Отправлено: 16.05.08 09:01. Заголовок: дневник Али

На всякий сучай для вновь прибывших начало было здесь
http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000024-000-0-0

с 10 мая я выпиваю 1400 мл воды+ соль
Вчера была первая лёкгая ночь относительно восьми предыдущих. В прежние ночи обезболивающие препараты не помагали унять сосудистые боли в пальце
Вчера помогло Но есть беспокойства. Что это- временное явление или всё же улучшение?
К тому же на смену караула заступили суставные боли. Болели все суставы ноги. Но это сравнительно легче пережилось.
В общем ночей я боюсь

Из положительных моментов

ушли отёки ног

бурсит на косточке левой ноги тоже кажется пропал. Добавляю "кажется" только потому, что я ещё не хожу, не могу ступить из-за воспалённого пальца с язвой.

в теле лёгкость, наконец-то моя кожа мне по размеру, не натянута

высыпаюсь странно: все ночи, даже те, которые проведены в рыданиях совершенно не сказываются днём. Голова свежая, тело отдохнувшее.

пару дней назад обратила внимание, что ноги меняют цвет. Раньше они были серо-буро-малиново-фиолетовые, сейчас бледнеют, светлеют.

Хочу отметить, что ещё до ночала водопития, с середины марта принимаю антигрибковый сбор (в виде настоя), назначенный мне фито-терапевтом К.А.Трескуновым
Сбор включает: траву тысячелистника обыкновенного, траву полыни обыкновенной, сушеницы топяной, лаванду колосовидную, лист березы белой, цвет ромашки аптечной, календулу лекарственную, пижму обыкновенную, клевер луговой, черемуху обыкновенную, кору дуба летнего.

Комментарии и советы приветствуюстся

 Отправлено: 21.06.08 09:57. Заголовок: Не то чтобы я возлаг..

Не то чтобы я возлагаю большие надежды...
Но хочется пропить курс, как Байков советовал.

Своё питание стараюсь приблизить к натуральному. Во всяком случае булки и колбасы исключены.
Но вот, например, рыба у нас продаётся сомнительного качества, особенно летом. Бывает купишь, а потом уже поймёшь, что она размораживалась-замораживалась как минимум раза три.

Фрукты по сезону. Первые всегда очень дороги.

 Отправлено: 21.06.08 15:39. Заголовок: :sm12: Удачи,Аля, н..

Удачи,Аля, но я ...только в детстве принимала поливитамины,они тогда были похожи на конфетки дроже и имели кисловато-сладкий вкус...Но я всегда любила фрукты и овощи в живом виде. Конечно выбирать тебе.
Был у меня случай. Я не пугаю,но это чистая правда.
Моя подруга принимает супер-пупер витамины против старения. Дорогие. Ну и я повелась.Купила. А есть не могу,чёт не тянет и всё.
А у меня была пристарелая собака. Сука. Ну я и подумала,что раз на собаках всё такое испытывают,а это как бы для омоложения женского...Короче: лучше бы я ей их не давала!!!
Шерсть полезла клоками и больше не восстановилась. Совсем. Собака оч. бысро состарилась. Просто на глазах...Так что..."думайте сами,решайте сами..."

 Отправлено: 21.06.08 15:50. Заголовок: tata пишет: Шерсть ..

tata пишет:

цитата:

Шерсть полезла клоками и больше не восстановилась. Совсем. Собака оч. бысро состарилась.

Если у собачки были гельминты, то очень понятно. Они очень любят витамины. Вообще такие вещи лучше не делать со своими домашними животными, если вы им не враг, конечно, спросите у любого ветеринара.
Сначала всегда проверяют на наличие паразитов.
У человека, кстати, тоже может быть аналогичная ситуация. Если есть гельминты, то сначала нужна антипаразитарная чистка, иначе вы им только поможете занять доминирующее положение в организме. А дальше анемия и прочии проблемы вам обеспечены.

 Отправлено: 21.06.08 16:56. Заголовок: Тогда мне лучше подо..

Тогда мне лучше подождать, сначала пропить Эвалар?


Ещё раз ...теперь уже цитирую ответ Байкова. Он вообще как? воспринимается, как специалист?

