Отправлено: 24.07.13 02:04. Заголовок: Год водопития. Вопросы и неясности.

Моё почтение всем участникам форума.
Около года назад, в середине июня, абсолютно случайно, блуждая по просторам интернета, наткнулся на данный форум и, как я думаю к счастью, задержался на неск. секунд дабы пробежаться глазами о чём речь. То что прочитал, благо это был пост заочно уважаемого теперь мною Михаила(ибо человек знает, как мне видится, о чём пишет), заинтересовало и в финале читал несколько часов, после чего загорелся идеей и, собственно, стал пить воду в сочетании с солью под язык, как рекомендовалось, уже на следующий день. Сразу скажу, что учитывая свой возраст(38) и отсутствие жалоб на здоровье, начал сразу достаточно активно в плане объёма - 3-4 литра, у меня они делились на 6-8 приёмов по 500мл, естественно с солью под язык(под языком сначала жгло - жесть, а теперь как будто так и надо - дискомфорта даже не осталось), единственное - каюсь, до сих пор соль беру "на глаз", на кончике чайной ложки, этакая горочка соли с площадью основания около 1 кв.см., тем самым руководствуясь и полагаясь на потребности в ней организма, как говорят "слушая" его))). Из того, что бросилось в глаза сразу, в течение первого месяца, был мой полный отказ от горячих напитков, кофе и зелёного чая, без которых до водопития я просто не представлял свой день. Причём произошёл этот отказ абсолютно натурально, без каких-либо усилий с моей стороны, выражаясь проще - банально пропало желание пить эти напитки, хотя повторюсь - до этого я был просто фанатом чашки кофе утром с парой бутербродов, а также свято верил в пользу зелёного чая. Более того, до середины июня я, как ни чудовищно это звучит теперь для меня самого, просто не мог выпить больше стакана обычной воды, она просто не лезла мне в рот, поэтому наивно полагая, что приношу себе пользу, пил воду с добавлением высококонцентрированного сока, что-то типа сиропа, дабы было вкусно... Как дико это теперь, когда вкуснее просто воды сложно что-то представить... Так вот значит, воду пил и пью по 500мл, махом, каждый раз удивляясь как резко она в меня входит, видно опыт, полученный в своё время на пиве, сказывается, что называется глотка лужёная))). В общем пил я так воду до сентября, не замечая особо ничего, кроме упомянутых изменений в привычках. В сентябре начались какие-то движухи с почками, сопровождаемые гематурией(содержанием крови в моче), причём видимой на глаз, начал появляться сначала просто дискомфорт при физ. нагрузках, а потом начались и самые настоящие колики при которых чуть на стену не лез от боли, после чего обратился к врачу, чтобы хотя бы выписала мне чего болеутоляющего, и как оказалось не зря - приступы повторились, но я уже был вооружён трамадолом)))... Короче вся эта потеха(приступы) длилась с полтора месяца с интервалами в 1.5-2 недели, в течение которых мне делали всякого рода обследования от УЗИ до цистоскопии. Воду как пил, так и продолжал упорно пить всё это смутное время, помня о тезисе "улучшение через ухудшение", прочитанном здесь же, на форуме))). А потом, через 2 месяца после начала проблемы в сентябре, наступил момент истины - в один прекрасный день камушек вышел из меня естественным путём, благо я внутренним чутьём ждал его и приспособился справлять нужду в банку, дабы не промаргать его))). Размер камня был около 4мм, имел острые края, отсюда и нереальные боли когда он выходил из почки и шёл потом по мочеточнику. С тех пор больше ничего такого не беспокоило и я лично, склонен выход камня относить к заслугам моего водопития, хотя некоторые скептики из моего окружения даже предполагали, что именно моё увлечение водой и особенно солью и сформировало этот камень за те 3 месяца от начала водопития до появления коликов. Как бы там ни было, но больше камней почему-то не формируется))).
В общем продолжаю пить воду по сей день, но возникли некоторые вопросы, на которые сам не могу найти ответы. Не так давно, в силу увеличения спортивных нагрузок, стал принимать некоторые элементы спорт. питания, например протеин, растворимые витамины. Вопрос следующий: правомочно ли расценивать воду в которой я растворил протеин (и это уже стала не вода, а этакий коктейль), как полноценную порцию воды из тех, что составляют мой дневной объём? Или например тот же самый вопрос про порцию воды с выжатым в неё целым лемоном? Задаю этот вопрос неспроста, ибо такое ощущение что что-то не так, например на днях съел пол-арбуза(правда на ночь и арбуз был 5+ кг))), и наутро проснулся отёкший, без сил, сонливость ужасная, обычно не знаю что такое головная боль, а тут даже как-то в голове отдавало... Отошёл только к вечеру, т.е. явно чувствовалось что с почками что-то не то, хотя раньше такого не замечал... В общем говоря наглядно, из 4 л воды, что я выпиваю ежедневно, в 2 литрах(4х500мл) я что-то разбавляю(протеин, витамины, сок лемона), таким образом чистой воды получается только 2 литра, хотя я продолжаю считать, что потребляю 4 литра(вешу 100кг). Хотел ещё спросить что-то, но пока писал забыл))).
Надеюсь на Ваши советы, уважаемые старожилы форума, заранее благодарен.

