Отправлено: 27.05.08 11:00. Заголовок: Скорость реакции организма на избыток/нехватку соли

Априори,
избыток соли- отёк
недостаток соли- судороги.

У меня получается, на избыток соли- неточно, но примерно-- часов 12.
на недостаток- двое суток. (вторые сутки, думается, явный недостаток соли по причине- не отслеживал норму потребления (обычно баночку с примерной нормой на работу беру, а тут вот....как-то упустил....но явно мало, особенно сегодня)) . И вот с этой малой дозой- сегодня в 17 часов свело пальцы на руках /мизинцы/ судорогой...причем попеременно на правой и левой руках.

 Отправлено: 29.05.08 07:38. Заголовок: Гм... никто реакцию ..

Гм... никто реакцию не видит... :-)
А у меня бзик организма- соли маловато, а отекать ногами продолжаю. Мало того, и мордень сегодня припухшая. А моча- желтоватая...
Это- уже ныне почти месяц водопития...
Ещё со сном непонятки. Ночью бегаю раза по три в туалет, а эти просыпания никак не беспокоят по поводу, что не выспишься.

 Отправлено: 29.05.08 08:29. Заголовок: okkam пишет: Гм... ..

okkam пишет:

цитата:

Гм... никто реакцию не видит... :-) А у меня бзик организма- соли маловато, а отекать ногами продолжаю. Мало того, и мордень сегодня припухшая. А моча- желтоватая... Это- уже ныне почти месяц водопития... Ещё со сном непонятки. Ночью бегаю раза по три в туалет, а эти просыпания никак не беспокоят по поводу, что не выспишься.

Это говорит как раз о том, что соли маловато. Логика НАОБОРОТ. Раз уж мало соли кушаете и такие проблемы, то попробуйте увеличить количество соли полсе порции воды, чуть больше нормы.

 Отправлено: 29.05.08 08:32. Заголовок: vnuksipa - ОК, попр..

vnuksipa - ОК, попробую...сейчас прямо и начну.

Да, к-стати...а воду пить охота и охота...

 Отправлено: 29.05.08 08:53. Заголовок: Если есть отеки - п..

Если есть отеки - по Батманхелиджу, - избыток воды в организме. Воду нам нельзя уменьшать, - значит уменьшить количество соли.
По-моему, так, а не наоборот. Просто может Вы солите пищу и на самом деле, соли не маловато, а как раз наоборот. Попробуйте после воды меньше соли закусывать или через раз и увидите, что происходит с отеками. У Батманхелиджа я встречала фразу, что его беспокоит накопление жидкости в легких, не помню где, найду - укажу конкретно страницу.

 Отправлено: 29.05.08 08:55. Заголовок: Проследите за своей ..

Проследите за своей мочей, сколько пьте и сколько выходит.

 Отправлено: 29.05.08 09:06. Заголовок: Мирослава - дело в т..

Мирослава - дело в том, что вчера были судороги пальцев рук...мизинцы ...взяло вот так фонарно и свело. В этот момент с мелкими предметами-то и не работал, ничего так эдак заковыристо удерживать не надо было...А это как-раз указывает на недостаток соли...
Насчет пищи- ем два раза в день, утром кашка - вечером ну, салатик или овощи целиком, опять же кашка или ещё чего...но там явно перебора соли нету.
В-общем, я попробую соль пока УВЕЛИЧИТЬ. Уже начал.

 Отправлено: 29.05.08 09:20. Заголовок: Мирослава пишет: Ес..

Мирослава пишет:

цитата:

Если есть отеки - по Батманхелиджу, - избыток воды в организме. Воду нам нельзя уменьшать, - значит уменьшить количество соли.

воды то много, а соли, которая структурирует воду, мало.

Мирослава пишет:

цитата:

У Батманхелиджа я встречала фразу, что его беспокоит накопление жидкости в легких, не помню где, найду - укажу конкретно страницу.

и там же сказано, что решением проблемы является обязательное употребление соли в количестве по рекомендациям доктора Б. и даже больше.

 Отправлено: 29.05.08 09:34. Заголовок: okkam пишет: Насчет..

okkam пишет:

цитата:

Насчет пищи- ем два раза в день, утром кашка - вечером ну, салатик или овощи целиком, опять же кашка или ещё чего...но там явно перебора соли нету.

я сам ем каши очень много, меня пробрало на каши в конце зимы. И заметил, что происходят время от времени онемения конечностей, если их сильно прижать/зажать; да и цвет коже на конечностях меняется к фиолетовому.