.............у вас системное заболевание, а это означает глубокую степень обезвоживания, грубые и очень глубокие нарушения в соединительной ткани, в иммунной системе, в системе кровоснабжения и лимфообращения, сильнейший дефицит, если не сказать "полное отсутствие антиоксидантов, минералов и витаминов в пище".
Нужно работать над собой.
1.Повышайте уровень насышения организма водой и минералами (морская соль, например)
2.Вам обязательно нужна антиоксидантная защита. Обратите внимание на мощнейший антиоксидантный комплекс EXO и MIN, их можно заказать через интернет.
http://www.ar.ateamcentral.info/?page=products_assembly
3.Вам нужна суперподдержка витаминами, особенно группы В. И бифидумбактерии, которые их должны производить.
4. Защиту и питание сосудов нам помогает улучшить рыбий жир лососевых рыб, его нужно принимать по 1 месяцу каждый квартал(в 3 месяца).
5. Избавить свой организм от паразитов, и защитить на будущее.

Запуталась

 Отправлено: 21.06.08 17:08. Заголовок: Аля пишет: Запутала..

Аля пишет:

цитата:

Запуталась

выполняем все по пунктикам: паразиты как видно на последнем месте - по мере своих ощущений подключаем все пунктики последовательно

 Отправлено: 21.06.08 19:15. Заголовок: Аля пишет: Он вообщ..

Аля пишет:

цитата:

Он вообще как? воспринимается, как специалист?

Очень противоречиввые советы он вам дает.
Вы говорите, что приобрели витамины по его рекомендации.
А в п.3 он пишет что надо заселять бифидумбактерии, которые их (витамины) должны производить.
п.5 про паразитов дан вообще без расшифровки, а ведь бифидумбактерии это тоже паразиты.
Ну а антиоксидантная защита, это вообще песня.
Я бы не стал таким советам следовать.

Поищите другого доктора. Докторов много, а здоровье у вас одно.

 Отправлено: 21.06.08 19:34. Заголовок: mixail пишет: Аля п..

mixail пишет:

цитата:

Аля пишет: цитата: Витамины купила по совету доктора Байкова. Я бы на них сильно не надеялся, кстати что и делаю - не надеюсь, с начала водопития не употребляю. Если расчитывать на натуральные - овощи, фрукты в первозданном виде, то и пользы будет больше и ни каких побочных эффектов от синтетики.

Вот вам разумная рекомендация.
Плюс Эвалар.

Если грубо, то паразиты можно на три класса разделить: видовые-дружественные (кишечная палочка), невидовые-враждебные (гельминты), невидовые-нейтральные (бифидумбактерии).
Звалар нужно пропить чтобы выгнать враждебных(хотя и других тоже зацепит, но восстановите потом).
Соль кстати тоже подавляет враждебную микрофлору.

 Отправлено: 21.06.08 21:03. Заголовок: mark пишет: п.5 про..

mark пишет:

цитата:

п.5 про паразитов дан вообще без расшифровки, а ведь бифидумбактерии это тоже паразиты

Я думаю, что имеются ввиду гельминты. В разной литературе встречала, что проблемы волчанки сопровождаются паразитами.

mark пишет:

цитата:

А в п.3 он пишет что надо заселять бифидумбактерии, которые их (витамины) должны производить.

У меня была длительная антибиотикотерапия.
После неё - антигрибковый курс, ну а затем необходимы бифидо-препараты - так мне и двое других врачей рекомендовали.

 Отправлено: 21.06.08 21:04. Заголовок: mark пишет: Ну а ан..

mark пишет:

цитата:

Ну а антиоксидантная защита, это вообще песня.

Я не знаю этой песни.mark, Вас не затруднит напеть?

 Отправлено: 21.06.08 21:36. Заголовок: Аля, Возмите ответст..

Аля,
Возмите ответственность за свое здоровье, не прекладывайте ее на докторов.
В вашем распоряжении весь интернет. Наберите в поисковике "опасность приема антиоксидантов"и получите ссылки.
Я не утверждаю, что все они заслуживают доверия.. Но там достаточно материалов, чтобы зародить сомнение в безопасности искусственных антиоксидантных препаратов.
Тем более раз вы на этом сайте, то выбрали ЗОЖ. Так любые таблетки это в сторону от ЗОЖа.
Вам нужно свои иммунную систему подымать, а не заменять ее работу приемом внешних искусственных антиоксидантов.
Ешьте овощи и фрукты и будет вам иммунитет и естественные антиоксиданты.

