Отправлено: 18.08.08 12:25. Заголовок: Мой скромный дневничек (от Внука Сипа) (продолжение)

В честь ровно 1 года и 2 месяцев водохлебства открываю торжественно сей дневник.

Итак начнем по-маленьку и по-тихоньку.

 Отправлено: 20.06.11 09:31. Заголовок: Lorik пишет: Поздра..

Lorik пишет:

цитата:

Поздравляю, классно!

Ладно, спасибо вам!

А сейчас чуточку оффтопа:

Меня уже давно сверлит мысль о том, что наша атмосфера планеты Земли была раньше другой - а точнее содержала воздушно-водную взвесь с некоторым количеством соли.

Мне хотелось это проверить как-то. И вот в прошлом году летом пришла такая мысль. Я начал удобрять землю под помидорами самой простой поваренной солью грубого помола. На мою теплицу примерно 1 кг соли в неделю до полного впитывания и растворения соли на поверхности земли. (томаты получаются просто золотыми по цене )

Когда пришел черед собирать помидоры, оказалось, что они имели намного выраженный и изысканный вкус, чем те же наши местные с базара помидоры. Субъективно, качество вкуса равнялось 1/5 от полученных удобряемых мною помидор. Везде говорят "у нас почва бедна минералами, приходится удобрять нитратами, фосфатами и т.д., чтобы получать хорошие помидоры".

А вот если бы они начали еще чуточку подсоливать землю. Пусть даже пару кустиков томатов (благо многие выращивают их в отдельных ёмкостях) для сравнительного анализа и расчета необходимого количества соли.

В этом году вот тоже решил повторить этот опыт. Чтобы еще такого подсолить этим летом?

 Отправлено: 20.06.11 18:19. Заголовок: у нас, в Израиле, ес..

у нас, в Израиле, есть такой вариант выращивания помидоров.
И правда вкус иной, намного приятнее обычных

 Отправлено: 13.07.11 18:23. Заголовок: Небольшой дубль (на ..

Небольшой дубль (на сохранение важной мысли) вот отсюда. . Сообщение 2253. Отвечать прошу там же (а не здесь):

.............................................................

Итак, методом научного тыка, проб и ошибок, мата и ругани сегодня у меня созрела такая мысль:

Прошу обратить внимание на такой важный аспект водопития как пауза/задержка между приемом воды и соли по времени. Да, я считаю данный аспект очень важным. Объясняю почему:

Принимая порцию воды, она проходит через желудок, задерживаясь там на некоторое время, и попадая в кишечник, подходит к развилке, в которой организм начинает думать примерно так: "Если сейчас появится соль, то пускаем эту воду на гидратацию, если же нет - то в канализацию".

То есть эта развилка очень важна. Она определяет что станет с той водой, что мы только что выпили, но и заодно таит в себе опасность. Если пропустить этот момент или же выдать сигнал раньше времени, то возможны в дальнейшем (в принципе они возникнут со 100% гарантией) всякие "непонятки" со здоровьем.

То есть прием соли на язык до, в момент, или после прохода развилки решает многое.

А теперь немного цифр:
если порция воды 600 мл - то необходимо ждать примерно 5 минут до приема соли.
если порция воды 900 мл - то необходимо ждать примерно 7-8 минут до приема соли.

Определял я эти цифры субъективно по ощущениям на протяжении долгого времени. Тогда начинаешь чувствовать момент наступления развилки. Вода у меня из артезианского источника, из под крана, комнатной температуры, простоявшая день в стеклянной банке, с кружком структуризатора под банкой.

Полагаю, качество воды влияет на время наступления развилки. А также количество воды: я проверял только 600 мл и 900 мл порции воды, полагаю, что для 300 мл воды - развилка наступает через 2-3 минуты. Количества соли у меня: 0,6-0,7% - то бишь 6 или 7 гр соли на литр воды. Соль производства piranska soline .

Думаю, вам понятно, к чему я клоню: принимать соль в момент развилки во избежании проблем и для полноценной гидратации.

Правила наступления развилки зависят от методики приема воды и соли. Как точно оно обстоит при порциях воды 10, 50, 100, 200, 300, 400, 500 мл мне неизвестно. Как точно оно обстоит при холодной или горячей воде мне неизвестно. И при других количествах соли тоже неведомо.

Кто долго придерживается своей методике может высказать, когда развилка решения наступает в его организме?! Буду только рад.

 Отправлено: 19.07.11 09:14. Заголовок: Ладно, вчера наступи..

Ладно, вчера наступило время еще одного отчета.

По короче:

Месяц назад стал пить по 2,4 литра воды и 0,6% соли в день вместо 3 литров и 0,7% соли.