Если принять во внимание, что натрия снаружи клетки становится больше, чем калия внутри клетки, то это объясняет и такой вариант судорог: просто происходят сбои в питании клеток из-за сдвинутого солевого баланса в сторону натрия - йонный насос перестает тянуть пищу внутрь клетки.

Решение проблемы простое: отказаться от каш и усиленно перейти на овощи. Благо уже почти наступило лето. Что и было сделано мною. Как результат руки начали приобретать опять розовый цвет и подобие онемения и судорог постепенно исчезает.

 Отправлено: 29.05.08 09:42. Заголовок: у нас пока только Ки..

у нас пока только Китайские овощи...
своя только редиска, черемша и папоротник-орляк...
надеюсь на овсяный кисель Изотова, первая закваска не прошла...вторую сегодня буду ставить. Посмотрим, как дело пойдёт.

 Отправлено: 29.05.08 15:53. Заголовок: okkam пишет: Это- у..

okkam пишет:

цитата:

Это- уже ныне почти месяц водопития...

Очень часто (но как правило) у более старшего поколения, через месяц... чуть больше или чуть меньше сопряжено с трудностями... не считая проблем начала водопития, хотя вполне возможно, что такие кризы имеют некий период (т.е. их несколько) но с уже гораздо менее выраженным характером. Возможно связано с началом массового выхода токсинов из клеток и прочих застойных ранее - мест организма.
Так что и токсикоз может являться причиной судорог, ну а отёки... водой, водой. Необходимо выгнать накопившуюся, ранее, грязь... хотя это дело долгое и трудное.
Тоже случались небольшие отеки но при очень резком и значительном перегибе с солью, но это уже через значительное время после начала... а первое... просто не обращал на них внимания, потому что не знал, как должно выглядеть без отека. Два, а то и три месяца ноги не соответствовали тому, как выглядят теперь... судя по всему отека на ногах теперь, точно, нет... кость и мышцы...
Кстати, токсикоз лучше всего изгоняется правильным питанием с клетчаткой для связи желчи...
Субьективно токсикоз может и не распознаваться, но наличие, например скачков давления, как в большую так и в меньшую от нормы сторону, те же локальные отёки, при отсутствии факта перебора соли и те же судороги.... могут, косвенно, об этом свидетельствовать.
Так что без паники... соль, вода и клетчатка.

 Отправлено: 29.05.08 15:56. Заголовок: Лично мне вообще неп..

Лично мне вообще непонятна эта тема: я и воду, и соль употребляю на глаз, причём весьма неаккуратно (например, сегодня могу выпить 4 литра воды, завтра 2, сегодня съем пол-ложки соли, завтра целую ложку и т.д.) но никаких нехороших симптомов избыка или недостатка как воды, так и соли не замечаю, одни только позитивные изменения. Чего, собственно, и вам желаю

 Отправлено: 29.05.08 20:05. Заголовок: Dmytro пишет: ссылк..

Dmytro пишет:

цитата:

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 15:56. Заголовок: Лично мне вообще неп.. Лично мне вообще непонятна эта тема: я и воду, и соль употребляю на глаз, причём весьма неаккуратно (например, сегодня могу выпить 4 литра воды, завтра 2, сегодня съем пол-ложки соли, завтра целую ложку и т.д.) но никаких нехороших симптомов избыка или недостатка как воды, так и соли не замечаю, одни только позитивные изменения. Чего, собственно, и вам желаю

Да вот верно подмечено кем-то, что через такие явно негативные состояния организма приходится проходить людям, которые раньше имели тяжелые физические травмы; были любителями кофе, чая, какао, алкоголя, сигарет - всего общепризнанного в обществе

Поэтому как для вас, так и для меня вода с самого начала приносит только позитив (случай с солью с йодом проходим стороной), а другим приходится проходить через потрясения.

okkam
в реальности можно принимать соль вплоть до 9 гр на 1 литр воды (физиологический раствор), и при этом жить без отеков либо судорог: скорее всего, здесь главную роль играет пропускная способность (чистота) межклеточной жидкости - если там все еще грязно, имеются застойные места, то и получаем отек и другие проблемы. ИМХО конечно.

 Отправлено: 17.06.08 06:27. Заголовок: mixail пишет: Не сд..

mixail пишет:

цитата:

Не сдавайтесь, если от ваших требований отмахиваются на том основании, что вы ничего не понимаете. Организм запрограммирован на постоянное удержание соли ради сохранения воды. Для вывода избыточной соли понадобится постепенное увеличение объема мочи. При пониженной выработке мочи, опухании ног и век количество потребляемой воды должно соответствовать количеству мочи. Как только опухание век и ног начнет спадать, прием воды можно увеличить. Меня больше беспокоит скапливание воды в легких. Поэтому я настаиваю на тщательном измерении объема воды, которую вы потребляете, и мочи. Это поможет вам оценить эффект увеличенного потребления воды и уменьшенного потребления чая и кофе.