Теперь о бифидо.
В принципе, если вы вы в дальнейшем собираетесь в свой рацион включать кисло-молочные продукты (сыр, кефир, йогурты и пр.),
то надо конечно заселять бифидо-флору.
Если же вы собираетесь в дальнейшем сыроедить, то смысла ее заселять нет. У вас тогда будет кишечная палочка доминируещей культурой.
Так что вы сами должны решить каков будет образ жизни, то и заселять-культивировать.

 Отправлено: 21.06.08 21:51. Заголовок: Аля пишет: Ещё раз ..

Аля пишет:

цитата:

Ещё раз ...теперь уже цитирую ответ Байкова. Он вообще как? воспринимается, как специалист?

Артур Байков - это единственный на сегодня, кто пропагандирует воду по Ф.Батмангхелиджу из профессиональных медиков, достаточно большой опыт. Практик водопития - пятый год.
Его советы я бы не отметал, на отмашь, но с поправками по приоритетам - вполне.
Его советы адаптированы (скорее всего) для людей мало знакомых с ЗОЖ или вовсе далёких от него, у нас же есть возможность выбора.
Дело в том, что синтетические витамины и натуральные это далеко не одно и тоже.
Производят их ради того что бы продать, то есть - заработать денег. Остальное, видимо, производителей мало заботит.
В любом случае натуральное питание на порядок надёжнее синтетики (синтетических витаминов) и как основа здоровой микрофлоры кишечника.

 Отправлено: 21.06.08 22:41. Заголовок: mixail пишет: В люб..

mixail пишет:

цитата:

В любом случае натуральное питание на порядок надёжнее синтетики (синтетических витаминов) и как основа здоровой микрофлоры кишечника.

mark пишет:

цитата:

Ешьте овощи и фрукты и будет вам иммунитет и естественные антиоксиданты.

Стараюсь по мере возможности.

 Отправлено: 21.06.08 22:49. Заголовок: mixail , могу я спро..

mixail , могу я спросить, как Вы питаетесь? Например, меню последних дней и отличается ли оно от зимнего периода?

 Отправлено: 22.06.08 08:07. Заголовок: Аля пишет: Например..

Аля пишет:

цитата:

Например, меню последних дней и отличается ли оно от зимнего периода?

Ну да, больше только свежей зелени (не долларов) к тем же кашкам и недорогим фруктам... бананам, капусте.
Покупаю самые дешевые... те же яблоки с не совсем товарным видом, не потому что денег жалко, а потому что они (скорее всего) самые безопасные. До свежей моркови и свеклы еще далеко, а старые запасы почти кончились, посадил больше, что бы хватило в будущем.
Мяса и рыбы в рационе совсем немного, совсем нет лапши и макарон. Хлеб, как правило, ржаной и немного с отрубями. До идеальной диеты еще далеко... да я пока сильно и не стремлюсь не потому что не могу и не хочу, что бы не переводить стрелки на причину всех положительных изменений в здоровье. Самое важное - это то, что вода с солью позволяет не переедать, сократила рацион в количестве и очень сильно в качестве...
Ранее хоть и были фрукты, овощи и почее из здорового питания но и очень много вредного... Капсулы омепразола позволяли есть вредное без изжоги. Теперь могу есть (без омепразола), что угодно но мне это не надо, легко отказываюсь от приглашений на шашлык и пиво, как будто их и не было.

 Отправлено: 22.06.08 08:45. Заголовок: mixail , спасибо за ..

mixail , спасибо за ответ.

Я макроны, булки тоже исключила, ещё до водопития. Иногда ем хлеб с отрубями.
Регулярно каши разные, кроме манной. Всю зиму салат из капусты и моркови. Сейчас уже свежая капуста+огурцы, помидоры.
От мяса птицы и рыбы пока не отказываюсь. Ещё кефир и творог люблю

 Отправлено: 23.06.08 23:32. Заголовок: Аля Вот и ответил ..