Заметил, что этого маловато. Перешел на порции в 900 мл воды. В день пью сейчас 5 порций по 900 мл. При соли в 0,6%.

Выявил такое явление у себя как развилка решения (об этом было чуть выше в моем дневнике).

......................................................

2 месяца назад обнаружил у себя гной под зубом. В прошлую пятницу зуб вырвали. Сразу стало легче: ушла фоновая боль под зубом и в голове. Лицо стало лучше чувствоваться.

Даже моя инфекция под глазом стала уменьшается и исчезать. Думаю, что гной шел через глаза наружу именно из-за зуба.

При 2,4 литров воды в день ситуация ухудшалась, при 4,5 литров - стала улучшаться вначале. Возник сбой в паузе между приемом воды и соли - ситуация ухудшилась очень серьезно. Поправил временную паузу - ситуация улучшилась.

И наконец в прошлую пятницу зуб вырвали, реально полегчало. Думаю, что гранула под зубом начала образовываться в конце зимы, когда под глазами стали появляться легкая сухость и воспаление.

.........................

Настало лето. Хочется в питании и того и сего.

Вот завис/засел на бананы, нектарины, персики, авокадо, арахис и груши. Лето - прекрасное пора. Жаль, что так скоро кончается. Опять зимой буду сидеть на бобовых и яблоках.

 Отправлено: 19.07.11 09:53. Заголовок: Забыл добавить: род..

Забыл добавить:

родители купили себе новую игрушку для борьбы с лишним весом - дигитальные весы с определением содержания жира и жидкости в тканях организма.

Мой вес: 74,4 кг.
Жира в теле: 12,5%
Жидкости в тканях: 60,9%

 Отправлено: 19.07.11 12:43. Заголовок: Vnuksipa, здравствуй..

Vnuksipa, здравствуй!
На днях дочитала твой СКРОМНЫЙ дневничок (уфф) - сплошные респект и уважуха тебе!
Позволь поинтересоваться, как твои успехи в ИИ?

 Отправлено: 20.07.11 08:57. Заголовок: vnuksipa, скажи, пож..

vnuksipa, скажи, пожалуйста, а почему все-таки 900 мл воды? Ведь неоднократно обсуждалось, что вода свыше 600мл не усваивается. Возможно проблема в переборе воды7

 Отправлено: 20.07.11 13:42. Заголовок: jane_zz пишет: vnuk..

jane_zz пишет:

цитата:

vnuksipa, скажи, пожалуйста, а почему все-таки 900 мл воды? Ведь неоднократно обсуждалось, что вода свыше 600мл не усваивается. Возможно проблема в переборе воды7

Свыше 600 мл усваивается.

При количестве порции в 600 мл, я явно ощущал, что вся вода впитывается примерно за 50-60 минут.

А вот при 900 мл я этого уже не чувствую. Но все-таки она впитывается и усваивается именно за час или даже может быть быстрее, так как я обнаружил явление развилки (об этом было выше в дневнике) строго выдерживаю временную паузу между приемами воды и соли.

Конечно и пищу принимаю теперь примерно через час после приема воды. А вот после еды выдерживаю теперь вместо 3 часов, всего лишь 2 часа. С пищеварением все хорошо при таких объемах воды.

Ягуля пишет:

цитата:

Позволь поинтересоваться, как твои успехи в ИИ?

Идет 56 неделя 3-ей ступени "Исцеляющего Импульса".

Я выдержал вход в нагрузку по этой ступени - он длился 8,5 месяцев. И сейчас выполняю упражнения по 2-ому комплексу 2-ой ступени.

На 3-ей ступени можно выбирать: оставаться на ней дальше - или перейти обратно на 1-ую или 2-ую ступень. Когда упражнения конкретной ступени морально надоедают, можно перейти на другую ступень.

Там больше свободы выбора: какое хочется упражнение выполнять первым, то и выполняется. А самое нелюбимое можно оставить напоследок.

Со страхом вспоминаю 3-ью ступень: для нее я еще духом, телом и волей слаб. Она на две головы выше 2-ой ступени. А 2-ая ступень на голову выше 1-ой ступени.

Честно сказать, я выполняю еще пару дополнительных упражнений в помощь ИИ. Результаты радуют - особенно жабки (известное упражнение - описание прыжков можно найти в и-нете). Кое-что огорчает - слабость плечевого пояса. Но дела по-тихоньку идут в гору.

 Отправлено: 20.07.11 14:06. Заголовок: Ягуля пишет: сплошн..

Ягуля пишет:

цитата:

сплошные респект и уважуха тебе!

А вот это незачем.

Я только водохлеб-сыромоноед-ИИ-шник. Все остальные взгляды на жизнь у меня остались старыми.

