Отправлено: 05.09.09 18:49. Заголовок: Дневник Варга

Уважаемые водохлёбы, решилась и я завести дневник. Дело в том, что у меня это связано с некоторыми техническими трудностями. На форум захожу только с телефона (компа нет), и грузится он в довольно усеченном варианте. Т.ч. цитирование и ссылки мне недоступны :-(. Теперь собственно наши с дочкой истории. В мае 2008 Настёне диагностировали аллергический ринит и выписали назонекс на 3 месяца. После этого из простуд она не вылезала. Я недавно прочитала, что все эти гормональные пшикалки в нос здорово снижают резистентность слизистой. Пока пользовались-все было прекрасно, при постепенной отмене начались бесконечные сопли и простуды. В декабре-обструктивный бронхит, в феврале-астма. В эти месяцы она почти все время свистела и кашляла. С февраля на тайледе 2 р/д. И с февраля же я начала её закалять (пока обливала ноги холодной водой). Настёна ходила в садик целых два месяца-рекорд. Потом с пищевым отравлением попали в больницу и с закалкавнием пришлось завязать. На одном из форумов я к тому времени прочитала про Батмана и с 24 апреля начали мы пить воду, пока без соли, видимо как и многие новички. Месяц у Настёны все было чудесно-ни разу не свистнула(тайлед нам не очень-то помогал, иногда случались обструкции, но как альтернатива-гормоны, а нам назонекса хватило). Потом внезапно начался сильный бронхоспазм (как я теперь понимаю от обессоливания). Я заставила ее выпить стакан воды и дала несколько кристаликов соли. Свист прекратился почти сразу, а кашель сохранялся еще несколько часов (в бронхах при этом было чисто). В июне я нашла ваш форум и почувствовала себя намного уверенней :-). Соль мы теперь стали кушать как положенно. Летом у Настёны было раза два псевдоОРЗ-без температуры и с обильной мокротой. В августе снова начались сухие подкашливания и иногда подсвистывания и с увеличением количества соли довольно быстро прекратились. С начала августа мы снова начали обливаться, теперь уже целиком. 28 августа я начала тайлед пшикать 1 р/д. С 1 сентября мы наконец-то пошли в садик( все лето проследили дома), и похоже схватили там какой-то вирус. Нос 3 дня был с утра заложен и подкашливает не сильно, но часто. Пьем воду+соль и обливаемся 2 р/д. В бронхах чисто, свистов нет. Уф! Теперь чуть-чуть о себе. Особых проблем на начало водопития я не ощущала, разве что лишний вес и слегка повышенное давление. Воду начала пить за компанию. Результаты меня удивили. Давление снизилось до нормы в первую же неделю и таким остается, объемы уменьшились на 6-7 см, исчезло чувство тревоги и внутреннее напряжение и я стала спокойней. Уменьшился аппетит, мясо из рациона постепенно исчезает. Все симптомы ПМС и боль в груди (фиброзная мастопатия) исчезли полностью в первый же месяц. ПсевдоОРЗ и других неприятных проявлений с меня не было. От чая отказалась с легкостью, а кофе пью раз в месяц. Но в последнее время даже раз в месяц не тянет (с начала водопития кружки 3 выпила). Да и ещё: у Настёны на водопитии исчез дневной энурез, через пару месяцев появился снова, с увеличением соли исчез опять-надеюсь, насовсем. Сколько таблеток ребенок съел, все без толку. Потом я уже махнула на это рукой. А, оказалось, все так просто! Заранее спасибо всем, у кого хватит терпения все прочитать:-).

 Отправлено: 05.09.09 19:46. Заголовок: Варг, молодец :sm36:..

Варг, молодец Рада за дочку, она молодец у тебя.

 Отправлено: 05.09.09 20:26. Заголовок: Варг Со временем с..

