Отправлено: 22.05.08 05:00. Заголовок: последствия нарушения режима приема ВС и их дисбаланса

Простите, может тема особо и не нужна...
но вот я наткнулся на фразу
___Я всегда ощущаю в таких случаях понижение тонуса, усталость, вялость, которые приходят раньше времени приема воды после пищи (а это 2-2,5 часа), если перед едой отказаться от воды и соли___от vnuksipa, в теме "помогите новичку" и понял, что я на эти "грабли наступаю" часто...Наступал, скажем так- потому что уже делаю поправку к приему ВС. Дело в том, что - позавтракав- а перед этим выпив всего лишь кружку воды за 20-30 минут, а тои непосредственно перед завтраком, буквально через полчаса-час уже опять начинал пить Воду. Ну и, соль-соответственно...И после этого ощущал (и сейчас ощущаю, поскольку утро было обычным, как вышеописано) вялость, снижение тонуса, апатию...даже некую болезненность- приписываемую мной то к шлакам, то к погоде....
Сейчас-то ясно, что надо подкорректировать. И ещё раз букварь почитать...

---но, может, попробуем составить таблицу "грехов"- с последствиями, чтоб было проще, чтоб меньше лоб о грабли расшибать?!!
вот, к примеру:
- недостаток выпитой воды перед едой (выпивать надо не менее 500 мл) , приведёт к ранней жажде Во время - или После еды.
- вода, выпитая ранее, чем через 2-2,5 часа - может привести к апатии, сонливости, снижению тонуса. Не бойтесь- это всего лишь Ваша ошибка, которую следует учесть в дальнейшем. Однако, если пить хочется раньше срока- пейте, поскольку воздержание от Воды и соли в случае явных признаков жажды - хуже.

-список желательно продолжить, надеюсь - получится такую памятку соорудить. В ней, в том числе, должны быть и выкладки доктора Батмангхелиджа... И вообще- разумные проверенные советы.

 Отправлено: 22.05.08 07:12. Заголовок: okkam пишет: Однако..

okkam пишет:

цитата:

Однако, если пить хочется раньше срока- пейте, поскольку воздержание от Воды и соли в случае явных признаков жажды - хуже.

Ой, я , случалось, мучаюсь, терплю, жду, когда пройдёт 2 часа. Но такое редко бывало. Теперь учту ошибку.

 Отправлено: 22.05.08 07:39. Заголовок: Аля пишет: Ой, я , ..

Аля пишет:

цитата:

Ой, я , случалось, мучаюсь, терплю, жду, когда пройдёт 2 часа.

okkam пишет:

цитата:

- вода, выпитая ранее, чем через 2-2,5 часа - может привести к апатии, сонливости, снижению тонуса.

Аля, видите закономерность?
То есть, если пить раньше времени - хорошего от этого нет. Как раз так и делают все незнакомые с водопитием по Батману.
Мне тоже приходилсь чувствовать жажду раньше чем хотелось бы... Но следуя логике автора метода, но не рекомендации пить в любое время, когда появилась жажда... (после еды), это скорее для снятия дискомфорта от чувства жажды, стараюсь либо совсем не пить - потерпеть, либо обойтись минимальным количеством воды. Вода выпитая на пищу выйдет из желудка если не с самой пищей то не на много раньше, а проблем пищеварению обязательно создаст. Она обязательно разведет пищеварительную среду в желудке, что потребует дополнительных пищеварительных компонентов соизмеримых по объёму с количеством выпитой воды (уменьшая эффективный объём крови), и далее по тракту ЖКТ дополнительных расходов по нейтрализации как основных расходов кислоты желудка так и дополнительных с помощью поджелудочной железы и опять же соизмеримых (с выпитой) потерь жидкости на данную статью расхода.
То есть жидкости во время и сразу после еды, более способствуют обезвоживанию, нежели гидратации. Потому выпивая воду раньше времени мы и получаем негативные побочные эффекты... описанные выше.

