Отправлено: 11.05.09 14:02. Заголовок: О соотношении водохлебства с теорией конституций (доши)

Добрый всем день!

Хочу поинтересоваться у практикующих водохлебство - а к какой конституции - согласно аюрведической традиции и тибетской медицине - Вы относитесь?

Вопрос отнюдь не праздный, поскольку согласно вышеупомянутой традиции, образ жизни, питание и принципы лечения для людей разных конституций (Слизь, Желчь, Ветер) должны различаться кардинальным образом - например, холодные и прохладные напитки и вода запрещены людям конституции Капха (Слизь), и прием соли допускается в небольшом количестве, в то время как для людей Желчи (Питта-доша) прохладная вода подходит.

Аналогичным образом и сыроедение не подходит Слизи (а людей именно этой конституции в России и СНГ очень много). Рекомедуется употребление овощей (и то не всех) в полуготовом или готовом виде.

Очень хотелось бы поинтересоваться Вашими успехами именно в контекте данной традиции - мне кажется, что в зависимости от конституции, эффективность водохлебства может очень сильно варьироваться.

Тесты на конституцию есть, например, здесь - http://www.avnc.ru/mat_45.htm и здесь - http://www.bhusana.net/test%20konst.htm .

 Отправлено: 11.05.09 15:02. Заголовок: BigD Все что я уви..

BigD

Все что я увидел в этих тестах - это состояние здоровья человека на момент "сейчас". То есть набор болячек и разных состояний обезвоживания на момент прохождения теста.

А при условии гидротации все это динамично меняется.

 Отправлено: 11.05.09 17:03. Заголовок: vnuksipa Речь не о ..

vnuksipa
Речь не о болячках - а о Вашей конституции.

 Отправлено: 11.05.09 17:51. Заголовок: Слово доша дословно ..

цитата:

Слово доша дословно в переводе с санскрита означает порок или недостаток. По этой причине наше тело является одим большим недостатком. В самих дошах изначально заложена тенденция выходить из равновесия - потому мы все болеем. Только доша являются основными причинами всех болезней. Введение в доши

Интересно... А дыхание воздухом, как-то соотносится с разной коституцией по дошам?
К примеру, одним можно дышать воздухом, а для других необходимо, что-то другое... или как?
Я думаю так - всем людям независимо от дош нербходим воздух и вода, как первоэлементы жизни. И не просто необходимы, а необходимы, как гаранты полноценного здоровья при минимальных усилиях индивида - минимизировать недостатки физического тела самым простым и самым доступным образом. А после того как Вы предоставите и то и другое в необходимых для организма количествах и качестве, можно говорить о чем либо другом.
BigD пишет:

цитата:

например, холодные и прохладные напитки и вода запрещены людям конституции Капха...

К примеру, человек (капха) погибает от обезвоживания, приходит спасение но выбор ограничен только прохладной водой... чем обоснован запрет в данной ситуации?

Не только возраст но и образ жизни меняет баланс дош. Самые простые и доступные элементы меняют баланс дош самым кардинальным образом. Что бы сохранить и сбалансировать, нельзя ингнорировать эти самые - основы здоровой жизни... Вода - объеденяет...

цитата:

Вода, или жидкое состояние - то сила, которая связывает друг с другом различные элементы. Как для воды свойственно сцепление различных элементов друг с другом, смешивание, так для изначальной воды, для этого элемента, также свойственно соединение различных вещей с друг другом.

vnuksipa пишет:

цитата:

А при условии гидротации все это динамично меняется.

И в самую лучшую сторону

 Отправлено: 11.05.09 19:26. Заголовок: BigD пишет: Речь не..

BigD пишет:

цитата:

Речь не о болячках - а о Вашей конституции.

Вата 70
Питта 64
Капха 54

Но как я уже сказал, с началом гидротации все меняется. А при подключении физических упражнений еще больше. А если еще и питание менять, то вообще получится на выходе где-то под 60% каждого доша. Идеально правильный треугольник.

А если кратко, доши не принимают в расчет степень обезвоженности организма.

