Отправлено: 13.03.09 20:32. Заголовок: Баланс основных минералов (натрий, калий, магний)

У меня назрел вопрос про баланс магния и натрия.
Обратила внимание, что с началом примема магния (цитрат) у меня стали появляться отеки (как правило в проблемных местах).
Больше чем уверена, что идут какие-то положительные процессы в организме. Но как при этом регулировать соль? Нормальный прием соли вызывает отек, сейчас даже пару щепоток соли вызывают отек дня на три.
Просьба к тем, кто умеет делать выводы из научных статей (оч. надеюсь на mixaila и sergio), помочь в рассмотрении этого вопроса.

 Отправлено: 13.03.09 20:33. Заголовок: Вот нашла одну интер..

Вот нашла одну интересную статью, но выводы сделать не могу
ссылка http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/zajko_byc/zajko_1996_312_315_electr.htm

Краткое содержание:

ТИПИЧЕСКИЕ НАРУШЕНИЯ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ. НАРУШЕНИЯ РЕГУЛЯЦИИ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ
Патологическая физиология [Учебник для студентов мед. вузов]
Н. Н. Зайко, Ю. В. Быць, А. В. Атаман и др. К.: "Логос", 1996

НАРУШЕНИЯ ЭЛЕКТРОЛИТНОГО ОБМЕНА
Минеральные вещества организма составляют около 4% от массы тела. Они находятся в растворенном состоянии в виде электролитов в экстра- и интрацеллюлярной среде, в связи с белками, в составе различных органических соединений, а также в минеральной фазе обызвествленных тканей (скелета и зубов). Методом радиоактивной индикации установлено, что обызвествленные ткани являются важным депо минеральных элементов. Значительная часть кальция, фосфата, натрия и других минеральных веществ скелета образуют лабильную фракцию, которая может быть мобилизована для компенсации расстройств минерального обмена.

Электролиты, растворенные в жидкостях организма, обеспечивают постоянство осмотического давления внутренней среды, а их соотношение во многом определяет кислотно-основное состояние. Поэтому нарушение обмена электролитов тесно связано с расстройством водного обмена и кислотно-основного баланса.

 Отправлено: 13.03.09 20:40. Заголовок: Вот еще нашла, похож..

Вот еще нашла, похоже на рекламу магния, но все же.

цитата:

Магний активирует другие минералы Работа всех других основных минералов в организме зависит от наличия магния. К основным минералам относятся магний, кальций, калий и натрий. Из них магний является самым главным. Например, магний активирует фермент, находящийся во всех оболочках клеток (мембранах). Этот фермент контролирует баланс натрия и калия, удерживая натрий вне клетки, а калий внутри клетки. Это необходимо для поддержания внутриклеточного водного баланса, активности нервных клеток и производства клеточной энергии. При дефиците магния в клетке калий быстро выводится из нее, вследствие чего создается внутри-клеточный дефицит калия, и этот дефицит, в свою очередь, приводит к быстрой утомляемости, упадку сил и слабости при жаре.

Ссылка http://www.naturalcalm.ru/magn_book/p5.html
Ну да точно посмотрела на ссылку, это как раз книга про магний с сайта Natural Calm, я его сейчас принимаю

 Отправлено: 13.03.09 20:44. Заголовок: Вот еще легко воспри..

Вот еще легко воспринимаемая информация, как раз для меня

Магний (magnesium)

цитата:

Магний (magnesium). Фактор цикла Кребса. Важен для любого биохимического процесса в организме. Способствует балансированию минералов. Необходим для: - нормальной работы мышц и нервной системы. - активности гормонов и производства энергии. - поддержания здоровья репродуктивной системы. - поддержания иммунной системы. - восстановления и обновления тканей организма. - роста костей. - регулирования сердечного ритма и артериального давления (вместе с кальцием). Содержание в продуктах - см. кальций. Магний - опора для структурных элементов кожи и ферментов, которые управляют обменом веществ кожи. При дефиците магния старение кожи ускоряется. Действие магния активизируется в стрессовых ситуациях и защищает сердечный мускул. Природный источник магния. В водах Мертвого моря на 1 литр воды приходится 40 граммов магния. Прием магния может вызвать диарею. Без консультации врача его нельзя принимать людям с различными заболеваниями почек.