Хотя я явно ощущаю своим затылком дыхание Большого Пи(три)деца. Еще немного осталось.

 Отправлено: 20.07.11 14:19. Заголовок: И опять забыл добави..

И опять забыл добавить к теме водосолия:

Да, я употребляю сейчас 4,5 литра воды и 0,6% соли.

И делаю периодично дополнительный тест на определение состояния соленности организма - просто лизнуть свое тело своим же языком.

Моя кожа выраженно соленная. Хотя я и понимаю, кожа по определению должна быть солена.

 Отправлено: 25.07.11 17:12. Заголовок: Жира в теле: 12,5% ..

Жира в теле: 12,5%
Жидкости в тканях: 60,9%

Чего-то маловато.

У меня
47 кг
5% жира
72% воды
Недавно на улице взвешивали на "супервесах" за бесплатно и желающим рекалмки куда-то раздавали)
И это при том, что я уже несколько месяцев как антиводохлеб, т.е. соль не употребляю и воду тоже (только из фруктов, несмотря на адскую жару. И что интересно, жажду чувствую очень редко.
Кстати у тех кто рядом со мной взвешивался вода была между 50 и 60 где-то, им говорили про то, что это обезвоживание, и это не очень хорошо.
Что-то не так в теории д-ра Б., и данный дневник меня здорово продемотивировал, честно говоря.

 Отправлено: 25.07.11 17:49. Заголовок: Aire пишет: Что-то ..

Aire пишет:

цитата:

Что-то не так в теории д-ра Б., и данный дневник меня здорово продемотивировал, честно говоря.

Ваше право, во что Вам верить, а во что не верить.
Я например, верю личному опыту водосолия в течении почти пяти лет. И совсем не верю весам которые могут определять количество воды в теле. Даже с помощью лабораторных методов определить сие долго и сложно.
Принцип работы весов, не рабочий - в принципе.
На основании проводимости тела могут определить, так это только влажность поверхности кожи и её проводимость и ничего более. Если верить этим показаниям то самые гидратированные - это алкаши.
У меня профессия - работа с электроникой и с электричеством. Многократно измерял сопротивление тела, своё и коллег по работе, прекрасно знаю в каком состоянии оно менее или более всего.
Потому уверенно могу сказать, что теория и практика Ф.Батмангхелиджа истинна, а эти весы - полная чушь. Придумали для легковерных людей с целью увеличения прибыли - маркетинговый ход и не более.
Да... и вода в теле может быть разной. Она может быть в клетках, в крови и даже в отеках. Вероятность воды в отеках, у обезвоженных, резко повышается.
Aire пишет:

цитата:

И что интересно, жажду чувствую очень редко.

Ничего интересного. Такое явление для обезвоженных более, чем норма.
Об этом написано и в книгах, и на форуме.
Я чувства жажды вообще не допускаю - пью по расписанию с оглядкой на окружающую реальность и свою физическую активность.

Aire пишет:

цитата:

У меня 47 кг 5% жира

По нормам физиологии...

цитата:

Таблица содержания жира в теле _______________________Мужчины__Женщины Предельное истощение ____6-10%____10-15% ** Сильное истощение _______11-14%___16-20% ** Худые___________________15-18%___21-25% Норма ___________________19-24%___26-29% Избыточный вес* ________25% и боле _30% и более * Для мужчин граница избыточного веса считается 25% жира и клиническое ожирение - при 30%, в то время, как для женщин эти границы соответственно 30% и 35%. ** Низкий процент жира для женщин повышает шансы аменореи (прекращение менструаций).

5% - это уже, даже, не предельное истощение, а запредельное. Сами то верите в то, что намерили?

 Отправлено: 25.07.11 20:41. Заголовок: Это нормы физиологии..

Это нормы физиологии для людей, которые питаются приготовленной едой, в которых много неусвояемых насыщенных жиров и прочего шлака, который откладывается под кожу. Вот например спортсмен, тренер и сыроед с 30-летним стажем Дуглас Грэм пишет, что для мужчин норма жира 1-9%, для женщин - 10-19%. И в спортивной медицине нормы примерно такие же, отличные от норм для обывателей, которым надо скармливать фастфуд, чтоб они думали, что 20-30% жира от массы тела это норма.
Вода да, бывает разной. Организм стремится удержать в себе воду для растворения и выведения шлаков. Но я питаюсь безшлаковой едой. И воды в отеках у меня нет, наоборот спал небольшой отек в области икр, который у меня был всегда и ВС тоже не выгонялся. На сСЕ он сошел, потому что улучишлось кровообращение в области ног.

 Отправлено: 25.07.11 22:32. Заголовок: Aire пишет: Это нор..

