Отправлено: 03.02.14 21:18. Заголовок: Дневник астматика

Здравствуйте! Меня зовут Светлана, мне 35 лет. Около 5 лет мучает бронхиальная астма, смешанного типа. Гормоны не принимала принципиально, все это время пользуюсь балончиком и отхаркивающими, наряду с травами. Были улучшения после дыхательных гимнастике, но после лета с горящими торфянниками меня накрыло и не отпускает. На данный момент уже неделю мучаюсь с приступами, каждые 5 часов задыхаюсь. Скорая не госпитализирует, просто снимает приступ и досвиданья... Общем решила попробовать водохлебство, пока даже 2 литра впихнуть в себя не могу, только 1,5л. Мой вес 73кг, следовательно нужно около 2,5 л выпивать, работаю над этим. Вчера утром первая проба, 3х 250гр стаканов воды, с интервалом в полчаса, через 3 часа начался сдвиг в лёгких, пошла мокрота, но очень трудно откашляться. К вечеру это прекратилось, видимо из за ингаляции беродуалом по скорой. Продолжаю пить и рассасывать соль( на 1л-1,25г). Сегодня к вечеру небольшая диарея, отсюда вопрос-Мало или много соли? Может я ещё неправильно дозирую, набирают в шприц 1мл или 3 кристаллика крупной морской соли под язык на стакан воды. Надеюсь на вашу поддержку! Спасибо

 Отправлено: 03.02.14 21:40. Заголовок: Здравствуйте, Kettu!..

Здравствуйте, Kettu! С солью не торопитесь, точно так же и с водой. Добавляйте постепенно и то и другое.
Пересматривайте свое питание. Читайте наши темы по питанию и минералам.

 Отправлено: 13.02.14 16:47. Заголовок: Добрый вечер! Пропал..

Добрый вечер! Михаил спасибо за советы и комментарии! Ваше мнение для меня важно! Пропала и не пишу, потому, что бегаю по врачам. Хвастаться нечем, обострение не проходит, иногда удаётся откашляться немного. Пульмонолог назначила симбикорт, а я боюсь его применять, от беродуала ещё не отошла, была тахикардия и лёгкий тремор. Даже уснуть не могла, чувствовала как проваливаюсь в сон и тут же меня как будто оттуда выдергивает, сердце колотится. Вода+соль помогают чуть чуть снять проявления начинающегося приступа и совсем не надолго, минута или две и приступ продолжается. По-прежнему трудно выпить 2 л воды, может как раз их нехватает мне... Настроение нулевое, оптимистические мысли посещают все реже, но ещё удаётся не падать духом совсем.

 Отправлено: 13.02.14 18:04. Заголовок: http://meduniver.com..

Это из Питера Гилхама

цитата:

Астма - это такое состояние, при котором бронхиальные пути спазмируются и мешают нормальному процессу дыхания. Магний приходит на помощь, расслабляя мускулатуру бронхов. Исследования показывают, что после внутривенного введения магния у астматиков быстро наступает улучшение, уменьшается одышка и дыхание становится не таким свистящим. Часто бывает, что после такого введения магния астматический приступ прекращается совсем. По-видимому, магний имеет фундаментальное значение для астматиков. Действенность магния в питьевой форме практически такая же, и он быстро усваивается, в особенности, если его выпить горячим. Способность магния купировать астматические приступы доказывает незаменимость этого питательного вещества для астматиков

А это из экспериментов медиков одного из университетов....
http://meduniver.com/Medical/pulmonologia/191.html
Дефицит магния -это очень широкая проблема...

И читайте наш форум... всё это давно есть на форуме.

 Отправлено: 17.03.14 20:05. Заголовок: Добрый вечер! Провел..

Добрый вечер! Провела почти 2 недели в больнице, обострение снято, продолжаем работу по оздоровлению. После стационара 2 недели на ВС+ неделя ОВ. Довела наконец то до 2 литров, соль на глазок пока, планируют купить эл.весы, соль у меня кристаллами, поэтому тяжеловато точно отмерить даже с помощью шприца. Из положительного: стала более спокойной, на стрессовые ситуации реагирую на удивление спокойно, меня это сильно удивило и порадовало. Перестали шелушиться брови, волосы стали гуще. По основной своей болячке(астма) пока ничего не скажу, потому как принимаю на данный момент(сингуляр), решила пройти курс. В планах начать принимать магний в6 и увеличить воду до 3 литров, чувствую я ещё тот сухарик )))

 Отправлено: 17.03.14 22:05. Заголовок: Kettu пишет: плани..