 Отправлено: 11.05.09 19:31. Заголовок: vnuksipa пишет: А е..

vnuksipa пишет:

цитата:

А если кратко, доши не принимают в расчет степень обезвоженности организма.

И считается, что они, чуть ли ни константа и это, полагаю, жуткая ошибка.
Баланс дош можно менять и самым кардинальным образом.
Я сам уже совсем другой чем 3 года назад

 Отправлено: 11.05.09 20:18. Заголовок: Баланс дош можно мен..

цитата:

Баланс дош можно менять и самым кардинальным образом.

Так сама аюрведа об этом говорит. Они не утверждают, что у человека какой-то неизменный тип или комбинация типов на всю жизнь.
Просто врачи пытаются выделить одну или две доминанты на данный момент, чтобы дать соответствующие предписания.

Если проанализировать характеристики, из которых складываются доши, то в каждой доше можно выделить как абсолютные, пожизненные признаки (к пр. массивность скелета), так и транзитные (склонность к запорам). Поэтому, видимо, человек, идущий в направлении психофизического развития и гармонии, в перспективе приближается к ситуации с равновесием всех трёх дош.

А BigD, наверное просто хотел собрать статистику - обладают ли люди, которых судьба/наитие/чутьё выводит к водопою и которым водопой ярко и быстро помогает, каким-либо характерным сочетанием дош на момент знакомства с водой.
Потому что с началом употребления воды, естественно, комбинация дош начинает меняться. К примеру переключаются характеристики, связанные с состоянием кожи, пищеварения, психики и т.д.

 Отправлено: 11.05.09 20:40. Заголовок: AnTi пишет: Потому ..

AnTi пишет:

цитата:

Потому что с началом употребления воды, естественно, комбинация дош начинает меняться. К примеру переключаются характеристики, связанные с состоянием кожи, пищеварения, психики и т.д.

Да, именно и самым кардинальным образом, в самую лучшую сторону.
AnTi пишет:

цитата:

Просто врачи пытаются выделить одну или две доминанты на данный момент, чтобы дать соответствующие предписания.

vnuksipa пишет:

цитата:

А если кратко, доши не принимают в расчет степень обезвоженности организма.

Видимо и от их врачей ускользнула информация о обезвоживании, потому другие средства достаточно слабенькие.
Получаю рассылку с сайта по аюрведе, о воде почти не слова. При том, что у людей явные признаки обезвоживания, почти по каждой проблеме. А без этого проблемы не решить.

То есть кардинального средства баланса дош у них нет, до тех пор пока они не узнают о роли воды в этом вопросе.
Все остальные, по моему мнению только - как вспомогательные и в случае наличия проблем, только после снятия проблемы обезвоживания.
Просто не знаю, как подойти к этой теме, что бы и людей не обидеть и исправить ситуацию...

 Отправлено: 11.05.09 21:01. Заголовок: BigD пишет: Так са..

BigD пишет:

цитата:

Так сама аюрведа об этом говорит. Они не утверждают, что у человека какой-то неизменный тип или комбинация типов на всю жизнь.

Я не про всю жизнь, я про конкретный но достаточно длинный отрезок жизни
Вот к примеру...

цитата:

Вопрос отнюдь не праздный, поскольку согласно вышеупомянутой традиции, образ жизни, питание и принципы лечения для людей разных конституций (Слизь, Желчь, Ветер) должны различаться кардинальным образом - например, холодные и прохладные напитки и вода запрещены людям конституции Капха (Слизь), и прием соли допускается в небольшом количестве, в то время как для людей Желчи (Питта-доша) прохладная вода подходит.

В этом вопросе, как бы, уже заложена предпосылка неизменности индивида с преобладанием определенной доши.
Нельзя и все тут.
А почему нельзя, скорее потому, что у человека уже нарушен водно-солевой баланс и ослаблен иммуннитет.
Водичка и соль приведут их в порядок. Тогда можно будет хоть ледянную воду и соль в любых но разумных количествах

 Отправлено: 12.05.09 00:45. Заголовок: На данный момент Ва..