Аля

Вот и ответил доктор Арт на параллельном форуме Але на ее сообщение.

http://progrev.com/forum/index.php?topic=65.msg2640#new

а я уж не думал, что у Али так плохо с питанием клетки водой обстоит Как говорится, профессионализм (Арта) не пропьешь

 Отправлено: 24.06.08 10:04. Заголовок: mark пишет: Аля, В..

mark пишет:

цитата:

Аля, Возмите ответственность за свое здоровье, не прекладывайте ее на докторов. В вашем распоряжении весь интернет. Наберите в поисковике "опасность приема антиоксидантов"и получите ссылки.

Очень сложно во всём разобраться. Такое многообразие информации. Я сейчас имею ввиду не только антиоксиданты, а вообще темы о ЗОЖ
Тем более, что проблема серьёзная - аутоиммунное заболевание со стажем 15 лет

vnuksipa пишет:

цитата:

Вот и ответил доктор Арт на параллельном форуме Але на ее сообщение. http://progrev.com/forum/index.php?topic=65.msg2640#new а я уж не думал, что у Али так плохо с питанием клетки водой обстоит Как говорится, профессионализм (Арта) не пропьешь

Я почитала его ответ, задала вопросы, может ещё раз ответит

Всё же я не могу разобраться с питанием.
Сразу на одни салаты для моего живота болезненно Как обойтись без кефира и творога не представляю

Я так понимаю, что нужно разнообразить, что бы максимально получать все микроэлементы. А как с этим на практике?
Ещё хочу отметить, что не наступило у меня пока чувство сытости, как у многих. Я пью, но хочу есть. Вероятно, исскуственные гормоны (медрол) влияют?
Отвар противовоспалительный по Трескунову уже не пью, как-то само отпало, буд-то почувствовала, что Арт напишет

Вчера мочи получилось меньше, чем жидкости потребила 2250/3000 мл (но кроме воды был ещё кефир 200 мл, свекольник на воде 200 мл)
Отёк ноги еле заметен к вечеру при той же физактивности

 Отправлено: 24.06.08 15:07. Заголовок: Аля пишет: Отёк ног..

Аля пишет:

цитата:

Отёк ноги еле заметен к вечеру при той же физактивности

 Отправлено: 24.06.08 16:39. Заголовок: Аля пишет: Очень сл..

Аля пишет:

цитата:

Очень сложно во всём разобраться. Такое многообразие информации. Я сейчас имею ввиду не только антиоксиданты, а вообще темы о ЗОЖ

Аля.. не "ломайте" голову, Вы можете смело выполнять рекомендации доктора или эти же рекомендации но с небольшими поправками - эти же... почти.
Хуже не будет, будет только лучше. Объяснения доктора понятны и логичны. Энторосорбенты есть в простой натуральной пище - овощах, фруктах, отрубей немного - немного. Можно конечно и аптечных добавить, даже витаминов но по мне это деньги на ветер... ну не верю я теперь фармацевтам и есть основания - большие.

Те же овощи и фрукты и есть витамины, минералы и так называемые антиоксиданты.
А это еще и микрофлора кишечника.
С водой, точнее её количеством - уже тут писали, неоднократно.
Аля пишет:

цитата:

Сразу на одни салаты для моего живота болезненно

Одних салатов не надо, но белковую пищу убавить, раз доктор видит для этого основание и вполне логичное, хотя бы до поры.
А салаты из сырых продуктов намного более лёгкая пища, для желудка разгрузка, так как перевариваением зелени занимается кишечник. Белки требуют бОльших затрат (и воды в частности)и от них больше всевозможных отходов. У доктора Арта написано по этому поводу...
Аля пишет:

цитата:

Тем более, что проблема серьёзная - аутоиммунное заболевание со стажем 15 лет

Другие так и будут болеть всю оставшуюся жизнь (не зная о воде), а тут огромный шанс избавить себя от такой неприятности. Не столько проблема серьёзная, сколь неправильное лечение, точнее отсутствие лечения с усугублением.

 Отправлено: 24.06.08 17:56. Заголовок: Спасибо Вам,mixail ,..

Спасибо Вам,mixail , не устаю повторять, что мне очень важна сейчас поддержка

mixail пишет:

цитата:

Одних салатов не надо, но белковую пищу убавить, раз доктор видит для этого основание и вполне логичное, хотя бы до поры.