Варг

Со временем следует выйти на потребление 9 гр соли на 1 литр воды. Это можно сделать с помощью насышенного раствора соли. Об этом как раз есть в теме про количество воды и соли. http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000107-000-0-0#009.001.001.001

Таким образом вы сможете обезопасить себя и свою дочку от обезсоливания, но только делайте это медленно - иначе как и у всех новичков могут возникнуть проблемы с "непонятками".

 Отправлено: 11.09.09 12:29. Заголовок: Почитала дневники н..

Почитала дневники новичков и вспомнила: пульс у меня до ВС в покое был 85-87, в первую же неделю ВС он снизился до 64. И я забыла про чувство физической усталости. Сейчас я воспринимаю как должное, а в первый месяц это чудом казалось: туфли после целого дня ходьбы снимаешь и никаких ощущений, словно только с кровати встала. До ВС ноги после такого полчаса отходили. Я потихоньку увеличиваю кол-во соли и снова начала спать 3 ч в сутки ( с 1 до 4 утра) как в начале водопития. А вот с Настёной, к сожалению, все не столь радостно.Вторую неделю в садик она проходила 3 дня, далее все как обычно-в среду утром заложило нос, к вечеру начались сухие подкашливания. Когда шли домой, на дежурный вопрос: "Свистишь?", она с гордостью возвестила: "Как паровоз!" Дома при аускультации посторонних звуков в бронхах я не услышала, но в четверг в связи с обильным соплетечением пришлось остаться дома. Сегодня с 9 утра до 13 ч примерно частый сухой кашель, и свисты на вдохе. Вот кстати, если заглянет в мой дневник кто-нибудь, разбирающийся в таких вещах, объясните мне пожалуйста: обструкция при астме- свободный вдох-затрудненный выдох со свистом, верно? Дело в том, что с Настёны чаще наоборот- вдох со свистом, иногда с подвыванием:-)(при аускультации слышно), а выдох свободный. Это тоже обструкция или сопли по задней стенке гортани затекают в бронхи? На этот вопрос наша аллерголог ответила мне загадочной улыбкой. После 13ч, после небулайзера с физ.р-ром кашель стих, но начались жалобы на затрудненное дыхание. И хотя я по прежнему в бронхах ничего криминального не слышала, на всякий случай пшикнула беродуалом. Реакция на лекарства на ВС у нас похоже изменилась куда-то не туда. Дыхание осталось затрудненным, но присоединилась "классическая" обструкция8-). Сейчас уже становится понятно, что у нас очередной бронхит: влажные хрипы, мокрота, и характерное (у нас по крайней мере) дыхание-при вдохе втягивается грудная клетка и выпячивается живот. Лечение наше: ВС, обливания, рыбий жир, аскорбинка, дренажный массаж, акт. уголь. С прошлой осени, как мы назонекс закончили, я уже сбилась бронхиты считать. Когда же выправлятся-то начнет?

 Отправлено: 11.09.09 12:56. Заголовок: Варг У нас на фору..

Варг

У нас на форуме есть дневники нескольких людей, решивших проблему астмы. Кстати сколько воды+соли вы даете ребенку на данный момент?

 Отправлено: 12.09.09 00:31. Заголовок: Варг пишет: Сейчас ..

Варг пишет:

цитата:

Сейчас уже становится понятно, что у нас очередной бронхит: влажные хрипы, мокрота, и характерное (у нас по крайней мере) дыхание-при вдохе втягивается грудная клетка и выпячивается живот. Лечение наше: ВС, обливания, рыбий жир, аскорбинка, дренажный массаж, акт. уголь.

попробуйте солевые рубашки. Тема здесь:
http://www.vodalechit.forum24.ru/?1-4-0-00000015-000-0-0-1247042081
и Гимнастику Стрельниковой. Тема здесь:
http://www.vodalechit.forum24.ru/?1-14-0-00000009-000-0-1-1252652314

 Отправлено: 13.09.09 14:42. Заголовок: Ссылки у меня в теле..