Натрий (Natrium) и Хлор

цитата:

Натрий (Natrium) и Хлор Это основные держатели осмотического давления, которое предотвращает утечку воды из кровеносных сосудов в прилежащие ткани.

 Отправлено: 13.03.09 22:24. Заголовок: Любой из макро-микро..

Любой из макро-микроэлементов важен для организма.
И о каждом можно написать большую статью.
Неорганические формы минералов, ввиду их малого количества, например в воде играют только вспомогательную роль. Основой минерального баланса является рацион питания. Организм имеет достаточно совершенный механизм регулирования усвоения минералов из пищевых источников. Уменьшает усвоение при избыточном количестве и увеличивет при недостатке.
В случае с неорганическими формами минералов, такой механизм, ввиду отсутствия достаточного количества минералов из других источников, кроме воды, не всегда имеет совершенный механизм усвоения... он просто не был нужен. Потому злоупотреблять такими источниками минералов не нужно, только в случае явных показаний.
Как к примеру с неорганическим йодом. Когда йодированная соль может легко привести к избытку данного микроэлемета в организме. В то же время органический йод, из ламинарии к такой проблеме не приведет, так как есть совершенный механизм регулирования усвоения такой формы йода.

Сульфат магния и рассматриваем, как способ искусственного баланса минералов в употребляемой воде и конкретно по отношению к кальцию. Но это не говорит о том, что необходимо всю суточную норму магния употреблять именно в такой форме.
При водопитии потребность в минералах увеличивается, по сравнению с теми, кто экономит на воде... особенно по соли.
Потому и нужно относиться к магнию, как к добавке с целью улучшения качества употребляемой воды. Потому что, как правило, в водных источниках, завышено содержание кальция по отношению к магнию. Сульфат магния улучшает вкус воды. И это естественная добавка.

Если наблюдаются проблемы при употреблении препарата, то лучше всего снизить или вовсе отказаться от такой добавки к водному рациону. Интересно... а кто делал хим. анализ употребляемой воды (?), может там магния и так перебор.
Мы же пьем разную воду.

К примеру, когда в моем рационе гречневая каша, у меня исчезает желание добавлять сульфат магния в воду.
Добавка сульфата магния не должна сильно отражаться на нормальных функциях организма. Даже реакция стула на магний, есть сигнал о избытке данного элемента. Может снизиться давление крови и снизиться ниже нормы, что тоже указывает на избыток.
Потому стоит принимать при показаниях и не более. При повышенном давлении или/и при стойких запорах, что поможет быстрее выйти из проблемной зоны.

 Отправлено: 13.03.09 23:53. Заголовок: Я начала пить магний..

Я начала пить магний, как раз потому, что у меня признаки нехватки магния и тянутся давно, просто я об этом не знала.
У меня пульс например в спокойном состоянии был больше 80, начала пить магний стал немного синжаться. При этом никакой аритмии или сердцебиений я не чувствую. Сердце бьется ровно и тихо, но пульс 80.
Стул сейчас при приеме магния нормальный (я слежу, чтобы количество магния не влияло на стул), давление тоже, как всегда стабильное 110/70. Стала лучше засыпать и спать по ночам. Хотя до этого пять месяцев пила водичку с солью в необходимом количестве, а сон оставался беспокойным.
Каждый день ем много фруктов. Кальций из молочных продуктов, искуственный не пью.
Но пошла реакция на соль - отек. Раньше ела соль по четыре щепотки после 2х стаканов воды (это чуть больше нормы по Батману) отеков не было. А сейчас щепотка-две в день и привет отек
Буду дальше наблюдать за собой, особо я не переживаю.
Еще такой вопрос, если отек есть, можно ли считать, что гидрадация идет нормально и что воды в организме хватает? Или нет?

 Отправлено: 14.03.09 11:26. Заголовок: lyutik пишет у меня ..

lyutik пишет

цитата:

у меня признаки нехватки магния

почему не сделать биохимический анализ крови и узнать точно, какого элемента не хватает, а какой в избытке?
Или, может, все в порядке и ничего менять не надо?

 Отправлено: 14.03.09 20:45. Заголовок: Магний, как и калий ..

Магний, как и калий - это, в основном, внутриклеточные минералы. Недостаток магния способствует выведению калия из организма, а значит они оба влияют на динамику гиратации именно клеток. Так как калий является основным регулятором содержания воды в клетках. Натрий регулирует снаружи - количество внеклеточной жидкости - воды, а калий изнутри.