На данный момент

Вата - 100
Питта - 81
Капха - 44

Вообще я проходила тест несколько лет назад у меня была смешанная конституция Вата-Питта с преобладанием Питта. Я чувствовала себя прекрасно. Сейчас у меня однозначно вышла из баланса Вата. Болезни суставов, резко снизился вес, беспокойство и др. характеристики разбалансированной Ваты.
На данный момент я пью воду, т.к. считаю это основой. А вот рацион питания использую для балансировки Вата.

Я считаю разумным использовать знания из аюрведы для поддержания баланса дош. Но полностью согласна с тем, что вода это основа всего. Поэтому я здесь на этом форуме. Что самое замечательное на форуме поднимается множество вопросов ЗОЖ, и я постоянно нахожу для себя что-нибудь новое и интересное. То что мне кажется разумным стараюсь применить на практике. Как правило через месяц обычно видно подходит мне новая практика или нет

 Отправлено: 12.05.09 06:11. Заголовок: lyutik пишет: Что с..

lyutik пишет:

цитата:

Что самое замечательное на форуме поднимается множество вопросов ЗОЖ

- полность согласен. Такая простая штука, как пить регулярно воду- и столько следствий....

 Отправлено: 12.05.09 09:41. Заголовок: Вата 85 Питта 92 К..

Вата 85
Питта 92
Капха 64
И о чём это говорит? прочел, прикинул....хм...я весьма язвителен и ядовит бываю...это я и так знаю..

 Отправлено: 12.05.09 14:11. Заголовок: Вата - это я знаю чт..

Вата - это я знаю что такое... Питта - такая арабо -израильская лепёшка, в кармашек которой укладывают шуарму, фалафель.... А Ватха - я не встречала... Шутка,конечно! А вообще, как вы их вычисляете?????????????????

 Отправлено: 12.05.09 14:12. Заголовок: Пардон,... - КАПХА! ..

Пардон,... - КАПХА! Но тоже не встречала.......

 Отправлено: 12.05.09 18:45. Заголовок: BERa пишет: А вообщ..

BERa пишет:

цитата:

А вообще, как вы их вычисляете?????????????????

BigD, давал ссылку в первом посте.

Главное замутил тему и исчез куда-то. А народ развлекается подсчетом своих дош
Присоединяйся BERa

 Отправлено: 12.05.09 20:21. Заголовок: Ой!... Спасибо, lyut..

Ой!... Спасибо, lyutik! Не дочитала! Отвлекли, как всегда, наверное... Да не буду я их "мерять" - эти доши... Они мне ещё тогда.., лет 15-16 назад(когда купила 4х-томник Малахова) показались какой-то подозрительной ползучей субстанцией... Зачем мне определять то, что я и так о себе знаю... Так просто... для информации, чтоб вставить где-ниб. в "умной" компании ВУмное словечко... А для действительной правки здоровья - ????????

 Отправлено: 14.05.09 21:10. Заголовок: lyutik пишет: Главн..

lyutik пишет:

цитата:

Главное замутил тему и исчез куда-то. А народ развлекается подсчетом своих дош

Я не пропал! :) Я думаю! :)

 Отправлено: 15.05.09 07:57. Заголовок: BigD пишет: Я думаю..

BigD пишет:

цитата:

Я думаю! :)

BigD, а вы в слух думайте
Нам тоже интересно

 Отправлено: 06.06.09 18:09. Заголовок: На мой взгляд: тибет..

На мой взгляд: тибетская медицина с её системным подходом к человеку - исключительно мудрая и практичная система. Недостаток её лишь в том, что её нельзя освоить нахрапом. Правда, недостаток ли это? Не уверен. Иначе доморощенных лекарей развелось бы, как грязи. И вреда бы от них было - мама дорогая!.. А вот почему вода с солью не лечит всех подряд - это не вопрос для тибетского лекаря. Поискали бы вы такого для форума, многие вопросы отсохли бы сами по себе.

 Отправлено: 06.06.09 18:28. Заголовок: Немножко информации ..