Kettu пишет:

цитата:

планируют купить эл.весы

Я, вот, то-же весы заказал, нашел интернет-магаз, вроде неплохой, цены на порядок ниже чем в других, доставка бесплатная, отзывы хорошие, ждать только долго - месяц. Ну, да ничего, "время птицею летит..." Если интересно, вот ссылка: http://ntsale.ru/catalog/elektronnievesy/karmannievesy1kg01g.html

 Отправлено: 17.03.14 23:38. Заголовок: Viktor47 пишет: Есл..

Viktor47 пишет:

цитата:

Если интересно, вот ссылка: http://ntsale.ru/catalog/elektronnievesy/karmannievesy1kg01g.html

Благодарю за информацию! Заманчивое предложение
Не пойму только как у карманнных весов верхний предел в 1 кг
Может ошибка какая... Или карман нужен большой Понравились! Закажу пожалуй

 Отправлено: 18.03.14 00:12. Заголовок: Kettu пишет: Может ..

Kettu пишет:

цитата:

Может ошибка какая... Или карман нужен большой

Нет, не ошибка, я уточнял, у них там ВКонтакте можно пообщаться с менеджером. Мне именно этой особенностью весы и понравились. Хотя есть и другие, как Вам кухонные от 0,1 г !!! до 5 кг.

 Отправлено: 19.03.14 17:35. Заголовок: Viktor47 пишет: как..

Viktor47 пишет:

цитата:

как Вам кухонные от 0,1 г !!! до 5 кг.

В кулинарии такая чувствительность очень даже кстати, а вот порог в 5 кг великоват наверно, если только тазики с вареньем взвешивать

 Отправлено: 19.03.14 19:11. Заголовок: Kettu пишет: В кули..

Kettu пишет:

цитата:

В кулинарии такая чувствительность очень даже кстати, а вот порог в 5 кг великоват наверно, если только тазики с вареньем взвешивать

Согласен, потому и выбрал весы от 0,1г. до 1кг. И точность достаточная, и на кухне пригодятся. Я имел ввиду, что такая точность в кухонных весах встречается редко.

 Отправлено: 19.03.14 20:11. Заголовок: Kettu пишет: По ос..

Kettu пишет:

цитата:

По основной своей болячке(астма) пока ничего не скажу

А Вы не пробовали метод Бутейко для лечения астмы? Не смотря на то, что mixail, мягко говоря, скептически относится к дыхательным практикам, они, в частности метод Бутейко, успешно лечат астму. Информации много в инете, и здесь на форуме есть тема о болезни глубокого дыхания. Поинтересуйтесь

 Отправлено: 19.03.14 21:52. Заголовок: Пробовала гимнастику..

Пробовала гимнастику Стрельниковой, не пошло, следующим этапом стал бодифлекс, кол-во приступов сократилось, стало легче, но вылезло другое. Периодически стала ощущать нехватку воздуха, ощущение, что не могу надышаться. Но все равно продолжала практиковать бодифлекс, а когда выдалось лето с горящими торфяниками, дышать было нечем в Москве и гимнастику я забросила, как итог все вернулось вновь. Пыталась начать заного, но того эффекта как в первый раз, так и не достигла. Так, что с дыхательными гимнастиками я пока распрощалась к сожалению.

 Отправлено: 20.03.14 01:45. Заголовок: Kettu пишет: с дыха..

Kettu пишет:

цитата:

с дыхательными гимнастиками я пока распрощалась к сожалению.

ИМХО, у астматиков инстинктивная боязнь удушья, нехватки кислорода, и как следствие - стремление дышать глубже. В этом и ошибка. Попробуйте купировать приступ тихим поверхностным дыханием, сдерживая желание вдохнуть поглубже, так, чтобы ощущалась лёгкая нехватка воздуха. Научитесь так дышать между приступами, и приступы не наступят. Надо убедить себя не бояться удушья. Если в момент ощущения нехватки воздуха,- ОТКЛЮЧИТЬ ПАНИКУ, успокоиться и сдерживать дыхание,- бронхи расслабятся и придут в норму.