Дефицит калия, легко может стать причиной плохого наполнения клеток водой... снижением осмотического фактора.
Что и есть, по сути, обезвоживание. В ответ на которое происходит задержка воды в организме с повышением уровня анти диурического гормона в крови - АДГ.
Моча низкой концентрации может быть причиной увеличенной потери минералов, что происходит при неадекватно низком, относительно потребляемого количества воды, количеству потребляемой соли.

Т.Е. дефицит соли легко может усугублять дефицит калия, даже при полноценном, относительно калия, рационе питания... и наоборот.

 Отправлено: 14.03.09 22:06. Заголовок: Моника пишет: почем..

Моника пишет:

цитата:

почему не сделать биохимический анализ крови и узнать точно, какого элемента не хватает, а какой в избытке?

Думаю анализ никакого отклонения не выявит. Полгода назад мне делали общий анализ крови, все было в порядке. При остром воспалительном процессе тогда, у меня выявили только завышенный ревмат. фактор и белок. Остальные анализы были в норме. Так, что думаю даже заморачиваться на это не стоит

mixail пишет:

цитата:

Хорошая гидратация клетки интенсифицирует процесс самоочищения клеток от накопленных продуктов метаболизма, по сути токсинов. Токсины выбрасываются в межклеточное пространство и вероятно способствуют задержке воды в нём, при недостатке притока свежей, способной разбавить концентрированный раствор токсинов в межклеточной жидкости и быстро избавиться от них.

ОК, понятно. Я сейчас как раз пью сорбенты дополнительно, чтобы токсины связывать.

mixail пишет:

цитата:

Потому, полагаю будет не лишним, увеличить количество потребляемой воды. А соль постепенно увеличивать со снижением отеков.

ОК, соль я даже сейчас пытаюсь варьировать, чуть отек уменьшится я ем сольку.
А воды как выяснилось я пью в два раза выше нормы.
Я думала мой вес где-то 60 кг, ну и считала 60x3=1800 мл, а пила где-то 3200-3600 мл.
Вчера удалось взвеситься, мой вес оказывается 55 кг при росте 173, так что воды я пью в два раза выше норма. И теперь понимаю, почему муж меня дистрофиком зовет Я так мало никогда не весила.

Сейчас еще провожу очередной курс антипаразитки. Может на гидратированный (полгода гидрадации) организм он даст больший эффект.

 Отправлено: 15.03.09 20:27. Заголовок: Следует учитывать п..

Следует учитывать поступление натрия и других макроэлементов полное, а не только в виде закусывания воды солью. В готовых продуктах содержится очень много соли.
Почему-то некоторым людям вообще не требуется досаливать что-либо. Так уж они устроены. Для таких людей обычные среди остальных людей дозировки соли будут токсичными. Разные люди, скорее всего, находятся на разных участках интервала потребности в соли: от любителей солёненького до тех, кто, избегая соль, поступает правильно (у последних объективно меньше потребность организма в ней).

 Отправлено: 15.03.09 20:58. Заголовок: Мне Юля как-то задав..

Мне Юля как-то задавала вопрос про магний, я с вашего позволения ответ
из своего дневника сюда скопировала. Если модераторы посчитают,
что это лишнее, можете удалить, я не обижусь.

По-поводу "магниевой водички" я специалист небольшой. Летом причитала сайт
www.naturalkalm.ru (об этом я писала в дневнике), там очень много информации
по-поводу полезности магния, но именно растворимого, а не в таблетках и ссылка на
книгу. Но поскольку цитрат магния они доставляют только по России, то я нашла
растворимый магний в наших аптеках, только не цитрат, а карбонат и с лета его пью.
Посоветовалась с химиками, спросила, что полезнее, цитрат или карбонат ,
они ответили, что и то и то хорошо. У кого организм закислен - тому лучше пить карбонат,
и наоборот.
У меня закислен, вот я карбонат и принимаю. Он мне очень помог, с первых же
дней: пульс снизился, давление упало, но не сильно (могло бы и посильнее).
А боли в мышцах, связках и сухожилиях в первую же неделю стало примерно
не 40-50% меньше, и я стала выдерживать массаж, а до этого так было больно,
что от лёгкого массажа от боли сердце заходилось.