Я сама не заметила, как так получилось, что в один день столько белков - и фасоль, и сырники, и...

Впредь буду контролировать себя.

 Отправлено: 25.06.08 03:23. Заголовок: Аля, в киселе и кваш..

Аля, в киселе и кваше очень много витаминов. Кисель ты уже делаешь, попробуй квашу.

 Отправлено: 25.06.08 14:37. Заголовок: Нужно будет попробов..

Нужно будет попробовать.

 Отправлено: 27.06.08 10:15. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, какими сорбентами попользоваться?
Позвонила в аптеку, предложили энтеросгель и полифепан.

Стало побаливать в обоих боках...печень чувствую, а в правом что? селезёнка? - там больше болит, чем печень.
Или просто шрот расторопши попить?

 Отправлено: 27.06.08 15:03. Заголовок: Аля,я оч. сочувствую..

Аля,я оч. сочувствую,но не понимаю ничего в лекарственном лечении.
Может спроси совета на "Прогрев"е...,там врачи бывают. Ну да ты знаешь.

 Отправлено: 27.06.08 18:26. Заголовок: Аля я полисорб пила..

Аля я полисорб пила Сказали этот хороший, ну наверное лучше со знающими людьми посоветоваться!!

 Отправлено: 27.06.08 18:31. Заголовок: Мне доктор Арт сказа..

Мне доктор Арт сказал попить сорбенты, но конкретных не назвал..
Вот нашла, что в другой темке писала Тюльпан
TuLpan пишет:

цитата:

Аля, я спрашивала у доктора А.Байкова по поводу своей СКВ, частично цитирую: ........................................ Регулярно проводите курс приема энтеросорбентов( например, хофитол или мукофальк, или подобные). Дальше нужно подключать противопаразитарное лечение натуральными природными продуктами и восстанавливать микрофлору кишечника"

хофитол
действующее вещество: сухой водный экстракт свежих листьев артишока полевого
Препарат растительного происхождения с желчегонным, гепатопротекторным и диуретическим действием, снижает содержание мочевины в крови. Содержащиеся в артишоке (Cynara scolymus) аскорбиновая кислота, каротин, витамины В1 и B2, инулин способствуют нормализации обмена веществ в организме. Хофитол увеличивает выработку коферментов гепатоцитами и оказывает влияние на метаболизм липидов, холестерина и кетоновых тел. Обладает детоксицирующим действием на паренхиму печени или почек при терапии антибиотиками. Способствует выделению из организма токсинов (в т.ч. нитросоединений, алкалоидов, солей тяжелых металлов).

мукофальк
действующее вещество: подорожника семенная кожура
Слабительный препарат растительного происхождения. Механически раздражает рецепторы кишечника набухшими (после соприкосновения с жидкостью) гидрофильными слизесодержащими волокнами; регулирует деятельность кишечника, предотвращая сгущение кишечного содержимого и облегчая его пассаж.
Показания:
Запоры (в т.ч. при беременности); трещины заднего прохода, геморрой, послеоперационный период при вмешательствах в аноректальной области (в целях создания более мягкой консистенции кала); функциональная диарея, синдром раздраженного кишечника, дивертикулез толстой кишки, болезнь Крона (нормализация стула).

Из того, что предложили у нас в аптеке
Энтеросгель
Паста для приема внутрь, содержащая гидрогель метилкремниевой кислоты 70% и очищенной воды 30%.
Адсорбирующее, детоксицирующее. В просвете ЖКТ связывает и выводит из организма эндогенные и экзогенные токсические вещества различной природы, включая бактерии и бактериальные токсины, антигены, пищевые аллергены, лекарственные препараты и яды, соли тяжелых металлов, радионуклиды, алкоголь. Адсорбирует некоторые продукты обмена веществ, в т.ч. избыток билирубина, мочевины, холестерина и липидных комплексов, метаболиты, ответственные за развитие эндогенного токсикоза.
Не расщепляется и не всасывается в ЖКТ. Выводится в неизмененном виде.

Полифепан – природный полимер растительного происхождения, состоящий из гидролизного лигнина(80%) и целлюлозы(20%).