Aire пишет:

цитата:

Это нормы физиологии для людей, которые питаются приготовленной едой, в которых много неусвояемых насыщенных жиров и прочего шлака,

С Вами всё понятно...

Нормы физиологии берутся со здоровых людей. Ну не брать же нормы с больных людей, не так ли? А здоровые люди не важно от какой пищи здоровые.
Дело в том что наш мозг, и не только тот, который в голове, и даже клеточные мембраны состоят в основном из жира (липиды, холестерин).
Потому менее определенного количества, не только у здоровых, а даже просто живых людей, жира не может быть в принципе.
Aire пишет:

цитата:

Вот например спортсмен, тренер и сыроед с 30-летним стажем Дуглас Грэм пишет, что для мужчин норма жира 1-9%

Видимо Дуглас Грэм состоит из клеток растительного происхождения

 Отправлено: 26.07.11 07:04. Заголовок: Aire пишет: И воды ..

Aire пишет:

цитата:

И воды в отеках у меня нет, наоборот спал небольшой отек в области икр, который у меня был всегда и ВС тоже не выгонялся. На сСЕ он сошел, потому что улучишлось кровообращение в области ног.

Судя по всему Вы так и не научились пить воду-соль правильно, иначе от отека Вы бы избавились.
Организм сам знает сколько воды ему нужно при условии достаточного её поступления. И если он от отека не избавился значит не исчезла причина его сохранения.
А если сошел без достаточного количества воды , не значит, что это организм сам от него избавился, скорее - это Вы его от воды избавили. Считать, что это результат улучшения кровообращения - мечтать не вредно.
Конечно, отеки могут быть у сухариков, но даже для этого нужно пить не менее определенного количества воды или других (на водной основе) жидкостей. Но если и этого не пить, то с чего отекам взяться? Ведь из воздуха они не возьмутся.
Правильное употребление воды-соли - вот гарантия оптимального количества крови в организме, а значит качественного кровообращения.
Подтверждается устранением симптомов анемии конечностей (или частей тела) после нахождения в определенных позах.

У абсолютного большинства людей после, определенных поз, отмечается затекание рук или ног, или того и другого вместе. Как говорят "отсидел или отлежал". Так вот, при качественном кровообращении такие явления исчезают полностью.
Вода-соль - это только одно из условий избавления от хронических отеков - минеральный баланс не менее важен т.е. устранение дефицита других, кроме соли, жизненно важных минералов. Что очень часто наблюдается при реальном увеличении водных запасов организма.
Увеличивающееся количество воды снижает уже имеющееся количество минералов в организме, потому вместе с водой требуется корректировка рациона питания в сторону микро и макро элементов. Потому и говорим о постепенности применения методов гидратации. Кому то месяца хватит, что бы почувствовать результаты гидратации, а кому то потребуются годы. Да если еще, к тому же, игнорируются важные "мелочи", по недомыслию то и этого, как показывает практика, будет мало.
Важно, что бы сам человек имел желание искать и устранять, а на нет и суда нет.

Да, кстати, Павел, делай с этими постами, что тебе будет угодно - это твой дневник.

 Отправлено: 26.07.11 07:28. Заголовок: насчет весов - они с..

насчет весов - они считают процент подкожного и висцерального жира, а не того, что входит в состав клеток, мозга и т.п. (у него совсем другой состав). И норма 1-10% это именно подкожный/висцеральный жир. Согласен, что показания несколько условны, но они вряд ли являются полной ерундой, если на них с успехом ориентируются в профессиональном спорте, причем независимо от стиля питания спортсмена.

Спасибо что про затекания напомнили). Раньше часто было такое, если во сне заведу руку за голову, наутро просыпался "без руки". Или если сижу в не очень удобной позе, то встаю "без ноги". Сейчас такого вообще нет.
И на ВС только лишние проблемы появились типа отнимания ног при нагрузке и "синдрома беспокойных ног". Я про это тут писал, мне, конечно, сразу про магний и сульфат оного начали))) А за магнием пойдет и кальций из скорлупы и витамин б6 для усвоения магния а там и кремний в добавках и так до бесконечности. А между тем все это уже содержится во фруктах в оптимальных соотношениях, включая и воду.
А насчет "желание искать и устранять" - если написать тут, что и как я искал и изучал, это на мадицинскую энциклопедию потянет. И мой поиск привел меня к тому, что фрукторианство > ВС.
И про "годы" это типичная отговорка неудавшихся ЗОЖников, а также всякого рода религиозных сектантов. Я согласен, что на глубокую перестройку организма и раскрытие каких-то "сверхспособностей" действительно нужны годы, но если "годы" нужны, чтобы элементарно нормально себя чувствовать и не получать дополнительного негатива, это признак того, что что-то делается неправильно. Я же все "мелочи" ВС изучал и применял.
С постами - да, делайте что хотите, только если будете удалять, то подумайте: возможно, вы подсознательно уже чувствуете, что идете по неверному пути, но не можете решиться на новую перемену образа жизни. Может быть, вам просто удобно верить, что у ВАС когда-то, в светлом будущем все наладится, в те, кто сделал другой выбор, рано или поздно заболеют и умрут?