Но самое главное - прошли стенокардические боли многолетней давности,
которые в последний год меня просто душили при любой физической нагрузке -
типа, прошлась по квартире туда-сюда пару раз и вовремя не присела, чтоб отдохнуть,
и как результат - жёсткий спазм сердечной мышцы, прекрасный землистый цвет лица и
обморочное состояние.

Так что с магния началось моё возрождение. Потом мне из России друзья и цитрат
привезли, но он очень дорогой и сильно кислый, пью только иногда - не выбрасывать же!

А по-поводу "магниевой водички", то сульфат магния я принимала только во время чисток
печени, и по теории "от добра добра не ищут", пока попиваю себе свой карбонат, раз он мне так
прекрасно помогает. Но это моё решение проблемы, наверное и сульфат ничем не хуже,
мои знакомые химики насчёт полезности или вредности сульфата развели руками...

 Отправлено: 17.03.09 11:58. Заголовок: Sergio пишет: Почем..

Sergio пишет:

цитата:

Почему-то некоторым людям вообще не требуется досаливать что-либо. Так уж они устроены.

Виновато не устройство людей, а то как они приучены с детства или переучились следуя применению всевозможных диет. В принципе соль с пищей вовсе не обязательна - обязательна соль.

цитата:

Для таких людей обычные среди остальных людей дозировки соли будут токсичными.

Соль не токсична, а вот одномоментные дозы могут вызывать нарушение, уже настроенного водно-солевого баланса. Сказывается инертность системы, и она тем больше - чем дольше человек пребывал на определенном уровне потребления воды и соли. Важно менять потребление не сразу, а постепенно, доводя потебление до необходимо целесообразных. Для этого может потребоваться... кому неделя, а кому и месяца мало.

цитата:

Разные люди, скорее всего, находятся на разных участках интервала потребности в соли: от любителей солёненького до тех, кто, избегая соль, поступает правильно (у последних объективно меньше потребность организма в ней).

Объективная потребность в соли не зависит от наших пищевых пристрастий.
Суточный диурез, у людей, может различатся в десятки раз. Соответственно, в десятки раз снижаются-увеличиваются возможности в выведении соли из организма.
Можно (а нужно ли) потреблять соль на таком уровне когда её количество в моче будет минимально возможным, потому что почки имеют мощный механизм удержания соли в организме... иначе бы не выжили.
Так вот, пока я не нашел тот минимум на который настроены наши почки. По нему можно было вычислить минимально возможное количество потребления соли, так сказать - потребление соли на грани выживания. Видимо норма соли по Батману учитывает именно этот фактор.
Кроме того, соль необходима для защиты наших органов, мочевыводящих органов от патогенной микрофлоры и паразитов, препятстововать образованию камней в почках. А может ли минимум соли в моче обладать такими возможностями? А если нет то необходимо придерживаться не минимума соли, а максимума возможного с небольшим запасом. Точнее, потреблять чуть менее взможностей почек по выведению соли из организма.
Если содержание соли в крови (оптимум) 9 рамм соли на литр, в моче больше и не может быть и это максимум. Значит необходимо потреблять соль из расчета 7-8 грамм на литр мочи.

По другому.
Если суточный диурез 1,5-2 литра, то умножаем 7-8 на 1,5 или 2, получаем количество суточной потребность соли, и это без учета потооделения, на что тоже требуется соль.
Эта технология нужна неопытным водохлебам, опытный и так определит - по признакам избытка-недостатка соли, но ни кому не повредит. Это оптимум учитывающий всю физиологическую необходимость, а не просто минимум.
А остальные минералы потреблять исходя из нормы потребления соли.
У организма будет необходимый зазор в резерве, если мочи окажется чуть меньше или чуть больше.

Замечу.. Такое потребление оправдано при наличии у человека здоровых почек, в смысле - всей системы регуляции. Досточно чистый организм не создающего проблем с выведение огромного количества токсинов, создающих дополнительные проблемы с выводом и нарушением осмотических проблем в тканях...
Видимо на начальном этапе необходимо придерживаться дополнительных признаков нарушения водно- солевого баланса, а не просто пить воду и тем более - потреблять соль.
Сначала довести до минимума, даже с учетом соли в пище... бывает и такое, как мы видим.
И далее доводить до оптимума - 10-12 грамм суточного потребления, с пищей или просто так - это уже не важно, с 1,5-2 литрами суточного диуреза для среднестатического человека, при среднестатической физической активности.
Процесс заедания воды солью учитывает рефлеторные моменты, потому игнорировать соль после воды не стоит.