Ссылки у меня в телефоне не работают:-(. Воды мы пьем 0,8-0,9 л на 17 кг, соли 1 мл в шприце. Солевые повязки на спину я ей делаю, если мокроты слишком много-у нас так было в июле. Сегодня кашель был влажный, раза 2, сопли тоже значительно уменьшились. Но на шее у нее появились 2 лимфоузла, размером с горошину и болят затылочные и подчелюстные. Читала, что у детей это довольно частое явление при ОРЗ. При этом температуры у нее нет. Вообще на ВС темп. не было. Не могу понять, организм у нее борется с вирусом или сдался на милость победителя? По моим ощущениям вроде выздоравливает, и гораздо быстрее чем обычно, но вот эти лимфоузлы, появившиеся уже после "кризиса" меня смущают.

 Отправлено: 13.09.09 14:48. Заголовок: Дневники я, кстати, ..

Дневники я, кстати, все прочитала, астматиков-с особым вниманием.

 Отправлено: 13.09.09 16:19. Заголовок: Варг пишет: По моим..

Варг пишет:

цитата:

По моим ощущениям вроде выздоравливает, и гораздо быстрее чем обычно, но вот эти лимфоузлы, появившиеся уже после "кризиса" меня смущают.

Стандартный вопрос: а соль с йодом?

1 мл соли на 0,8-0,9 гр воды маловато будет. Особенно для больного ребенка.

 Отправлено: 17.09.09 11:18. Заголовок: Ну вот, вчера утром ..

Ну вот, вчера утром выяснилось: л/у больше не болят, значительно уменьшились, сопли и кашель в основном после сна остались. Наше очередное ОРЗ+бронхит продлились неделю-наш рекорд! Обычно подобные состояния затягивались на 3-4 недели. Воду я сегодня ей увеличила до 1 л, соль 1 мл с четвертинкой в шприце. И совсем убрала базис-через пару недель оценю результат. Последние недели у меня сложилось впечатление что кашель у Настёны-реакция на базис. Когда стали пшикаться раз в день, кашлять она стала реже.

 Отправлено: 23.09.09 06:43. Заголовок: Сегодня после очеред..

Сегодня после очередного бронхита первый день пошли в садик. Интересно, насколько нас хватит на сей раз? С увеличением воды и соли у Настёны возникла другая проблема: она постоянно тяжело вздыхает. Я боюсь как бы не начала скапливаться жидкость в легких, как об этом упоминается у д. Батмана. Утром встает, отсмаркивается, откашливается и в течение дня все прекрасно, кроме этих вздохов. Попробовала уменьшить соль-назавтра полдня был сухой кашель. Может я делитантски рассуждаю, но астма это не только отек слизистой бронхов и вязкая мокрота (которые, действительно, устраняются ВС), но и слабая активность (надеюсь, понятно, не уверена что правильно выразилась:-)) мерцательного эпителия. Т.е. мокрота разжижилась, но не выходит:-(. Другое объяснение мне в голову не приходит. При аускультации бронхи чистые, лишь при глубоких вдохах слышны влажные хрипы, совсем немного. Одышки нет. Не знаю, может травкой отхаркивающей попоить, именно такой чтоб только мокроту выводила?

 Отправлено: 23.09.09 06:52. Заголовок: Варг пишет: но и сл..

Варг пишет:

цитата:

но и слабая активность (надеюсь, понятно, не уверена что правильно выразилась:-)) мерцательного эпителия. Т.е. мокрота разжижилась, но не выходит:-(. Другое объяснение мне в голову не приходит. При аускультации бронхи чистые, лишь при глубоких вдохах слышны влажные хрипы, совсем немного.Одышки нет. Не знаю, может травкой отхаркивающей попоить, именно такой чтоб только мокроту выводила?

Значит все нормально, в смысле отхода мокроты. А травку лучше не надо, соль с водой и так свое дело сделают.

 Отправлено: 23.09.09 08:08. Заголовок: Здраствуйте! Моей 2 ..

Здраствуйте!
Моей 2 летней дочуре при последнем астматическом приступе дала В+С и через 2 минуты она чихнула- через нос вышла слизь, дыхание сразу нормализовалось. я просто обалдела от такого ефекта. с 18 сентября даю ей В+С, надеюсь так победить астму. пока заметила, что состояние кожи улучшилось (у дочи нейродермит).