 Отправлено: 20.03.14 21:44. Заголовок: Viktor47 пишет: ИМХ..

Viktor47 пишет:

цитата:

ИМХО, у астматиков инстинктивная боязнь удушья, нехватки кислорода, и как следствие - стремление дышать глубже.

Видимо все астматики разные, у меня нет глубокого дыхания, хотя как то пробовала специально, это приводило к приступу, так, что не мой вариант.
Viktor47 пишет:

цитата:

Если в момент ощущения нехватки воздуха,- ОТКЛЮЧИТЬ ПАНИКУ, успокоиться и сдерживать дыхание,- бронхи расслабятся и придут в норму.

Если бы все было так просто, не было бы так сложно...
Viktor47, спасибо

 Отправлено: 21.03.14 12:28. Заголовок: Вода 2,5л, соль на г..

Вода 2,5л, соль на глазок, ОВ каждое утро+ немного йоги, ем 2-3 раза в день. Питание пока не соответствует ЗОЖ, но плавно иду к этому. Чай, кофе не пью уже месяца 3 наверно, сначала заменила кипятком, потом перешла на ВС. Из положительного, исчезло носовое кровотеченье, последний год раза 2 в неделю было, раньше таким не страдала, и вот после ВС нету. ТТТ. Из отрицательного, периодически ноет поджелудочная, ранее были обнаружены признаки панкреатита, надеюсь это недомогание временное. Прибавила 2 кг!! , живот круглый, надеюсь больше не разнесет , потому, что цель наоборот похудеть, лишний вес имеется.

 Отправлено: 21.03.14 13:08. Заголовок: Kettu пишет: Видимо..

Kettu пишет:

цитата:

Видимо все астматики разные, у меня нет глубокого дыхания

Всё верно. Я видел только одного астматика с гипер дыханием и это был мой отец. Царствие ему небесное.
Kettu пишет:

цитата:

Питание пока не соответствует ЗОЖ, но плавно иду к этому.

Для этого нужно знать куда идти.
Проблема в том, что правильное и здоровое питание - это большая и совершенно противоречивая тема.

 Отправлено: 21.03.14 19:35. Заголовок: Ну на данный момент ..

Ну на данный момент убрать хлеб и сладкое. Не могу сказать, что я объедаюсь сладостями, но в рационе они присутствуют, кусочек шоколада или конфетка. Конечно хочется чтобы все вредное сошло на нет в охотку, а не насилием над личностью.

 Отправлено: 22.03.14 06:59. Заголовок: Kettu пишет: в охо..

Kettu пишет:

цитата:

в охотку, а не насилием над личностью.

Тут тоже проблема... Если сознательно не сдерживать, охотка может и не наступить.
Сладкое и простые углеводы вызывает повышение инсулина в крови, а высокий инсулин является прямой причиной приступов гипогликемии. Гипогликемия и есть одна из основных причин желания кушать сладкое, как средство быстрого преодоления приступа гипогликемии.
Своего рода капкан из которого сложно выскочить без сознательных усилий ограничения.
Если исключить простые углеводы и сладкое, причина гипогликемии, через некоторое время, сойдет на нет, а вместе с ней и тяга к сладкому.
Это конечно не единственная причина тяги к сладкому, но одна из основных.

Если, к примеру, алкаш будет ждать когда у него появится отвращение к алкоголю... скорее помрет, чем дождётся.

 Отправлено: 22.03.14 23:00. Заголовок: Спасибо, Михаил, при..

Спасибо, Михаил, приму к сведению!
mixail пишет:

цитата:

Если, к примеру, алкаш будет ждать когда у него появится отвращение к алкоголю... скорее помрет, чем дождётся

Это точно

 Отправлено: 24.03.14 21:49. Заголовок: Вода 2,5л, соль на г..

Вода 2,5л, соль на глаз, ОВ+ йога. 3 день мучает аллергия, чешутся глаза, нос, насморк и чих. Жуть! Хочется все оторвать
Дети заболели и я немного хватанула, самочувствие не очень. У сына после 5 лет стойкой ремиссии по астме снова все признаки на лицо Пою водой, приходится заставлять...
Мама моя тоже на ВС, примерно месяц, мб чуть меньше, у нее под вопросом гипоглекимия, анализы только 2 апреля сдаст. Сейчас у нее приступы участились и она боится дальше продолжать ВС.
Есть у кого мысли на этот счет? Спасибо

 Отправлено: 25.03.14 04:15. Заголовок: Kettu , \мысл..