 Отправлено: 17.03.09 12:09. Заголовок: mixail пишет: В при..

mixail пишет:

цитата:

В принципе соль с пищей вовсе не обязательна - обязательна соль.

mixail пишет:

цитата:

Эта технология нужна неопытным водохлебам, опытный и так определит - по признакам избытка-недостатка соли.

как я уже говорил при переходе на сыромоноедение - "зачем пожирать картошку с солью, если тело хочет только соль?" А вот для того, чтобы определять действительные потребности организма в веществах, и нужна правильная гидратация очень длительное время.

 Отправлено: 20.03.09 23:38. Заголовок: К вопросу о балансе ..

К вопросу о балансе минералов
Мне в руки попалась новая книга. А поскольку я человек в ЗОЖе и в водохлебстве новый, то заинтересовалась - ведь этот автор, тоже "заболевший водой" (начинал с Батмангхелиджа), предлагает пить не просто воду-соль, а именно и только минеральную воду. Правда, смахивает немного на рекламу определенной марки воды. Но в книге можно найти очень много полезной информации о КАЖДОМ минерале, его необходимости, признаках его дефицита и пр. Автор А.А.Назаров "Долголетие без болезней. Минеральные воды на страже здоровья." Издание ИИЦ Открытое решение Москва 2008. Советую прочесть.

 Отправлено: 23.03.09 23:03. Заголовок: О книге Назарова

Думаю, что я зря порекомендовала эту книгу. Автор просто занимается, на мой взгляд, плагиатом. Не ссылаясь на Батмангхелиджа (только скромненько в списке литературы, да и то не по алфавиту), выдает от себя информацию Батманга о воде как свою. Чистая реклама минеральной воды.
Так что простите уж, не разобралась сразу. Если я не права, прошу поправить.

 Отправлено: 30.03.09 04:44. Заголовок: Хочу поделиться неко..

Хочу поделиться некоторыми наблюдениями.
Я уже месяц принимаю цитрат магния на ночь по 2 ч.л. с небольшой горкой на стакан горячей воды. Это где-то 400 мг магния (рекомендуемая норма для женщин). Выше я уже писала, что с началом приема магния начались отеки в проблемных местах (в основном это колени). В связи с этим я сократила количество соли после воды, отеки слегка прошли. Стоило добавить соль - опять появлялись отеки. Неделю назад у меня началось какое-то обострение - заболели почки, колени сильно опухли и начали сильно болеть. Я связала это с приемом магния и решила на несколько дней прикратить его прием. Буквально за пару дней спали отеки, утихли почки, но самое приятное, состояние после этого обострения стало лучше
Я связываю это с массовым выходом токсинов. Где-то читала, что магний улучшает поступление пит. веществ в клетку и вывод из нее токсинов. На сегодняшний день пока не принимаю магний и соль после порции воды. Думаю через пару дней поэкспериментировать с этими минералами (сейчас у нас переезд, решила пока не рисковать).
Еще читала, что где-то через год магний доберется и до суставов. Но учитывая пол-года гидрадации, чувствую, что магний добрался до моих суставов горазд раньше
Буду наблюдать за собой, будут новости, поделюсь результатами

 Отправлено: 30.03.09 07:14. Заголовок: lyutik , спасибо . О..

lyutik , спасибо . Оч. интересно

 Отправлено: 02.04.09 10:49. Заголовок: В тему о балансе мик..

В тему о балансе микроэлементов. Неделю назад сдала анализ на содержание химических элементов в организме... Вчера получила результат, который меня немного озадачил. думаю что же делать дальше...
В целом отклонения показателей минерального обмена умеренные. Содержание цинка понижено, кобальта-нижняя граница, йода - отклонения от нормы в меньшую сторону 3-й степени... т. е очень и очень мало... Зато.. Фосфор, калий, магний и кальций-повышенное содержание (1-й степени)... А НАТРИЯ- зашкаленное содержание (3-й степени). Так вот врач на консультации сказал, что повышенное содержание натрия говорит о ПЕРЕИЗБЫТКЕ межклеточной жидкости... Что не есть хорошо.. Где-то в постах читала, что клеточка может просто захлебнуться.. В связи с этим у меня возник извечный вопрос: Быть или не быть? То бишь пить или не пить, есть соль или уже не есть....
или пока не есть...
Да... назначения: Биоцинк-таблетки и морскую капусту... и возможно баланс выравняется...
Пока, как и прежде заедаю воду солью... надеюсь, что увеличение цинка и йода вырвняет дисбаланс.
Подскажите, как быть...