 Отправлено: 23.09.09 09:04. Заголовок: Может быть попробова..

Может быть попробовать дыхательную гимнастику Стрельниковой?Она так неплохо очищает лёгкие и вообще хорошо для здоровья.

 Отправлено: 23.09.09 23:53. Заголовок: Варг пишет: Утром в..

Варг пишет:

цитата:

Утром встает, отсмаркивается, откашливается ...

Варг, предполагаю, что в таких случаях имеет смысл сократить употребление "слизеобразующей" еды (- хлеба, молока, ...), перейти на более "раздельное" питание .
У меня, например (ещё до "водосолия"), "слизи" существенно убавилось именно после уменьшения в рационе "хлебобулочных".


Kiwi пишет:

цитата:

Может быть попробовать дыхательную гимнастику Стрельниковой?

Считаю, такие упражнения действительно могут хорошо помочь ... .

 Отправлено: 24.09.09 16:40. Заголовок: А слизеобразующие-эт..

А слизеобразующие-это какие, кроме молока и хлеба? С начала ВС она редко пьет молоко, компоты и т.д. не чаще раза в неделю полкружки. Хлеб тоже как-то не очень. Единственное от чего никогда не отказывается-это каши. Хотя ведь они все на молоке. А к гимнастике Стрельниковой мы приглядываемся. Надо осваивать потихоньку.

 Отправлено: 24.09.09 17:19. Заголовок: Сообщение почему-то ..

Сообщение почему-то продублировалось. Я снова про наши вздохи:-). Может у Настёны это последствия бронхита? Такого у неё ни разу не было, но и бронхиты раньше так быстро не заканчивались. После беродуала, кстати, вздохи не уменьшаются, так что врядли это скрытый бронхоспазм.

 Отправлено: 24.09.09 19:33. Заголовок: Варг пишет: А слизе..

Варг пишет:

цитата:

А слизеобразующие-это какие, кроме молока и хлеба?

На этот счёт есть разные мнения. Обвиняют в чрезмерном "слизеобразовании" сладости, картошку, рис, ... . Мне кажется, во многих случаях "ключевой" причиной являются не столько сами "корма", сколько их "неудачное" сочетание (- "... они все на молоке.") и переедание (гиподинамия тоже "из этой оперы"), а уж микробы не заставят себя ждать .
На Вашем месте я бы сделал пищу дочери возможно более "первобытной" (- попробовал бы значительно сократить "современно-невидовую" еду); - при этом улучшение наступит не сразу (- "перенастройка" ЖКТ, "шлаки", ...).
Разумеется, никто не отменял и "самообразования" (- например, http://www.nigma.ru/index.php?s=%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B&t=web&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&yh=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all&rg=&srt=0 ; - при "просмотре" постепенно проясняется, в каком направлении двигаться дальше ...) .


Про "вздохи" мало что могу прояснить; - возможно, таким образом инстинктивно "расправляются" лёгкие, чтобы улучшить "газообмен" в условиях "ослизнения" .

 Отправлено: 24.09.09 19:59. Заголовок: Noks пишет: На этот..

Noks пишет:

цитата:

На этот счёт есть разные мнения. Обвиняют в чрезмерном "слизеобразовании"

Не доверяю я этой гипотезе. Скорее не слизеобразование, а появление проблем с удалением слизи, связанное с тем же обезвоживанием, чем суше слизь тем сложнее её вывести. Но это, скорее, сраведливо для сухариков.
Крахмал... но это не значит, что он должен превратится в кисель внутри наших легких. Крахмал это углевод, который успешно преобразуется печенью в гликоген, который успешно сгорает в наших мышцах.
Noks пишет:

цитата:

Про "вздохи" мало что могу прояснить; - возможно, таким образом инстинктивно "расправляются" лёгкие, чтобы улучшить "газообмен" в условиях "ослизнения"

Скорее всего, так и есть.
В недалеком прошлом сам вздыхал... бывший хроник с бронхитом (35 лет), теперь не вздыхаю - просто дышу. Видимо жизнь стала веселее.