Вот!!! Вот оно!!!
Спасибо, mixail !!!

Я сейчас как-раз маюсь уменьшением/увеличением количества воды и соли...
Организм- настолько упущен, настолько засушен....Приходится многое терпеть. Сейчас вот - как раз пару дней появилось "перханье" на соль (соль уже как только не ложил, и на язык- и под язык, и к щекам), кашель на дым- рядом курящих....Причем, прошло полгода с тех пор- как бросил курить сам. И до сих пор очень ровно и равнодушно относился к запаху дыма.
Так что- наверное, лёгкие начали вычищаться.

Небольшой совет заядлым кофеманам и чаевникам: (абсолютное ИМХО- может, присутствующие поправят в чем- и это можно обсудить)
- оставьте традицию пить чай/кофе/какао сразу после приема пищи: это будет ПЕРВЫЙ ШАГ к водохлебству. Выделите это в отдельную церемонию.
К этому действию добавьте всего лишь по стаканчику воды утром-вечером-за полчаса ДО еды. Если во время приема пищи Вам хочется пить - пейте, но пейте ВОДУ ЧИСТУЮ. И - без фанатизма, глоток-два. Вот только- поев, не налегайте на воду бадьями. А просто положите несколько крупинок соли на/под язык.
А дальше- смотрите, как Вам это водопитие. И - наращивайте потихоньку, ради Вас самих.
--Да, на стремительные результаты всё-ж смотрите как на временное улучшение. Дальше- кризис, потом только облегчение. Будьте терпеливы- Вы ведь столько лет предавались своим привычкам. Где-то я читал, что восстановление и проход организмом восстановительных мероприятий идёт в масштабе времени день к неделе. То-есть проскочить-пройти-промучиться-протерпеть процессы восстановления Вам, возможно, придется со скоростью год за 48 дней!

 Отправлено: 17.06.08 08:15. Заголовок: okkam пишет: Вот!!!..

okkam пишет:

цитата:

Вот!!! Вот оно!!! Спасибо, mixail !!!

А я тут при чём - это цитата из книги.
okkam пишет:

цитата:

Да, на стремительные результаты всё-ж смотрите как на временное улучшение.

Это зависит от общего состояния организма и образа жизни... до того.
Лично у меня не было временного и не было кризисов.
Были небольшие, не стоящие даже внимания моменты, постепенных и последовательных (эшелонной) может, чистки, может организм уже имел силы для исправления или еще чего либо, состояния систем, органов и т.д. с незначительным снижением уровня комфорта с наличием болевых ощущений... иногда.
Всё это время идёт стабильная положительная динамика, к которой естественно привыкаешь и состояние считается (воспринимается) естественным.
То что оно уже лучше чем в 25... это без сомнения.
Допускаю, что скорость (динамика) положительная, имеет кучу причин, как и кризис... может быть затяжным - с которым нужно активно бороться, так как кризис это лавинный выход токсинов и самоотравление, их просто нужно помогать активно связывать в том же кишечнике ... а может и вовсе не быть или в вариациях от и до.
Продолжение зависит от действий применяющего и не в последнюю очередь от питания.
Кризис может затухать, может проявляться вновь как реакция на применение тех или иных методик, способствующих динамике выхода "соц. накоплений" потому и желательно применять включение дополнений последовательно, а не всё сразу - оптом. Что позволит выходить из кризисов с минимальным или и вовсе незаметном уровне "кризисов".
Это справедливо для людей поживших в своё удовольствие, или имеющих проблемы (обезвоживания) с раннего возраста...
Как правило, относительно здоровые и практикующие ЗОЖ, очень легко проходят через начало водопития и последующий токсикризис самоочищения с достаточно высокой динамикой восстановления, как реального так и субьективного самочувствия и состояния.
Это и есть различие людей, когда говорят что все люди разные.
Задуманы и созданы по одному образу, а вот как мы ими (телами, организмами) распоряжаемся, это и создает различие... в нас самих и в последующих поколениях, рождённых от не совсем здоровых родителей и совсем неправильным образом жизни.
А правильное распоряжение и образ жизни сделает нас одинаково здоровыми долгожителями...

А из правильного... надеюсь, что точно, знаем только о воде, почти о голодании.
Немного о питании и физической активности. Со временем разберёмся, главное преимущество у нас есть...