Раньше объем крови был малым, поэтому по венам приходилось проталливать кровь усилием, от этого и вены были большие. Раньше объем крови был малым, поэтому кровоснабжение конечностей было плохим, от этого они и мерзли.

foshizzle пишет:

 цитата:
Это тоже объясните пожалуйста, вернее я догадываюсь что вода меня всю наполнила, но когда примерно начнется лимфоотток активный



это зависит от багажа болячек.


запусти в себе Исцеляющий Импульс - www.goltis.info Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 955
Настроение: Все лучше чуствуется...
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 10:43. Заголовок: foshizzle пишет: Са..


foshizzle пишет:

 цитата:
Самое главное , уже на второй день моя идеально чистая всегда кожа, на лбу и носу покрылась мелкой , жирной сыпью, бесцветной, наверное очищение, отсюда вопрос, как помочь организму убыстрить процесс очистки , какие нибудь средства?



теплые ванны с солью и прогрев помогут. Мне это помогала, когда болячки со спины начали выскакивать.

foshizzle пишет:

 цитата:
Еще есть такой нюанс, лет 5 назад, простыла, температура поднялась 39, увезли в больницу, сильно болела поясница, поставили диагноз хрон пиелонефрит, почему сразу Хрон? если был 1 раз и без рецидивов ..т.т.т...... как ссылаясь на этот нюанс стоит проводить гидратацию?



одним из первых дел, что сделало водопитие для меня - это полностью устранило боли в спине и позвоночнике, так как я постоянно сидел за компьютером.

foshizzle пишет:

 цитата:
Это дело меня очень беспокоило, по всюду слышу что солнце - причина раннего старения кожи, у доктора написано, что если восполнять организм водой, то проблемы такой не будет, правда ? совсем? для меня это счастье если так, пожалуйста прокомментируйте про солярий тоже.



солнце это хорошо. Вроде доктор Батман описывал процессы в организме, который получает достаточно солнечных лучей. Основной смысл - это получение дополнительного питания клеткой. Книжки читайте, а потом вопросы задавайте.

foshizzle пишет:

 цитата:
Я бы очень хотела ХОТЕТЬ есть правильную, полезную пищу, есть то я ее могу, но не приносит она мне удовольствия, а нагоняет тоску, вот сижу и жду, когда же мои привычки сами поменяються, расскажите пожалуйста как быстро в вашем конкретном случае этот процесс происходил?



чем дольше сидите на полноценной гидротации, тем лучше тело напитывается водой, тем легче и спокойнее меняются вкусовые пристрастия. 5 дней - это не срок. Все что вы получили и получаете сейчас - это аванс. Так что наберитесь терпения и веры, а также читайте книжки доктора Б. В них много чего интересного и полезного есть.


запусти в себе Исцеляющий Импульс - www.goltis.info Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 437
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 10:55. Заголовок: foshizzle , приветст..


foshizzle , приветствую!
Сразу вопрос6 что означает твой ник?

foshizzle пишет:

 цитата:
Поэтому возник такой вопрос- какие исследования ( крови , а может мочи) можно сделать через месяц водопития, чтоб отследить картину происходящего во мне? Ну чтоб не пересолить себя.



Если уж хочется наблюдать картину под микроскопом, то нужно сделать анализы крови и мочи сейчас, что бы было с чем сравнивать через месяц-другой. Моча- обыкновенный общий анализ, кровь - биохимический: холестерин; билирубин - печень; мочевина, креатинин- почки. Ответила из того, что знаю.

Вкусы к пище менялись у меня постепенно, да исейчас всё в процессе, сложно сказать. Нужно дневник перелистать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 527
Настроение: ровное, хорошее.
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 10:58. Заголовок: vnuksipa пишет: док..


vnuksipa пишет:

 цитата:
доктор Батман описывал процессы в организме, который получает достаточно солнечных лучей. Основной смысл - это получение дополнительного питания клеткой


книга "Вы не больны, у вас жажда"
глава "Фрукты, овощи и солнечный свет"
***
солнечный свет — энергия — превращает холестерин в коже в витамин D, который отвечает за процесс повторного захвата кальция и возврата его в клетки и кости, где он связывается и хранится. Молекулы витамина D цепляются за воспринимающие их рецепторы на клеточной мембране; а атом кальция — за выставленный наружу хвост молекулы витамина D, которая в данный момент внедряется в клетку через клеточную мембрану. Связка кальция с витамином D и воспринимающим его рецептором на мембране действует как своего рода «магнитный стержень», и вся цепочка других необходимых элементов и аминокислот цепляется к кальцию и втягивается вместе с ним внутрь клетки.
Вот каким образом энергия солнечного света, превращающая холестерин в витамин D, оказывает прямое физиологическое воздействие на механизм питания клеток организма. Когда кальций снова попадает в клетку, он приносит с собой и другие необходимые ей вещества. В результате клетка получает материалы для проведения «ремонтных работ» и энергетического обмена веществ. В то же время дополнительная энергия используется для связывания атомов кальция и очередного цикла накопления запасов энергии в кальциевых цепочках для использования в будущем.
***