 Отправлено: 26.07.11 08:40. Заголовок: Aire пишет: (у него..

Aire пишет:

цитата:

(у него совсем другой состав).

Не важно каков состав жира. Жир - это уже жир. В любой момент печень легко переработает жир в необходимый состав. Подкожный жир - это запас организма на жизненно важные нужды, а не только для удержания тепла, защиты от повреждений и запас энергии.

Aire пишет:

цитата:

А между тем все это уже содержится во фруктах в оптимальных соотношениях, включая и воду.

Не Вы первый и не Вы последний.
Конечно можно "пить" воду фруктами, если не пить просто воду. Но мы то не на деревьях живем и вода у нас под рукой - гораздо чаще чем сами фрукты.
Организму гораздо проще брать воду из свободной воды... Всё уже давно написано.
Я не считаю, что одни фрукты несут в себе всё необходимое для организма.
И в этом легко убедиться. Нужно посмотреть на потребности тела (физиология) и реальное содержание необходимых элементов (минералов-витаминов) во фруктах.
Конечно, если "жрать" очень много, то организм сможет выбрать необходимое, включая и воду.
Aire пишет:

цитата:

Согласен, что показания несколько условны, но они вряд ли являются полной ерундой, если на них с успехом ориентируются в профессиональном спорте, причем независимо от стиля питания спортсмена.

Я сам читал на спортивных форумах об отношении спортсменов к данной технологии. И каковы разбросы показания весов по отношению к проверенным методам определения... в несколько раз.
Конечно, могут быть случаи точных показаний 1/100 или 1/1000000, но это скорее всего, случайное совпадение. У вас есть, чем перепроверить показания весов?
Aire пишет:

цитата:

И про "годы" это типичная отговорка неудавшихся ЗОЖников, а также всякого рода религиозных сектантов.

А Вы считаете, что многолетние последствия обезвоживания можно разрешить в течении дней? И без соблюдения элементарных потребностей организма в жизненно важных элементах... Это Ваше право.
Aire пишет:

цитата:

С постами - да, делайте что хотите, только если будете удалять, то подумайте: возможно, вы подсознательно уже чувствуете, что идете по неверному пути, но можете решиться на новую перемену образа жизни.

Это не значит, что их обязательно удалят. Это дневник Павла и ему решать, что делать с Вашими постами - постами неудавшегося водохлёба
Я себя прекрасно чувствую, даже не смотря на жесточайшие эксперименты с минералами. Потому говорить о перемене очень даже преждевременно или вовсе неуместно.

Водопитие не мешает подбирать любой рацион питания. Но это питание должно быть сбалансировано по минералам и витаминам. Калорий нам и так хватает.

Время всему судья. Потому давайте не говорить ГОП раньше времени.
Aire пишет:

цитата:

Может быть, вам просто удобно верить, что у ВАС когда-то, в светлом будущем все наладится, в те, кто сделал другой выбор, рано или поздно заболеют и умрут?

Лично у меня и так всё отлично. Другие, как и Вы сами отвечают за свой выбор.
Они и так умрут - все умрем, кто раньше, а кто позже. И жизнь - это всего лишь игра - игра БОГА в ЖИЗНЬ.

Aire пишет:

цитата:

А насчет "желание искать и устранять" - если написать тут, что и как я искал и изучал, это на мадицинскую энциклопедию потянет.

Всего лишь
Человечество со своего начала все ищет и ищет и всё ни как не находит. Хотя там очень много "медицинских энциклопедий".

 Отправлено: 26.07.11 08:58. Заголовок: mixail пишет: поста..

mixail пишет:

цитата:

постами неудавшегося водохлёба

Для некоторых форумчан целью является здоровье. А водосолие - это средство. Причём, как показывает жизнь, не единственное. Хотя весьма логичное, простое и действенное.
И этим людям всегда интересно узнать о других средствах. И возможно обогатить свою практику. Или просто что-то подкорректировать.
mixail пишет:

цитата:

Не важно каков состав жира. Жир - это уже жир

Есть жиры (сложные органические молекулы) входящие в состав разных видов клеток. И есть жировая ткань (разновидность соединительной ткани), состоящая из жировых клеток. Это две совсем разные вещи

 Отправлено: 26.07.11 09:24. Заголовок: Организму гораздо пр..