Хотя есть статьи, где ссылаясь на физиологию, якобы в желудке есть система препятствующая смешиванию пищевых компонентов с водой, какие то там складки... и выводу воды из желудка в кишечный тракт где она усваивается. Складки - это по сути сморщенная (менее эластичная) слизистая оболочка желудка, которая расправляется при увеличении объёма желудка и под действием количества пищи. А если она расправляется то и "проводящие" воду структуры исчезают. Кроме того вода обязательно должна быть обработана, даже дистиллированная, кислотой желудка для дезинфекции и как это может произойти без смешивания???
И в учебниках по физиологии не нашел убедительных статей... одни только предположения.
Видимо и статьи появились, как противодействие системе гидратации... что мол все это чушь и наука "доказала". "Доказала" в отсутствии знаний о хроническом, непреднамеренном обезвоживании... и кто доказывал?

Не всегда количество воды до... избавляет от появления чувства жажды после еды. Но... мы то понимаем что воды (её запаса) достаточно, если выпили достаточно. Тогда лучше обойтись минимальным количеством воды - если есть дискомфорт и не усугублять объективное - субъективным чувством.
Буквально, глоток - два снимают желание попить... и сам дискомфорт.

Временная пауза зависит и от съеденной пищи... Обилие мяса задерживает пищу в желудке и временной интервал (до воды) желательно увеличить на Ваше же благо, а натуральная сырая пища - фрукты и овощи в желудке долго не задерживаються и временной интервал - до воды, можно немного уменьшить.
Так же наша привычка кушать фруктовый десерт после еды не совсем оправдан... Так как фрукты практически не требуют работы желудка по перевариванию (они перевариваются в кишечнике), то их желательно кушать до еды... а не после и немного подождать 15-20 минут, пока они покинут желудок и уже потом кушать основные блюда. При этом Вы облегчите работу желудку и снизите водные затраты организма на переваривание одного и того же количества пищи только за счет рационального распорядка употребления.

 Отправлено: 22.05.08 08:08. Заголовок: okkam пишет: (выпив..

okkam пишет:

цитата:

(выпивать надо не менее 500 мл)

Желательно именно от 500 мл и выше: расчет прост - именно 500 мл объема занимает пища в желудке, не растягивая его. 500 мл воды как раз будет достаточно для компенсации работы желудка. Но если вы вынужденно переедаете, то требуется около 1 литра воды за 30-40 минут до еды.

 Отправлено: 22.05.08 08:40. Заголовок: vnuksipa пишет: Но ..

vnuksipa пишет:

цитата:

Но если вы вынужденно переедаете

- эххе-хе-х......в том то и дело, что "не лезет"...

Ну, а на самом-то деле, думается, у меня идёт смена образа питания и вида питания....
Колбасит иногда...
Стаж получается ныне- 22 дня, а всё колбасит...
Недавно вот- увидел самопальную кровяную колбасу, вечером обжарил- сожрал (пока с работы, машину поставить, собаку погулять- уже 20-00, 20-30...
после слопал приличный кусок халвы магазинной с хлебом....
слопал несколько помидоров...
погрыз морковки...
все без временнЫх интервалов... Раскаялся потом, конешно...Расплатился запОром и вкусом колбасы во рту утром ( А ведь. как начал воду пить- НИ РАЗУ не почувствовал печеночного привкуса во рту, знаете- как после переедания копченостей, сала бывает...)
И вот ..никак пока ещё не могу прийти к согласию с самим собой по вечерам...
Утром завтрак в 8-8.30, чай на работе и прочие глупости отставил - воду только и соль... На обед времени и возможности сейчас пока ещё нет- до 10 июня так будет... Вечером дома только после 20 часов, перерыв в еде 12 часов. Соответственно, почему-то хочется набить свой момон...воду перед пищей принимаю... По-моему, это проблема психологического плана, и уйдёт со временем...
А описАл здесь- чтоб люди такую вот трудность знали...
А так-же, - может совет какой будет....
Меня ж к вечеру на всякое тянет.... Вчера мёд с молоком и хлебом ел... То на головы рыбьи отварные волокло три вечера подряд... Может, это организм требует, а может - психика летает.... Разобраться в этом пока ещё не смог...