P.S. Да, из плюсов, за год водопития, забыл упомянуть ещё например о том, что раньше, посидев на корточках 3+ минут, вставалось как-то трудновато - затекало всё в ногах, и в коленях в частности, сейчас же - раз!, и уже наверху))), никаких проблем.

 Отправлено: 25.07.13 14:13. Заголовок: Здравствуйте, Адеква..

Здравствуйте, Адекват!
Адекват пишет:

цитата:

в один прекрасный день камушек вышел из меня естественным путём

Это нормально и об этом мы предупреждаем. Даже рекомендуем сделать УЗИ почек, что бы знать о перспективе.
Адекват пишет:

цитата:

правомочно ли расценивать воду в которой я растворил протеин (и это уже стала не вода, а этакий коктейль)

Смотря, что это за раствор. А то... и вполне возможно, перед употреблением такого раствора необходимо дополнительное употребление воды, для исключения обезвоживания в момент переваривания протеинов в "растворе".
Суть то и заключается. Если на начальном этапе водопития устранить острый дефицит воды на клеточном и других уровнях, то в дальнейшем, исключить любые факторы приводящие даже к локальному по времени обезвоживанию. Протеины в растворе, могут быть выше по концентации протеинов в молоке. А молоко - это полноценная пища требующая определенных водных затрат (в виде определенного объема пищеварительных соков) организма.
В растворе протеинов может быть мало соли. Что в совокупности с Вашей жадностью (иначе нельзя объяснить экономию соли на себе любимом) легко может обессолить организм, а значит обезводить. Ведь соль должна обеспечить достаточную осмотическую концентрацию мочи, так как данный фактор способствует более выгодному режиму реабсорбции жизненно важных минералов в почечных канальцах. 4 литра воды, требует не менее 20-28 грамм соли в общем количестве с водой и пищей. Это в идеальном случае. Если её меньше но не фатально, то организм может удерживать соль в ущерб другим минералам. И если её значительно меньше, тогда неизбежны прогрессирующие потери соли с мочей и уже общее обезвоживание ради сохранения водно-солевого равновесия в организме, что усугубляется потерями других жизненно важных минералов, как следствие не выгодного режима работы почек.
Арбуз... Трудно сказать почему отеки не зная Вашего рациона питания и общего уровня потребления соли..
Адекват пишет:

цитата:

(вешу 100кг)

Это что...? Рост в два и более метров, гора мышечных тканей или жировой запас для зимней спячки? )))

 Отправлено: 26.07.13 00:23. Заголовок: Михаил, здравствуйте..

Михаил, здравствуйте и спасибо за ответ.

mixail пишет:

цитата:

Это что...? Рост в два и более метров, гора мышечных тканей или жировой запас для зимней спячки? )))

100кг при росте 187см, достаточно атлетичного телосложения, хотя процент жира и завышен, но так и не 25 уже))), но свои 10 раз подтягиваюсь и подъём переворотом всё ещё не проблема))).