Вот тут http://rekicen.ru/new_forum/index.php/topic,160.0.html нашла ещё инфу:
....энтеросорбентов, т.е. препаратов, которые связывают в кишечнике и выводят из организма токсические и вредные вещества в настоящее время достаточно много.
Основная масса энтеросорбентов - это "синтетические" или, правильнее сказать, монохимические вещества, т.е. состоящие, как правило, из одного какого-либо химического вещества. До последнего времени в основном применялись энтеросорбенты - производные древесины: активированный уголь, препараты на основе целлюлозы (МКЦ) и лигнина (полифепан, фильтрум). Эффективные препараты, но, к сожалению, кроме токсических, они «без разбора» выводят из организма и полезные вещества - витамины, микроэлементы, аминокислоты и т.д.
Таким образом, все "синтетические" энтеросорбенты обладают одним весьма вредным для организма свойством, о котором их производители, как правило, умалчивают: все они в той или иной мере обладают неспецифической сорбцией, т.е. способностью связывать в кишечнике все, с чем они встречаются.
Принципиально новым по механизму действия является использование уникального препарата «Рекицен–РД», являющегося мощным органическим энтеросорбентом и обладающего двояким действием. Поступая внутрь кишечника, он связывает только вредные токсические вещества, с одной стороны, а с другой - насыщает организм пищевыми волокнами, микроэлементами, витаминами Е, В1, В2, В3, В4, В5, В6, В6, В7, В12, Н, К, РР и Д2, аминокислотами, ферментами, пектином - полезными веществами, входящими в состав препарата.
Рекицен-РД не выводит из кишечника полезные биологически активные вещества, т.е. в отличие от основной массы «синтетических» энтеросорбентов, длительность приема которых ограничена, как правило, 3-5 сутками, его можно принимать длительное время без ущерба для здоровья, при необходимости до 2-6 месяцев.

 Отправлено: 27.06.08 21:48. Заголовок: Аля пишет: например..

Аля пишет:

цитата:

например, хофитол или мукофальк, или подобные

Эти же энторосорбенты доктор Арт выписывал и для дочки моего коллеги с волчанкой и еще: фитосорбовит, токсфайтер.
Важно что бы в интеросорбенте не было алюминия, я уже посмотрел - есть и такие.
Даже белая глина, продаваемая в аптеках (это надежно безопасная глина) тоже не плохой энтеросорбент.
Выбирать конечно лучше из натуральных, посмотрю что за "рекицен", но вполне пойдут мелкоразмолотые отруби... в кофемолке, не думаю, что они хуже "рекицена"..
Овсяная каша, гречневая, там много клетчатки, а клетчатка и есть целюлоза.
Можно поискать в интернете информацию по содержанию клетчатки в продуктах.
Пусть пища и будет лекарством... в большей степени.

 Отправлено: 28.06.08 09:27. Заголовок: в теме по киселю Изо..

в теме по киселю Изотова- кваша. то, что надо...
Я, наверное, в свете этой темы поставлю тоже квашу- посмотрю-попробую хоть что сие за пища. Кисель-то Изотова---вещь, я его сегодня сделал с солью-маслом-петрушкой, понравилось.

 Отправлено: 28.06.08 16:23. Заголовок: Купили шрот растороп..

Купили шрот расторопши в порошке. Попринимаю пока что это.

У нас в аптеках выбор небогатый, к сожалению. Многих Российских, украинских препаратов нет.
А из предложенных (энтеросгель и полифепан) что-то не хочется ничего.

 Отправлено: 29.06.08 08:26. Заголовок: Последние три дня ин..

Последние три дня интенсивно идёт очищение одной из язв на большом пальце правой ноги.
Поскольку болею с 1992 года, даже не вспомню, когда так быстро очищались у меня раны. Привычное стало обычным, обычно оч долго...Так и этот палец - долго мокнул, потом прислали новую мазь - рана подсушилась, но снова процесс продвигался по черепашьи

Пишу это всё к тому, что бы отметить, что средства мазюк я на этот палец новых не применила, а ему вдруг вздумалось начать резко очищаться Конечно процесс этот сопровождается болью. Но уж это я потерплю, лишь бы пальчик выздоровел
Левая нога ведёт себя по разному. В смысле отёк. То чуть больше заметен, то чуть меньше. Какие факторы влияют - пока не определила

У нас похолодало. Воду для питья чуть-чуть подогреваю.