Kettu , \мысли\ у меня банальные и в чём-то даже грустные ... : если \приходится заставлять\ пить воду, \приступы участились\ и т.д., то, скорее всего, Вы допустили "типичнейшую" ошибку - слишком "резво и упорно" взялись за водосолие, поэтому неизбежно возник "дисбаланс нутриентов" ... . Кроме того, надо бы (было) получше "изучить и спланировать рацион" всех попавших в данный "эксперимент" людей, качество воды и соли, ... . Таким образом, в который уже раз повторяется обычная человеческая, так сказать, увлечённость процессом на фоне недостаточного обдумывания его возможных последствий. (Разумеется, ни в коем разе не утверждаю, что сам всегда избегал подобной недальновидности .)

Если бы я оказался на Вашем месте, то, наверное, попробовал бы прежде всего отказаться от \впихивания\ воды, а параллельно начал искать как можно более "приятные сорта" соли, постарался перейти на наиболее "видовую" пищу, организовать достаточные "качество и объём физкультуры", сна, прочих "ЗОЖ-компонентов".
Особенно, по-моему, важно научиться внимательно "прислушиваться к подсказкам внутреннего голоса" и следовать им, но наряду с этим различать в нём "неверные мотивы" .

 Отправлено: 25.03.14 10:07. Заголовок: Видимо я неправильно..

Видимо я неправильно дала информацию. Сын не был на ВС, признаки астмы начались во время простуды, сильный кашель, легкие забиты и он стал задыхаться, сегодня приступов нет, надеюсь не продолжатся ТТТ. Заставляла выпивать хотя бы литр воды без соли. Что касается меня и мамы, то резкого старта не было, я себе не враг ) Может конечно есть погрешности в кол-ве соли, потому, что на глаз, но без фанатизма. Питание как я уже писала не соответствует ЗОЖ, но это поправимо, работаем над этим, физнагрузка есть у всех. Noks, спасибо, что зашли в дневничок и поделились мыслями, буду ждать Вас снова.

 Отправлено: 25.03.14 17:06. Заголовок: Попробую ответить с ..

Попробую ответить с учётом Ваших "последних пояснений-уточнений" :

Kettu пишет:

цитата:

... литр воды без соли.

Думаю, что даже в начале "практики ВС" лучше пить не \воду без соли\, а сразу "с постепенно возрастающим подсаливанием"; причём, повторяю, очень желательно чтобы соль была "вкусного сорта" .
На сегодня большую часть моего "ВС" составляет "раствор" (соль "ем вприкуску" редко) - так проще "ощутить золотую середину".


Kettu пишет:

цитата:

Заставляла выпивать ... ... но без фанатизма.

Раз \заставляла\ (себя, судя по первому сообщению в дневнике, - тоже ...), то определённый \фанатизм\, похоже, всё-таки был ... (?) .

Kettu пишет:

цитата:

... физнагрузка есть у всех.

По-моему, "физкультура" должна обязательно включать в себя "аэробную часть" (например, "длительный медленный" бег или интенсивную ходьбу); - если в Вашей "группе оздоровления" такое уже наличествует, тогда по \физнагрузке\ "придраться" мне почти не к чему .

Kettu пишет:

цитата:

Питание как я уже писала не соответствует ЗОЖ, но это поправимо, работаем над этим ...

Подожду, к чему приведёт эта \работа\ . Хотелось бы знать, в каком направлении собираетесь менять \питание\.

 Отправлено: 25.03.14 20:03. Заголовок: Kettu пишет: Может ..

Kettu пишет:

цитата:

Может конечно есть погрешности в кол-ве соли, потому, что на глаз, но без фанатизма.

Почему то большинство считает соль не важным компонентом водопития.
А вода без соли (без адекватного количества соли) ведет к деминерализации, обессоливанию и обезвоживанию.
Кстати, Батмангхелидж особо выделил важность соли для астматиков.
Так что... не нужно игнорировать соль.

Первым признаком-симптомом недостатка соли является НЕ желание пить воду. Организм элементарно защищается от дальнейшего обессоливания и его последствий.