Организму гораздо проще брать воду из свободной воды... Всё уже давно написано.
А с водой нужен определенный состав электролитов, а с электролитами - витаминов, отвечающих за их усвоение и так далее. А еще во фруктах есть клетчатка, благодаря которой вода со всеми питательными веществами впитывается постепенно, а не разом, в результате чего идет потеря минералов, а половина воды уходит на толчок.
Все разнообразие питательных веществ, включая воду, связано в сотни и тысячи причинно-следственных связей, которые, если их рассмотреть целостно, дадут картину идеального питание человека, которое уже давным-давно заложено в самой природе.
Но сейчас люди в основной массе не обладают разносторонними знаниями, так же как и не умеют и не ходтят мыслить масштабно. Почти все "узкие специалисты". Вы знаете про воду и минералы, но не знаете про множество других веществ. И создали однобокую теорию, которая одним подойдет, другим - нет. И таких теорий множество - кто молится на соль, кто на омега-3, кто на витаминные добавки, кто на что-то еще. И они тоже пишут книги, собирают последователей и т.д.
А насчет норм - при питании фруктами по "официальным нормам", например, возможна "нехватка" кальция и цинка, но кальций организм использует для нейтрализации кислотности и вывода шлаков, а также потребность в кальции возрастает при нехватке магния. На фруктах все вышеперечисленное исключено. Что касается цинка,то его усвоение затрудняется фитиновой кислотой, а это все виды злаковых, которые большинство людей ест каждый день. И вообще вся приготовленная пища характеризуется низкой усвояемостью и высоким содержанием токсинов.

 Отправлено: 26.07.11 09:42. Заголовок: Марш пишет: Для нек..

Марш пишет:

цитата:

Для некоторых форумчан целью является здоровье. А водосолие - это средство. Причём, как показывает жизнь, не единственное. Хотя весьма логичное, простое и действенное. И этим людям всегда интересно узнать о других средствах. И возможно обогатить свою практику. Или просто что-то подкорректировать.

Логичным было предположить, что не для некоторых, а для всех.
И естественно не единственное. Что и подтверждено в книгах Ф.Батмангхелиджа и что можно считать элементарными правилами водопития.
Пить только воду не соблюдая остальных правил!?
За пол года "освоить" водопитие и после "неудачи" стать уже законченым фруктоедом (как это сделал Aire) - это даже не смешно.
Марш пишет:

цитата:

Есть жиры (сложные органические молекулы) входящие в состав разных видов клеток. И есть жировая ткань (разновидность соединительной ткани), состоящая из жировых клеток. Это две совсем разные вещи

Интересно, а из чего печень создает, тот самый, холестерин?
Нет ничего в организме, что не могло бы быть вовлечено в повторно-многократный метаболизм.
И тот же жир, его должно быть не менее, что бы обезопасить организм от последствий дефицита. Иначе бы не было физиологических норм.

Жиры - любые - это производная углеводов и аминокислот.

Дело то даже не в жирах, а в показаниях весов, как истине в последней инстанции и далеко идущих выводах сделанных на основе их показаний.

 Отправлено: 26.07.11 09:55. Заголовок: Aire пишет: И вообщ..

Aire пишет:

цитата:

И вообще вся приготовленная пища характеризуется низкой усвояемостью и высоким содержанием токсинов.

Приготовленная пища отличается слишком высокой усвояемостью и на фоне малой физической активности это приводит к появлению слишком большого количества отходов. Просто жрать нужно меньше и побольше клетчатки тормозящей усвоение элементов пищи.


Не выдавайте ничего за аксиому. Просто знайте что мнения на одни и те же вопросы совершенно разные с наличием "надёжных" аргументов.
Если бы на все вопросы уже были однозначные ответы, то все МЫ жили БЫ долго и счастливо

 Отправлено: 26.07.11 11:37. Заголовок: mixail пишет: Логич..

mixail пишет:

цитата:

Логичным было предположить, что не для некоторых, а для всех.

Да, это логично. Однако при прочтении некоторых дневников складывается иное мнение. Что для некоторых водосолие стало целью, причём какое-то "радикальное водосолие". И я вовсе не Вас, mixail, имею в виду.
mixail пишет:

цитата:

Интересно, а из чего печень создает, тот самый, холестерин?