Pluralitas non est ponenda sine necessitate Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 10:59. Заголовок: vnuksipa пишет: чит..


vnuksipa пишет:

 цитата:
читайте книжки доктора Б


Я прочитала 2 книги, не читала только про то , как избавиться от болей в спине, т.к. их у меня нет. Дак вот про солярий, в книгах Б описано благотворное влияние солнца, про солярий там ни слова, вот и хотела уточнить равноценны ли лучи солнца и ламп в солярии, как источник получения УФ лучей.vnuksipa пишет:

 цитата:
одним из первых дел, что сделало водопитие для меня - это полностью устранило боли в спине и позвоночнике


Мои выше описанные боли в спине ( единовременные) были связаны только с пиелонефритом ( воспаление почек на фоне простуды) от них я избавилась еще 5 лет назад , в больнице, т.к. заболевание все таки почек, то боюсь навредить. Вы где то в постах писали о том, что сдавали какие то анализы, лиюо делали какие то исследования, на предмет вашего самочувствия после начала гидротации, не подскажите какой именно анализ крови будет показателен на предмет соли в организме, помсимо анализа, буду делать УЗИ почек, на предмет камней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 11:04. Заголовок: Аля пишет: Если уж ..


Аля пишет:

 цитата:
Если уж хочется наблюдать картину под микроскопом, то нужно сделать анализы крови и мочи сейчас, что бы было с чем сравнивать через месяц-другой. Моча- обыкновенный общий анализ, кровь - биохимический: холестерин; билирубин - печень; мочевина, креатинин- почки. Ответила из того, что знаю.

Аля пишет: Спасибо, пойду сдам)

 цитата:
Сразу вопрос6 что означает твой ник?


Ну это очень долгая история, со времен посещения штатов, это как бы сленг ( в хип-хоп культуре) означает тоже самое что и for sure, только на сленге одного из Рэп исполнителей, просто слово понравилось) и много шуток было с ним связано.okkam пишет:

 цитата:
солнечный свет — энергия — превращает холестерин в коже в витамин D


Спасибо, это я поняла прочтя книгу, интересует одинакова ли польза от солнца и солярия:?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 11:06. Заголовок: Тут где то читала, ч..


Тут где то читала, что у кого то появились синяки под глазами , после начала гидратации, у меня же наоборот, всего 6-й день, а синяки исчезли почти полностью, раньше замазывала их тональным кремом, и наводила румянец с помощью румян, а сейчас и тональный и румяна не нужны))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 90
Зарегистрирован: 17.09.08
Откуда: NZ, Auckland
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 11:44. Заголовок: Могу дать один совет..


Могу дать один совет-не думай о том,что можешь навредить,думай о том,что у тебя всё исправится и только в лучшую сторону.5 дней-это только начало.Всё будет хорошо.Выстраивай новые привычки постепенно,не торопись-впереди долгая жизнь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1055
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 14:43. Заголовок: 1-я резко против сол..


1-я резко против солярия. Почему? Потому. Много читала о его вредном воздействии. Я против валянгия на песочке с целью получить загар.
НО я обожаю солнечные лучи восходящего солнца, физнагрузки у моря в максимальном разоблачении одежды.Читай мои последние весенне-летние отчёты.
Просто надо побольше гулять на свежем воздухе и избегать палящих лучей полуденных.
Солярий и естественное солнышко не одно и то же

2- пиелонефрит диагноз моего подросткового периода. Сходу в хроники попала,а как он растаял даже и не помню. Мне из-за почек ражать не разрешали. Ссамовольничала,подписку давала,что притензий не имею к медицине,что это моё решение.... А теперь две красавицы - дочки, внученька-лапушка....даже не представляю как бы я без них жила

3-я в своей жизни многое делала и делаю на перекор обычной медицинско-человеческой логике. Потому и не старею

ДЕЛАЙ ВЫВОДЫ И КОНЧАЙ ИСКАТЬ ОТВЕТЫ В ЧУЖИХ ГОЛОВАХ
но учитывай и примеряй опыт других на себя
удачи! с дневничком-с

Завтра будет лучше,чем вчера Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 213
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Украина, Феодосия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 19:58. Заголовок: У моей подруги песок..


У моей подруги песок в почках, пару раз в урологии лежала - воспалялись почки. Стала пить воду по Батману с июля, с тех пор не воспалялись почки, только когда для профилактики пьет таблетки (такие оранжевые, они на травах, не знаю названия), начинает идти песок, но беспокоит он ее буквально день и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 214
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Украина, Феодосия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 19:58. Заголовок: У моей подруги песок..