 Отправлено: 26.03.14 23:21. Заголовок: Noks пишет: Думаю, ..

Noks пишет:

цитата:

Думаю, что даже в начале "практики ВС" лучше пить не \воду без соли\, а сразу "с постепенно возрастающим подсаливанием"

Со взрослыми людьми тяжело, с мужем спорим часто на тему ВС, а с подростком и того хуже, договориться, посоветовать можно, но не уследишь как за 5 летним.
Noks пишет:

цитата:

себя, судя по первому сообщению в дневнике, - тоже ...), то определённый \фанатизм\, похоже, всё-таки был ... (?) .

Когда много лет употребляешь только кофе, чай, соки и за редким исключением воду, то конечно сначала приходится впихивать даже стакан. Что касается физнагрузок, сын занимается волейболом, я на велотренажере педали кручу )), у мамы только ОВ+ немного йоги, ходить она много не может, беспокоит коксартроз.
mixail пишет:

цитата:

Так что... не нужно игнорировать соль.

Соль употребляю в районе нормы по Батману, я имела ввиду, что сразу не бросалась в омут, все постепенно.

 Отправлено: 26.03.14 23:25. Заголовок: mixail пишет: Почем..

mixail пишет:

цитата:

Почему то большинство считает соль не важным компонентом водопития.

Я так не считаю

 Отправлено: 28.03.14 13:31. Заголовок: Kettu, опять отвечаю..

Kettu, опять отвечаю в духе - "что бы сделал, будучи Вами" :

1. \Подростка\ "отлавливать" в подходящее для питья время и предлагать ему "рассол", приготовленный из минералки и "мокрой" (свободной от "антислёживателя") нейодированной соли. Если есть возможность, давать "на волейбол" маленькую бутылочку "слабенького физраствора", предварительно "проверив на идеальность вкуса" (при участии \подростка\; - пока "тестирует", тоже сколько-то выпьет ... ).
Может быть, имеет смысл "идти непрямым программирующим путём"; - например, предложить "наследнику" проследить, насколько улучшается от ВС выносливость, координация и другие "параметры", запретить "выдававать секрет соли посторонним", ... .

2. \Споры\ с мужем уменьшить; - "менталитет" большинства взрослых людей (и особенно - мужчин) к непривычным идеям придирчив ... ; лучше, к примеру, сначала поразить его собственным внешним преображением (при правильном применении ВС даёт "омолаживающий" эффект ...).

3. "Изобрести" для мамы альтернативный (с мягко-"безболевым" участием поражённых суставов) вариант "аэробики" ... в конце концов, получить неплохую "сердечно-сосудистую нагрузку" не так уж трудно и "только плечевым поясом".

 Отправлено: 30.03.14 23:03. Заголовок: Noks пишет: опять о..

Noks пишет:

цитата:

опять отвечаю в духе - "что бы сделал

Благодарю за советы! Попробую договориться с сыном. Noks пишет:

цитата:

запретить "выдававать секрет соли посторонним", ... .

спс улыбнуло С мамой пока сложнее, после посещения врача, диагноз изменился на начальные признаки коксартроза, а нога беспокоит из за позвоночника. Наверное если посетить ещё одного врача, диагноз опять изменится Приедет, будем подбирать ей щадящую нагрузку.

 Отправлено: 31.03.14 13:09. Заголовок: Вода 2,5-3л, соль по..

Вода 2,5-3л, соль по шприцу 1кубик на литр, ОВ. Стало посвистывать в лёгких, даже с принимаемым лекарством, лицо "зацвело", в зеркало страшно посмотреть, купила активированный уголь, начинаю пить.

 Отправлено: 31.03.14 14:36. Заголовок: Kettu пишет: Вода 2..

Kettu пишет:

цитата:

Вода 2,5-3л, соль по шприцу 1кубик на литр, ОВ

Зачем Вам 3 литра воды, если Вам больше 2,1 литра не нужно?
Чем больше воды, тем больше нужно соли... в пропорции к воде.

 Отправлено: 31.03.14 16:18. Заголовок: mixail пишет: Зачем..

mixail пишет:

цитата:

Зачем Вам 3 литра воды, если Вам больше 2,1 литра не нужно?

Жор нападает иногда, пытаюсь заглушить водой с солью.