По большому счёту, из углерода и водорода.
А если говорить о весах (мы же о них говорим?), то они фиксируют именно жировую ткань. А не жиры в мембранах и уж тем более не холестерин (при чём тут он?).
Я тоже на них взвешивался, кстати. Показали высокую насыщенность водой, и жира - тоже меньше "нормы". Конечно, эти весы врача не заменят, и вообще никого не заменят, но результат показывают близкий к реальности.
mixail пишет:

цитата:

За пол года "освоить" водопитие и после "неудачи" стать уже законченым фруктоедом (как это сделал Aire)

Вы так пишете, как будто быть "фруктоедом" - это плохо Мне кажется, это хорошо. А если фруктоед прекрасно себя чувствует, да ещё и здоровье имеет отличное (это мы оценить не можем, да и он сам - не всегда) - так и вообще замечательно! Это ж то, что и требовалось получить!
И пусть в мире станет как можно больше здоровых и счастливых "фруктоедов", "водохлёбов" и других, неважно каких ))

 Отправлено: 26.07.11 12:43. Заголовок: Aire Я тогда забыл..

Aire

Я тогда забыл добавить свой рост - он 190 см. Да вы ваш забыли добавить. Каков он?

Сколько вы уже на фрукторианстве? Мне чуть меньше месяца осталось до 3 лет стажа сыромоноедения.

Я на фрукторианство не могу перейти, ибо уже в конце дня ощущаю потребность мышц в белках, а это обязательно горох или арахис - горох даже желательнее.

Везет вам, если можете просто так находиться на фрукторианстве. Уважаю тех, кто дальше меня продвинулся в этом деле.

А на счет весов:

знаете, они начинают тоже выдавать чудные показания, если перейти на гидратацию без пищи. Вес начинает падать, содержание жира тоже, а количество воды в тканях стремительно расти.

Меня больше удивило, что содержание жидкости в тканях держится на отметке "золотого сечения".

Но Михаил все-таки прав, весам лучше в таких делах не доверять.

 Отправлено: 26.07.11 15:10. Заголовок: Мой рост 169 см. На ..

Мой рост 169 см.
На СЕ перешел в начале февраля, где-то с конца апреля - только фрукты за очень редкими исключениями. Если кто-то скажет про низкий вес, то я всегда был сильно худым, и дело тут скорее не в питании, а в том, что с детства вел очень малоподвижный образ жизни, да и опытные люди говорят, что вес в среднем около годового стажа восстанавливается.

Как ощущается "потребность в белках" - понятия не имею, но правда у меня тренировки намного уступают вашим по интенсивности. Скорее это потребность в чем-то плотном и сытном и все. Решается просто увеличением количества фруктов, зарубежные спортсмены сыроеды иногда 30 бананов в день едят)) У них сайт даже есть - 30bananasaday.com Уж с 30 бананов точно хватит и белков и всего остального, да и то вряд ли столько нужно.

 Отправлено: 26.07.11 15:47. Заголовок: Марш пишет: Конечно..

Марш пишет:

цитата:

Конечно, эти весы врача не заменят, и вообще никого не заменят, но результат показывают близкий к реальности.

Я еще соглашусь, что они могут показывать некоторые относительные цифры и ничего реального. Сие легко вычисляется по инструкции пользования весами.
Кроме того, имеют погрешность если человек обезвожен (!) или имеет отеки (!) - зачем они тогда вообще нужны . Показания зависят от влажности кожи и больше всего именно от этого.
То есть их можно использовать как некий, почти абстрактный, ориентир. Уменьшилось-увеличилось, и то очень относительно.
Марш пишет:

цитата:

Вы так пишете, как будто быть "фруктоедом" - это плохо Мне кажется, это хорошо. А если фруктоед прекрасно себя чувствует, да ещё и здоровье имеет отличное (это мы оценить не можем, да и он сам - не всегда) - так и вообще замечательно! Это ж то, что и требовалось получить! И пусть в мире станет как можно больше здоровых и счастливых "фруктоедов", "водохлёбов" и других, неважно каких ))

Если бы это было плохо, с моей точки зрения, я бы, в свое время, не открывал темы посвященные подобному питанию.
Но судить о полноценности питания по нескольким месяцам опыта, далеко не корректно.
Я про то и пишу, что Aire далеко не первый фруктоед. И самому движению фрукторианства не один десяток лет. Но за это время так и не удалось выработать единых правил фруктоедения и избавиться от негативных последствий пищевой недостаточности. Что и показывают исследования на эту тему.
Есть конечно отдельные индивиды, как образец здоровья и долголетия. Но ничего особо выдающегося.
И среди НЕ фруктоедов и даже НЕ ЗОЖников тоже есть выдающиеся в данном отношении люди.

Считаю, что без воды-соли ни какой образ жизни не будет полноценным. А с питанием, конечно же, нужно разбираться.

Ни одна методика без загрузки мозга не работает, а это именно то, чего хочет избежать Aire. Не получится!