 Отправлено: 22.05.08 09:09. Заголовок: okkam пишет: Утром ..

okkam пишет:

цитата:

Утром завтрак в 8-8.30

Вот здесь ошибка. Реально тело с утра отказывается принимать еду. Это чистой воды привычка, которую нужно искоренить. Здесь работает страх оставить тело без еды на долгое время.

Ведь за счет долгого положения тела в горизонтальном положении (ночью во время сна) происходит уплотнение кишечника и еды. А если и возникает чувство голода с утра, то это просто начало передвижения пищу по кишечнику и образование полых мест. Порция воды ликвидирует ложной голод.

Еще пара мыслей об объеме пищи. Итак кишечник может вместить 500 мл объема без растяжений. А вот здесь простой расчет: если скушать 500 мл еда, то объем в кишечнике будет 1000 мл объема - так как объем пищеварительных соков будет равен объему пищи. Поэтому реально на благо желудка максимальный объем пищи должен быть 250 мл. Что мало кто выполняет среди людей

 Отправлено: 22.05.08 09:18. Заголовок: 250 мл- это стакан к..

250 мл- это стакан каши...гм...маловато будет ...
я кашу из кружки бульонницы ем- так полная кружка - как раз насыщает...только немного погодя ещё чегой-то хочется "зажевать" :-(.
Таак...а с завтраком- а то, что подъем в 6 утра...не? не то?
перестроиться на подъем в 5 утра? (собственно, собираюсь переставить будильник- чтоб утром успеть: встать, попить, 108 шагов,сделать ОВ, ГС, попить, покататься минут 40 на велике (скоро привезут ), помыться в дУше, позавтракать, сходить за машиной в гараж, (покА 20 минут хотьбы) --и на работу к 9-00....

 Отправлено: 22.05.08 10:53. Заголовок: okkam пишет: перест..

okkam пишет:

цитата:

перестроиться на подъем в 5 утра? (собственно, собираюсь переставить будильник- чтоб утром успеть: встать, попить, 108 шагов,сделать ОВ, ГС, попить, покататься минут 40 на велике (скоро привезут ), помыться в дУше, позавтракать, сходить за машиной в гараж, (покА 20 минут хотьбы) --и на работу к 9-00....

Так я сейчас как раз встаю в 5 утра: выпить воды, выполнить часть упражнений (это полчаса) и пешочком на работу (это час). На работе полчаса под душем постоять. Скушать ложку пыльцы. И в 8 утра быть в в моем отделе в боевой готовности.

 Отправлено: 22.05.08 10:57. Заголовок: mixail пишет: Тогда..

mixail пишет:

цитата:

Тогда лучше обойтись минимальным количеством воды - если есть дискомфорт и не усугублять объективное - субъективным чувством. Буквально, глоток - два снимают желание попить... и сам дискомфорт.

Да, двух глотков, думаю, мне будет достаточно в таких случаях.

vnuksipa пишет:

цитата:

Вот здесь ошибка. Реально тело с утра отказывается принимать еду.

Мой случай, конечно, исключение.
Я выпиваю в 5-6 часов утра 200 г кефира с пока жизненно необходимыми таблетками медрола а потом спустя 2 часа пью воду.

okkam пишет:

цитата:

только немного погодя ещё чегой-то хочется "зажевать"

У меня тоже такое бывает. Предполагаю, что желание пожевать возникает, если до того пища съелась уж очень быстро. Нужно постараться привить привычку кушать медленно, долго жуя. И ещё возможно не удовлетварён жевательный рефлекс. Знаете, как бывает у младенцев. Выпил быстренько молоко из бутылочки, а сосательный рефлекс не удовлетворил. Может такое быть?

vnuksipa пишет:

цитата:

Поэтому реально на благо желудка максимальный объем пищи должен быть 250 мл. Что мало кто выполняет среди людей

А я читала, что человек должен принять пищи столько, сколько умещается в его ладонях - горстку. Горстка у каждого разная.