Про протеин, разбавленный в воде, согласен, ибо действительно - этот коктейль схож по качеству с молоком или каким-либо питьевым йогуртом, а это, как Вы правильно сказали, полноценная пища, требующая в свою очередь своей порции воды. Единственное - если это своего рода пища, значит ли что после протеинового шейка тоже не следует пить 2.5-3 часа? Теперь изначальный вопрос про остальные 2 момента: выжатый в воду лемон и разбавленная в воде растворимая таблетка витаминов. В этих случаях, как мне видится, это та же вода, но с другим вкусом и цветом в силу добавленных в неё сока лемона и растворимого витамина?

mixail пишет:

цитата:

Что в совокупности с Вашей жадностью (иначе нельзя объяснить экономию соли на себе любимом)

Да нет))), просто принимаю соли столько сколько хочется, иногда положу щепотку под язык и прямо чувствую, что ещё хочу, и кладу ещё маленько. Хотя согласен и давно говорил сам себе, что пора прекращать заниматься этим на глаз, а выяснить раз и навсегда сколько в граммах я принимаю и в зависимости от этого подкорректировать кол-во соли. Обязательно займусь этим при первой же возможности.
А как Вы считаете, то что предполагали скептики, а среди них был и врач к которому обращался, что этот камень мог стать продуктом моего водопития с солью за такой короткий срок как 3 месяца, это вообще реально?

 Отправлено: 26.07.13 02:37. Заголовок: Наша кровь - солёная..

Наша кровь - солёная. Вам, к примеру, 30лет - за эти 30лет у Вас ( по "логике" врача и скептиков) должно "образоваться" 120 камней в почках - один вышел - осталось 119 камней - "проверьтесь" - м.б. они действительно у Вас есть - тогда врач прав.

 Отправлено: 26.07.13 08:03. Заголовок: Адекват пишет: В э..

Адекват пишет:

цитата:

В этих случаях, как мне видится, это та же вода, но с другим вкусом и цветом в силу добавленных в неё сока лемона и растворимого витамина?

Скорее всего так и есть.

Адекват пишет:

цитата:

что этот камень мог стать продуктом моего водопития с солью

Тогда, все морские животные должны были давно вымереть или вовсе не появиться, а мы их потомки. В любом случае, в крови количество соли повышается только в момент наибольшего чувства жажды. И сама моча наиболее концентрирована только в случае дефицитного количества употребляемой воды. Организм вынужден с малым количеством воды выделять отходы, что значительно увеличивает вероятность образования камней в почках.
Потому водосолие не только исключает вероятность образования камней но и позволяет растворять уже имеющиеся. А соль... лишь в количестве предотвращающее разрушение водно-солевого режима в организме - обессоливание, обезвоживание. А у Вашего врача, просто фобия - соль белая смерть, ни чем не обоснованная. Но это и не удивительно... столько лет пропаганды против соли. И видимо вопрос достоверности данного тезиса его не интересует, иначе бы он знал, что тезис давно устарел. Искусственное ограничение потребления соли гораздо вреднее, чем НЕ ограничивать
Ограничение соли лишь скрывает симптомы, лишая организм возможностей, в том числе иметь достаточный объём крови, лимфы, а значит и внутриклеточной жидкости. А лишнюю соль, организм легко выведет, если после многолетия вододефицитного режима почки сохранили свои возможности по концентрации мочи. Могут выделить до 40 грамм соли на каждый литр мочи и не менее 9, что изотонично крови.

 Отправлено: 27.11.13 10:33. Заголовок: "Задаю этот вопр..

"Задаю этот вопрос неспроста, ибо такое ощущение что что-то не так, например на днях съел пол-арбуза(правда на ночь и арбуз был 5+ кг))), и наутро проснулся отёкший, без сил, сонливость ужасная, обычно не знаю что такое головная боль, а тут даже как-то в голове отдавало..."
Думаю , что все эти проявления характерны отравлению той химией . которая добавлена для роста арбуза. этим летом после каждого приема арбуза у меня были страшные головные боли, слабость и отечность.
Мой опыт водопития наверное года 4 . то есть начала я пить воду почти в вашем возрасте.
Много положительных моментов ) самый главные результаты : я перестала болеть простудными заболеваниями и у меня исчезли антитела к вирусу гепатита С

 Отправлено: 27.11.13 10:33. Заголовок: "Задаю этот вопр..

"Задаю этот вопрос неспроста, ибо такое ощущение что что-то не так, например на днях съел пол-арбуза(правда на ночь и арбуз был 5+ кг))), и наутро проснулся отёкший, без сил, сонливость ужасная, обычно не знаю что такое головная боль, а тут даже как-то в голове отдавало..."
Думаю , что все эти проявления характерны отравлению той химией . которая добавлена для роста арбуза. этим летом после каждого приема арбуза у меня были страшные головные боли, слабость и отечность.
Мой опыт водопития наверное года 4 . то есть начала я пить воду почти в вашем возрасте.
Много положительных моментов ) самый главные результаты : я перестала болеть простудными заболеваниями и у меня исчезли антитела к вирусу гепатита С