 Отправлено: 24.09.09 21:51. Заголовок: mixail пишет: Не до..

mixail пишет:

цитата:

Не доверяю я этой гипотезе.

Тоже не очень-то придерживаюсь этой "малаховской" модели процесса (- поэтому сразу "закавычил термин" ).

Подумал, - в данном случае целесообразно "подправить диету" уменьшением "урбанистической" еды ... .
Всё же "онтогенез повторяет филогенез " (- дети как бы менее приспособлены к "благам цивилизации", чем взрослые, - острее реагируют на то, что уже "привычно" их более обезвоженным родителям).

 Отправлено: 25.09.09 05:50. Заголовок: Пока Настёна ходит в..

Пока Настёна ходит в садик, перебирать не приходитсть-ест, что дают:-). Дома же чем её кормить-даже не знаю. Из овощей-фруктов признает только капусту, картошку и морковку (сырыми грызет), ну яблоко или грушу покусать может чисто символически. Основной рацион-каши. Мясо не признает принципиально. Сладости обожает, только достаются они ей редко. Во-первых один вред и никакой пользы (разве что глюкоза), во-вторых у неё после двух курсов антибиотиков в 1,3 г. сильный кариес. Год (до мая) к стоматологу ходили один-два раза в месяц, то вокруг пломбы гнить начинает, то совсем новые дырки образуются. Я раньше не знала, что зубы могут так быстро разрушаться. После трехмесячного перерыва недавно пошли проверять-одна маленькая дырка все-таки есть:(. В прошлом году после такого же перерыва у неё их было несколько, и отнюдь не мелких. На передних зубах эмали нет (черные такие пенечки:-(), но на ВС болеть они перестали. И стоматиты исчезли. Так, начала про еду, перешла на зубы-отвлеклась малость:-).

 Отправлено: 25.09.09 07:34. Заголовок: Варг - посмотрите ги..

Варг - посмотрите гимнастику Стрельниковой. Тема здесь: http://vodalechit.forum24.ru/?1-14-0-00000009-000-0-0-1252652314

 Отправлено: 25.09.09 08:21. Заголовок: А каши получаются вк..

А каши получаются вкусными и на воде . Для разнообразия можно добавить овощи, или изюм, курагу, чернослив и тд., что понравится Вашей дочке. Здесь рецепты. (о посуде не задумываюсь, варю в любой кастрюльке, металлической или эмалированной).
http://www.thefood.ru/kashi.htm

 Отправлено: 25.09.09 12:29. Заголовок: Спасибо за советы:-)..

Спасибо за советы:-). Мне тут очередная светлая мысль пришла насчет вздохов. Такое может быть при пониженном гемоглобине? Он у неё всегда 105-110. Кровь из-за простуд сдаем часто, чуть ли не раз в месяц. В августе если не ошибаюсь, 105 был. Я про кашу вспомнила-я её на воде варила после инфекционки и лопала доча только шум стоял.

 Отправлено: 25.09.09 14:24. Заголовок: Варг пишет: Мне ту..

Варг пишет:

цитата:

Мне тут очередная светлая мысль пришла насчет вздохов. Такое может быть при пониженном гемоглобине?

Точно знаю, что с пониженным гемоглабином вздохи не связаны.
У меня с гемоглобином с детства переодические проблемы были.

 Отправлено: 25.09.09 15:40. Заголовок: Варг, похожие вздохи..

Варг, похожие вздохи могут быть при стрессе, когда на фоне обычного дыхания человек время от времени делает тяжелый вздох, так называемое "дыхание горя". Организм пытается взбодриться с помощью большого поступления кислорода.
У меня было такое дыхание после стресса, через несколько дней все само прошло. Я не говорю, что это ваш случай, просто как один из вариантов.

 Отправлено: 27.09.09 09:15. Заголовок: Опять четыре дня про..