 Отправлено: 02.04.09 12:44. Заголовок: mari пишет: йода - ..

mari пишет:

цитата:

йода - отклонения от нормы в меньшую сторону 3-й степени... т. е очень и очень мало...

если водохлеб начнет принимать йодированную соль, то он фактически уже мертвец/покойник/труп. Уже есть опыт применения соли с йодом среди водохлебов.

Поэтому это наводит на вопрос: а так ли уж норма эта норма, которую прописывают в таблицах? Может содержание йода в здоровом организме действительно должно быть по минимуме. И если предположение Михаила по отношению к йоду верно, то он нужен как раз в обезвоженном организме, чтобы дополнительно форсировать вывод токсинов из организма.

 Отправлено: 02.04.09 13:49. Заголовок: mari , с анализами в..

mari , с анализами всё понятно, а как самочувствие?

 Отправлено: 02.04.09 14:00. Заголовок: vnuksipa, На самом д..

vnuksipa, На самом деле меня не столько беспокоит пониженное содержание йода, сколько повышенное содержание Натрия... отсюда и вопрос, что делать с солью, продолжать её есть или оставить, пока...
tata, самочувствие нормальное-более или менее, на что-то пожаловаться, сразу, на ум не приходит, кроме
болей в локтевом суставе, которые продолжаются уже три месяца... Но на этот счет доктор сказал, что это, возможно,
последствия недостатка цинка, который отвечает за коллаген, который в свою очередь входит в состав волокон мышц, суставов и костей... отсюда и проблемы...

 Отправлено: 02.04.09 14:10. Заголовок: mari пишет: vnuksip..

mari пишет:

цитата:

vnuksipa, На самом деле меня не столько беспокоит пониженное содержание йода, сколько повышенное содержание Натрия... отсюда и вопрос, что делать с солью, продолжать её есть или оставить, пока...

а может мне тоже пройти анализ крови на химсостав? Я вроде когда-то обещал это сделать

Я уверен, что мои результаты будут еще похлеще ваших. Если у вас натрий на третий степени, то у меня он должен быть на пятой или шестой

Кстати а как у вас биосостав крови? в порядке?

П.С. думаю, что вам уже должно быть ясно, что общепринятые нормы по хим-составу крови - это для средних больных обезвоженных людей. Ясное же дело, что у водохлебов будет количество натрия в крови отличаться от данных для "сухарикам."

 Отправлено: 02.04.09 14:18. Заголовок: mari пишет: болей в..

mari пишет:

цитата:

болей в локтевом суставе, которые продолжаются уже три месяца...

Прогреть надо суставы, всё сразу же и пройдёт.
Я прогрела, мама прогрела. Всё в норме.

А я не случайно про самочувствие спросила. Медецинские нормы для меня не авторитет. Я на самочувствие своё смотрю.
Гипотоник от рождения с врождённой анемией мне врачам лучше на глаза не поподаться.
Они сразу начинают меня засыпать рецептами на железо и всё норовят излечить от этой самой анемии.
Я в свои 50 с гаком чувствую себя лучше многих из них и на провокации не поддаюсь. Считаю, что теломоё давно уже приспособилось к низкому содержанию железа в крови. Кстати после голоданий анализы улучшаются, но врачам даже намекнуть на это опасно.

Так что я окончательно к ним не хожу. Только маму сопровождаю. С ней та же история. Берёт себя в руки и пытается пропить назначенные врачём курсы таблеточного лечения и ей сразу же плохеет на глазах!!!!
Просто умирает на следующее утро...

Так что только анализы и снимки к ним делать ходим и следим за динамикой происходящего.
Маманька как таблетки бросает, так цветёт и пахнет, но ... стала чувствительной на перемены погоды. Заранее их чувствует.