цитата:

Питательная недостаточность В Германии с 1996-го по 1998-ой год под руководством Клауса Лейцманна (Claus Leitzmann) Гисенским университетом (Justus-Liebig-Universität Giessen) было проведено крупное исследование сыроедов. В ходе его было выявлено, что треть обследованных женщин в возрасте до 45 лет страдали аменореей, у 45 % всех обследованных мужчин и у 15 % женщин была обнаружена железодефицитная анемия, при чём тем чаще, чем больше был стаж сыроедения. В крови у всех обследованных был выявлен недостаток кальция, железа, магния, йода, цинка, витаминов E, D и B12, причём количества магния, железа и витамина E, поступавшего с пищей, было достаточно, что свидетельствует о том, что эти вещества усваивались плохо. Количества поступавшего с пищей бета-каротина было больше, чем рекомендуется, а в крови у обследуемых был обнаружен недостаток витамина А, из чего можно сделать вывод о том, что бета-каротин также усваивался плохо. У 57 % обследованных вес тела был значительно ниже нормы. Среди обследованных были как сыроеды-строгие вегетарианцы (веганцы), так и сыроеды-нестрогие вегетарианцы и сыроеды-мясоеды. В исследовании сыроедов 1999 года 30 % участниц страдали аменореей. Другое исследование того же года выявило, что у сыроедов значительно более сильная эрозия зубной эмали. В финском исследовании 1995 года у сыроедов выявлен низкий уровень омега-3[28]. Несколько исследований (1982, 1995, 2000 годов) показали, что у сыроедов очень низкий уровень B12 в крови (известно, что участники одного из них впоследствии стали принимать добавки витамина).

Как правило, сыроеды (веганы) противники соли. Думают, что достаточное количество натрия они получают с пищей. Некоторое время живут за счет прежних запасов соли, а далее и начинаются проблемы с пищеварением. А если оно не работает - полноценно, тогда хоть заешься - минералы и витамины уходят боком. Это не считая тщательного подбора рациона питания. На одних бананах далеко не уедешь.

 Отправлено: 26.07.11 21:03. Заголовок: mixail а для меня вы..

mixail а для меня вы "неудавшийся водохлеб".
Aire у меня стаж водопития больше чем у вас, но со мной происходит то же самое что и с вами.

 Отправлено: 27.07.11 07:19. Заголовок: Иришка пишет: а для..

Иришка пишет:

цитата:

а для меня вы "неудавшийся водохлеб".

Спасибо за откровение
Но это против фактов. Или это издержки женской логики?

 Отправлено: 27.07.11 08:16. Заголовок: vnuksipa пишет: уже..

vnuksipa пишет:

цитата:

уже в конце дня ощущаю потребность мышц в белках, а это обязательно горох или арахис - горох даже желательнее.

Это не обязательно горох или арахис. Это ещё 5 видов бобовых, 5 видов злаковых и 5 видов орехов. И в каждом из них есть что-нибудь такое, чего нет в арахисе. А значит, нет и в организме.

 Отправлено: 27.07.11 09:38. Заголовок: mixail :sm64: и сво..

mixail и своим стажем козырнули, и мужской логикой...вы ведете себя так как те кто нападает на вас (сухарики) не понимаю зачем тогда форум если не интересен опыт конкретных людей...

 Отправлено: 27.07.11 13:26. Заголовок: Aire пишет: Мой рос..

Aire пишет:

цитата:

Мой рост 169 см.

примерно так я и представлял себе. Так что у вас все в порядке с весом.

Aire пишет:

цитата:

Скорее это потребность в чем-то плотном и сытном и все.

Это слишком уж упрощенно сказано.

Для меня 1 кг бананов дает примерно 60% от того, что дают 150 гр сухого гороха. 150 гр сухого арахиса дают чуть больше - 80%.

Aire пишет:

цитата:

Решается просто увеличением количества фруктов, зарубежные спортсмены сыроеды иногда 30 бананов в день едят)) У них сайт даже есть - 30bananasaday.com Уж с 30 бананов точно хватит и белков и всего остального, да и то вряд ли столько нужно.

Если учитывать мои регулярные упражнения на пресс, то в меня эти 30 бананов просто не влезут. Для моего живота перебор уже 1,5 кг. А это адские ощущения во время упражнений на пресс.

Марш пишет:

цитата:

Это не обязательно горох или арахис. Это ещё 5 видов бобовых, 5 видов злаковых и 5 видов орехов. И в каждом из них есть что-нибудь такое, чего нет в арахисе. А значит, нет и в организме.

Если вы найдете что-то такое же доступное и дешевое как желтый горох и арахис, то это будет очень хорошо.