Так что, думаю, бояться нечего, начинай потихоньку и удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 80
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 09:59. Заголовок: foshizzle ,только се..


foshizzle ,только сегодня увидела твой дневничек С дневничком!
foshizzle пишет:

 цитата:
5) Прибавка в весе, около 1.5 кг, и тело как будто подраспухло, хотя отеков не наблюдаю, ни на лице, ни на пальцах ( кольцо как болталось так и продолжает) ни в ногах, в основном опух живот и бока) а так же щеки) Это тоже объясните пожалуйста, вернее я догадываюсь что вода меня всю наполнила, но когда примерно начнется лимфоотток активный ( помоему так называл это доктор на сайте прогрева). при этом я не ем сейчас вечером/ночью, и дневной рацион менее каллорийный, в обычных условиях у меня бы шло похудение от такого рациона.


когда и я начинала,тоже было такое чувство,но через недельку это состояние сменило другое-какая-то упругость и подтянутость в теле/спортом я не занимаюсь ужу 8 мес/ .Вчера встала на весы и увидела лишний кг
foshizzle пишет:

 цитата:
2) Не дает мне покоя укоренившаяся в мозгу мысль о вреде соли, трудно ломаются стереотипы.... ну еще на фоне моего 5 летней давности пиелонефрита, очень боюсь навредить. Поэтому возник такой вопрос- какие исследования ( крови , а может мочи) можно сделать через месяц водопития, чтоб отследить картину происходящего во мне? Ну чтоб не пересолить себя


у нас вся жизнь впереди.еще можно много всего с собой попробовать.плохое питание,выпивка,курение,обезвоживание и т.д.-это мы уже попробовали ,а еще можно попробовать изменить что-то в своем сознании и попробовать на себе что-то новое.
Кстати,у многих из нас есть стереотипы о вреде курения,спиртного,переедание,но это нас не останавливает,а вот соль и вода....
Еще хотела сказать,что я тоже сомневалась,но это было лишь один день и вот я тут и вот я с вами и дни водопития на моей линеечке растут
И форум тоже почитала -многим помогает,а мне почему не поможет ....и ,вообще,лекарства уже принимать и болеть надоело




«Любовь долго терпит, милосердствует. Любовь не завидует. Любовь не превозносит, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла. Не радуется неправде, а радуется истине. Все покрывает. Всему верит. На все надеется и все переносит».Новый Завет
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 12:16. Заголовок: Лена пишет: только ..


Лена пишет:

 цитата:
только сегодня увидела твой дневничек С дневничком!


Привет, я твой дневник читала, ты права вода и соль гораздо менее вредны чем другие наши "привычки", но там как раз никаких стереотипов , а вот стереотип о вреде соли пропагандируеца повсеместно.....я уже его в себе сломала, соль, казавшаяся по началу неприятной, жгучей, заходит как к себе домой.
Вспомнила что как то первые 2-3 дня, с утра встав и выпив первый стакан меня начинало очень не сильно подташнивать, перечитала несколько глав книги, нашла там про этот случай, оказываеца это от нехватка соли, мозг так реагирует и посылает сигнал, увеличила соль, и диарея и тошнота прошли.
А тепер об именениях, прыщи на лице практически полностью прошли, были жирными, подсохли и я их скрабом удалила почти полностью.
Моча у меня прямо прозрачная, хотя никогда не была явно темно желтой, была слегка желтоватой ( по батмэну - чем темнее моча, тем обезвоженнее организм). Вчера в обед ( примерно в 12) съела овощной салат, и побежала с сыном в бассейн, потом пришла жажда дикая, выпила 3 стакана воды, поесть сразу из-за этого не вышло, а ждать 30-40 мин не было времени и я поломилась голодная с сыном в развивающую школу, пришла времени 4 вечера, через час тренеровка, выпила воды и очень голодная двинула занимаца. Тренировка выдалась наредкость нагрузочной, мне было дико тяжело, очень сильно устала, 10 потов с меня сошло, выпила литр воды там, пришла домой переодевалась и в зеркало глянула, а мой опухший живот и бока очень сильно подтянулись прямо стало все плоским и упругим, встала на весы, от утреннего веса ушел 1 кг. Вообщем процесс пошел, лимфоотток активный начался ( я еще в течении дня чувствовала что писию даша когда давно уже ничего не пила). В начале гидратации я весила 58 .200 потом с каждым днем ничего практически не едя тока прибавляла в весе, и вот после 5 суток, вес накопившийся ушел , прихватив с собой еще 700 гр, т.к. сейчас я 57.500... и это всего лишь после 6 дней. Я очень довольна своим настроением, кожей, и подтянутому телу.... интересно а когда нибудь я выйду на такой уровень гидротации , когда мне не понадобится увлажнять лицо кремом вообще?:) И еще столь скорый лимфоотток значит что мой организм не так засорен был?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 139
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 49 месте в рейтинге
Текстовая версия