А я ещё уловочку придумала: она у меня теперь в клуб пенсионеров 3дня подряд ездит , два дня еждим на прогревания на массажной кравати (типа лежанки с нефритоввой кареткой снизу), 1 день в бассейн и сауну. При такой загрузке болеть и охать некогда ей. Насторение классное, только вот воды пьёт не больше нормы.

 Отправлено: 02.04.09 14:31. Заголовок: vnuksipa, кстати..

vnuksipa, кстати было бы интересно посмотреть на минеральный состав заслуженного водохлеба со сстажем..
Я всего 5-ти месячный водохлеб, может времени мало на балансировку...
биосостав не проходила.. считала, что минералы важнее..

tata, точно, надо попробовать прогреть.. Я тоже когда-то ходила полеживать на такой кроватке,
очень нравилось. А анализы сдала из любопытства.... хотела это сделать на начале водопития,
но руки дошли только сейчас...
проверюсь еще месяцев через 5 и тогда можно будет посмотреть на минеральную картину во времени...
так все таки есть соль или не есть?
Поняла так, что надо продолжать есть !!!!!!!!!!

 Отправлено: 02.04.09 14:55. Заголовок: mari пишет: Так вот..

mari пишет:

цитата:

Так вот врач на консультации сказал, что повышенное содержание натрия говорит о ПЕРЕИЗБЫТКЕ межклеточной жидкости... Что не есть хорошо.. Где-то в постах читала, что клеточка может просто захлебнуться..

Больше жидкости по отношению к чему-кому? Клеточки могут захлебнуться при отсутствии достаточного количества натрия. Водное отравление так обычно и происходит - много воды и мало натрия.

Недостаток йода отражается на самочувствии - сон становится более продолжительным. Устраняю минимальным количеством йодированной морской соли, по четверти грамма пару раз в неделю... и всё. Это на фоне употребления простой каменной соли. Если соль морская, так сказать холодной сушки (не специально йодированная), вполне вероятно, что дополнительного йода не потребуется.
mari пишет:

цитата:

что делать с солью, продолжать её есть или оставить, пока...

При достаточном количестве воды организм сам все отрегулирует - это в его компетенции.
Оставляйте все, как было. Лишь бы не было отеков.

 Отправлено: 02.04.09 15:09. Заголовок: Спасибо. Гора с пле..

Спасибо. Гора с плеч.... отеков нет, поэтому оставляю всё как есть,
но попробую, иногда, по вашему mixail, примеру добавлять в рацион иодированную.

 Отправлено: 03.04.09 00:19. Заголовок: Мы с мужем как-то сд..

Мы с мужем как-то сделали дорогущий спектральный анализ волос на содержание
минералов. Ответ был настолько бредовый, по симптомам совершенно не подходил
под наше реальное состояние.
А вот кровь давно не сдавали, хотя просили, но семейная врач сказала, что
лиммит денег на то время у неё уже закончился (это у нас в стране так теперь
лечение организовано), приходите в следующем году. Так вот как раз уже
следующий год, надо насесть на неё, ведь тоже интересно, что да как? Тем более,
что отёки так и не проходят, а пью уже с октября месяца. Если удастся кровь сдать,
напишу результаты.

 Отправлено: 07.05.09 23:05. Заголовок: люди форумчане подскажите мне пожалуйста!

около недели принимаю В+С на 200 мл чепотку.
пару дней пил только перед едой, сейчас уже пью чаще - около 2 литров в сумме выходит.
появилась небольшая изжога, вроде как от соли и захрустели суставы, причем с каждым днем все большее их количество (
питаюсь нормально: по утрам каша овсяная на воде, на обед супец из овощей, на второе картофель или макароны, в основном с печенью, в прикуску огурец, вечером молоко с кукурузными хлопьями, через часа полтора гречку и салат из помидоров, огурцов и зелени, ем бананы, пью свежевыжатый апельсиновый сок разбавленный водой пополам.
между приемами пищи выдерживаю необходимые интервалы питья...
изжога меня не особо так и беспокоит, но вот за суставы че-то я очкую, вроде все минеральные элементы в достатке, а они хондрят ((
подскажите, а??? плиз

 Отправлено: 08.05.09 13:59. Заголовок: swi141 пишет: около..

swi141 пишет:

цитата:

около недели принимаю В+С на 200 мл чепотку. пару дней пил только перед едой, сейчас уже пью чаще - около 2 литров в сумме выходит. появилась небольшая изжога, вроде как от соли и захрустели суставы, причем с каждым днем все большее их количество (

Не переживайте swi141, что могла за неделю вода, так это только начать разводить содержимое составных сумок. Которое бывает не совсем жиденькое и/или не совсем качественное при обезвоживании.