Немножко информации для Михаила, для ознакомления. То, что в тибетской медицине называется дошами, присутствует в человеке изначально в определённой пропорции. От этого зависит телосложение, пищеварение, темперамент. А уже в процессе жизни баланс может меняться в разные стороны. Если не компенсировать отклонения чем-нибудь, возникают заболевания. Способов воздействия в принципе не мало - это и питьё, и еда, и медикаменты, и образ жизни. Потому и живут те, кого называют здесь "сухариками", и не все из них болеют. Если человек поддерживает систему дош в устойчивом равновесии, выравнивая чем-нибудь преобладающую дошу, - он здоров. Если он её усугубляет, увеличивает,- он обречен на болячки. В принципе, это касается не только преобладающей доши, а любой из трёх, поскольку вывести из равновесия можно любую. Только болячки будут разными.

 Отправлено: 06.06.09 18:40. Заголовок: Люди с преобладанием..

Люди с преобладанием одной доши в чистом виде встречаются редко. Но зато их легко определить. Так, непропорциональная фигура свидетельствует о ярко выраженной вата-доше. Питта-доша в чистом виде - это люди с пропорциональным телом, крючковатым часто носом( с "вырезанными"ноздрями) и склонные к гневу или желчности. Капха-доша - люди с широкой костью, склонные к полноте, легко набирающие вес и флегматичные. Но это всё весьма условно, чаще, конечно, встречаются смешанные типы.

 Отправлено: 06.06.09 19:13. Заголовок: Басик пишет: Если н..

Басик пишет:

цитата:

Если не компенсировать отклонения чем-нибудь, возникают заболевания.

Естественно... отклонение и есть заболевание, даже если еще нет выраженных проблем.
Басик пишет:

цитата:

это и питьё, и еда, и медикаменты, и образ жизни.

Это и есть образ жизни, плюс еще некоторые моменты проистекающих из этих же. Он может быть здоровым, а может быть далеким от здоровья.
В одном случае - это напитки далекие от тех, которые способны удовлетворить потребность тела в воде, в другом - вода и в количестве способном удовлетворить потребность тела в воде. Так же и еда, в одном случае её кушают - когда человек уже сыт, несмотря на чувство голода. В другом случае человек ест - когда действительно голоден.
Надеюсь Вы знаете признаки сытого голода (ложного) и натурального голода?
Ну а лекарства, к здоровью, не имеют и вовсе ни какого отношения.

Доши - это констатация факта, текущего состояния организма и курс на исправление дисбаланса, если таковые имеются.
Басик пишет:

цитата:

Потому и живут те, кого называют здесь "сухариками", и не все из них болеют.

Болезнь - это не беготня по докторам, таблетки, градусник и т.д.
Болезнь - не всегда проявляется выраженой соматикой, чаще посто аппатией или желанием покоя. Ведь болезни проявляются не сразу, могут тлеть десятилетиями, а потом раз... и уже поздно.
Все это можно определить только в сравнении, если даже кажется, что здоров.

Я тоже раньше (до поры до времени) думал, что здоров ... до 35-39 лет.
Теперь понимаю что и ранее был болен, и очень давно.
Не могу припомнить, когда я себя чувствовал лучше чем сегодня.

Доши можно и нужно балансировать. Вода и соль, основа в изменении (к лучшему) образа жизни.

 Отправлено: 06.06.09 19:36. Заголовок: Попробуйте меня услы..

Попробуйте меня услышать! Вы можете изменить пропорции тела? Или толщину костей? Или рыжий цвет волос? Вода разной температуры оказывает разное действие на доши, так же, как сырая и кипяченая. Михаил, "Чжуд-ши" - очень глубокая штука.Только осилить её самостоятельно вряд ли получится, поскольку терминология весьма специфическая, и многие названия на русский не просто не переводятся, а и не имеют аналогов в языке. Вот если найдёте, с кем поговорить можно на эту тему, тогда очень советую и взяться за чтение.

 Отправлено: 06.06.09 20:17. Заголовок: Басик пишет: Вы мож..

Басик пишет:

цитата:

Вы можете изменить пропорции тела? Или толщину костей? Или рыжий цвет волос?

Это лишь три вопроса из многих и то не константы. Пропорции тела можно менять - есть техники, и толстые кости можно сделать еще тольще. Рыжие тоже седеют...
А как насчет воздуха для дош? Может его тоже кипятить нужно, или наоборот охлаждать
Басик пишет:

цитата:

Вода разной температуры оказывает разное действие на доши, так же, как сырая и кипяченая.