Опять четыре дня проходили в садик и засопливили, на следующее утро начала свистеть. Несколько раз подряд такое повторяется. У меня такое впечатление складывается: в садике её солью, понятное дело, никто не кормит. Она выпивает утром стакан воды+соль, в садике когда приходим-так же, вечером, когда забираю и дома оставшуюся норму воды и соли равномерно за 2-3 раза. Но в садике получается длинный перерыв, сама же она начисто забывает про ВС. Так мы выдерживаем 3-4 дня+присоеденяется какой-нибудь вирус (это обязательно) и готово-кашляем:(. Сегодня кашля уже нет, сопли только утром были. Вчера и сегодня пили воду, ели соль, обливались и дышали физ.р-ром в усиленном режиме. А насчет вздохов-Настёна так пыхтела в начале болезни, зимой. Тогда у неё носогубный треугольник синел при малейших нагрузках, а теперь носится как конь и вздыхет только в покое. Может мы действительно подошли к истоку астмы?

 Отправлено: 27.09.09 14:20. Заголовок: а вы дайте доче с со..

а вы дайте доче с собой бутылочку с В+С и попросите воспитательницу дать ей попить за 30 мин до обеда. если воспиталки нормальные, то поймут, а есле не нормальные, скажите, что врач прописал пить такой раствор и непитиё чревато астматическими приступами. побоятся забыть дать ребёнку воды.

 Отправлено: 29.09.09 13:38. Заголовок: Ох, сомневаюсь... Ко..

Ох, сомневаюсь... Когда я попросила давать Настёне воду вместо чая, наша воспитательница очень недовольна, но воду вроде дает. Надо постараться Настену саму приучить: пришли с прогулки-воду попила. Пока переоденутся, пока руки помоют-минут 20 пройдет. Вздыхать она перестала-может, действительно, что-то нервное было. Читала, что предрасположенность к астме бывает у людей с, так сказать, тонкой нервной организацией:). Сегодня мое предположение, что воду надо ей пить равномерно, кажись, подтвердилось:(. Сегодня выпила Настёна воды 200 мл+соль и бегали мы как савраски. Соль дома забыли. В 4 часа у неё случилось что-то вроде приступа: минут 30 она отрывисто, резко кашляла раз в несколько минут. Фонендоскопа под рукой не было, но по её словам, дышится нормально, выдох без усилий. Домой попали мы к 5 часам. При аускультации свист по всему полю легких:(. Попили водички, покушали сольки-свист прошел. Так что, люди, помните про соль! Особенно с проблемами, как у нас.

 Отправлено: 03.10.09 13:44. Заголовок: моё солнце полтлора ..

моё солнце полтлора дня выпила 60%дневной дозы воды и в результате у нас вчера случился приступ. съела кусок батона и пошло, поехало...то ли виноваты какие то Е добавки (Е341, Е742), то ли бабушка "накаркала" (мы были в гостях у матери мужа, а она всегда "прогнозирует"- доча простудится, упадёт и.т.д.). магазинные батоны дома иногда дочка ела и ничего... КОРОЧЕ- КОГДА ВОДУ ПИЛИ КАК НАДО, ВСЁ БЫЛО ОК!

 Отправлено: 03.10.09 16:21. Заголовок: mumis, давно вам аст..

mumis, давно вам астму поставили? и какая степень тяжести? атопическая или инфекционно-зависимая? Настёне ставили поначалу атопическую, но на мой взгляд это инфекционно-зависимая: стоит нам сходить в садик-:(. Сегодня утром сопли (как и всегда после двух-трех дней в садике), сухой кашель-немного утром, днем тишина, вечером снова (кстати, после небулайзера-может физ. р-р холодный был, а может бутылка новая. Каждый раз как бутылку меняем-обструкция). После ВС прошло минут через 10-15. Дыхание все равно жесткое, хотя в бронхах чисто. В садике воспитательница ей еще до обеда дневную норму соли скормила:) И вчера вечером все у нас было прекрасно.