цитата:

Хруст в суставах Как ни странно, но до сих пор причины хруста суставов окончательно неизвестны. Если хруст и щелчки в суставах не сопровождаются припухлостью, болью, температурными реакциями, то в большинстве случаев оснований для беспокойства нет. Хруст в начале движения может возникать и в норме. По некоторым данным, причиной хрустящих звуков при растягивании суставов являются газовые пузырьки, образующиеся и лопающиеся в жидкости заполняющей суставную сумку. При растяжении сустава увеличивается объем суставной сумки, давление в ней падает и «смазка» в суставе «закипает». Образующиеся газовые пузырьки сливаются друг с другом и с треском лопаются.

Суставчики не хондрят... Это показвает, что водичка уже добралась до суставов и идет реальный процесс гидратации. Организм сам разберется с проблемой, если это проблема...

 Отправлено: 08.05.09 21:36. Заголовок: Михаил я тут поразмы..

Михаил я тут поразмыслил слегка:
так как у меня изжога, когда принимаю соль, значит в желудке создается среда более кислотная, чем должна быть (вода же разбавляет кислотность, а соль ее компенсирует).
а так как среда кислотная центральный распределитель ресурсов организма направляет кальций на понижение кислотности для правильного переваривания пищи. я так понимаю из суставов он и берет этот самый кальций.
и вторая моя догадка: на первоначальном этапе очень много соли, распределитель просто не знает куда ее девать и откладывает в суставы, поэтому они и захрустели.
почему же гидратация начала свой процесс с суставов, они никогда меня не беспокоили???

 Отправлено: 09.05.09 19:52. Заголовок: swi141 пишет: так к..

swi141 пишет:

цитата:

так как у меня изжога, когда принимаю соль, значит в желудке создается среда более кислотная, чем должна быть (вода же разбавляет кислотность, а соль ее компенсирует).

Соль помогает быстрее подкислить воду, потому, что вода не будучи дезинфецирована в желудке (хоть с солью, хоть без соли) дальше не пойдет.
Соль это ионы натрия и хлора. Ионы натрия усваиваются уже в желудке, оставшиеся ионы хлора в растворе с водой в желудке образуют соляную/хлороводородную кислоту, то есть вода подкисляется автоматически с минимальным использованием активности желудочных желез по производству кислоты.
Сама соль может вызывать изжогу из-за слабости слизистой желудка (может паразиты постарались...), особенно если её плохо рассасывать во рту, проглатывая криссталлики не расстворенными. Но, одновременно соль является хорошим катализатором регенерации тканей.

Попробуйте переместить часть соли на прием с пищей, а после воды использовать в количестве - на грани изжоги, а далее будете постепенно возвращаться к рекомендованному с водой количеству... по показаниям, по мере избвления от изжоги.
swi141 пишет:

цитата:

а так как среда кислотная центральный распределитель ресурсов организма направляет кальций на понижение кислотности для правильного переваривания пищи. я так понимаю из суставов он и берет этот самый кальций.

Соляная кислота желудка нейтрализуется щелочной средой двенадцатиперстной кишки, в составе которой используется натрий.
Механизм закисления (а значит потери кальция) обезвоженного организма подробно описан в книгах Батмангхелиджа. .
swi141 пишет:

цитата:

и вторая моя догадка: на первоначальном этапе очень много соли, распределитель просто не знает куда ее девать и откладывает в суставы, поэтому они и захрустели.

Вам столько не съесть. Для того что бы соль начала кристаллизоваться, её содержание в растворе должно быть... около 36 грамм на сто грамм воды или 360 грамм на литр. В нашей крови её не более 9 грамм на каждый литр, то есть в 40 раз меньше. По законам осмоса, её и не может быть больше ни в какой жидкой среде нашего тела. Если вдруг содержание соли начнет повышаться из-за недостатка воды в организме... жажда замучает. Соль в суставах не откладывается.