Главное... не надо водой компенсировать грехи в питании.
Мне, когда холодно (воздух холодный) - теплая вода нравится, когда жарко (воздух теплый) - прохладная хорошо идет.
А если наоборот делать... думаю будет не правильно.
Вообще не замечаю разницы, между какой либо водой... правда и из луж не пью.
Басик пишет:

цитата:

Михаил, "Чжуд-ши" - очень глубокая штука.Только осилить её самостоятельно вряд ли получится, поскольку терминология весьма специфическая, и многие названия на русский не просто не переводятся, а и не имеют аналогов в языке.

Басик пишет:

цитата:

Недостаток её лишь в том, что её нельзя освоить нахрапом. Правда, недостаток ли это? Не уверен. Иначе доморощенных лекарей развелось бы, как грязи.

Я так думаю... То что понято - то просто, что не понято - то сложно.
И в первую очередь для тех, кто изучает сам и транслирует желающим узнать.
Что бы изучить, нужно далеко ехать, по Интернету такие темы не поднять (и то не гарантия, что там не утаят - главного). А тут все за деньги.
Так что давайте учиться пить воду. Вода много чего исправит и доши для неё не проблема.
Вода - это второй воздух для тела.
Басик пишет:

цитата:

А вот почему вода с солью не лечит всех подряд - это не вопрос для тибетского лекаря.

Знаете, Басик, вода помогает всем кто у меня в поле зрения (в живую), а если и не помогает... то я знаю почему. Потому что вместо воды пьют чай, кофе, напитки, жрут как ...
А потом говорят: "Ну на фига мне пить если я жрать хочу", а сам еще и не пил.
Или просто чаю хотят, кофе... пивка организм требует, водочки - отказать... ну не враги же они сами себе
Данный сайт - это концентратор людей с проблемами. Плюс запущенная соматика (отягащенная лекарствами) в сочетании с паразитами. У кого проблем нет, тот и не пишет... и очень зря (они просто пьют водичку+соль).

Вот когда "Тибетские лекари" (из Интернета) сами воду пить научатся, тогда (думаю) будет смысл и их послушать.

Тем более... наш сайт не о том, как лечить болезни. А о том, что сделать, что бы организм имел возможность быть и/или стать здоровым. Что мы и делаем.
То есть, жить образом жизни не совместимым с болезнями, а не наоборот.
А для этого только и нужно - иметь чистое тело и не только снаружи (что гораздо важнее).

 Отправлено: 06.06.09 20:57. Заголовок: Разговор переходит в..

Разговор переходит в плоскость "чьё слово последнее - тот и прав"...

 Отправлено: 06.06.09 21:02. Заголовок: Басик пишет: Разгов..

Басик пишет:

цитата:

Разговор переходит в плоскость "чьё слово последнее - тот и прав"...

Басик, Мы с Вами не будем правы, ни Вы ни я.
Мы не знаем тему... и вряд ли узнаем.
Хотя, живем не последний день, время покажет
У меня есть хороший знакомый Тибетский медик, учился ТАМ.
Но есть нюансы, потому и пишу.
Не нужно надеяться на медицину - ни на какую.
Если человек не хочет быть здоровым - ему ни что и ни кто не поможет...

 Отправлено: 07.06.09 12:40. Заголовок: Вата 89 Питта 103 Ка..

Вата 89
Питта 103
Капха 70
Что это означает и как усмирить в себе Питту?

 Отправлено: 07.06.09 15:11. Заголовок: Да никак не усмерять..

Да никак не усмерять! Это ты сама и есть!

 Отправлено: 08.06.09 07:30. Заголовок: Yana пишет: Что это..

Yana пишет:

цитата:

Что это означает и как усмирить в себе Питту?

Водичку продолжать пить . Она как раз должна "охлаждать" горячую Питту.

 Отправлено: 09.06.09 20:22. Заголовок: И добавить продуктов..

И добавить продуктов, увеличивающих капху. Тут есть инф. http://www.ukryoga.com/yoga/doshy.html