Отправлено: 09.09.10 14:05. Заголовок: Симптомы недостатка магния

Ввиду недостаточного внимания к проблеме дефицита магния, решил сделать еще одну тему про магний.
Потому, что тема недостатка магния гораздо более масштабнее, чем это можно себе представить.
Если судить по многочисленным темам нашего форума, на многих из которых прослеживается, на фоне прочих, проблема недостатка магния. Одновременно с боязнью добавления магния к рациону с помощью сульфата магния.
Впрочем я и сам за пищевые варианты магния, просто потому, что с помощью сульфата магния можно употреблять профилактическую порцию и не более. А вот быстро устранить уже образовавшийся дефицит довольно сложно и долго.
Просто потому что сульфат магния содержит относительно небольшое количество магния, но зато имеет замечательный слабительный эффект, который ухудшает усвоение магния.

Сначала о признаках дефицита..

цитата:

Как вовремя распознать дефицит магния? Присутствие сразу нескольких симптомов из приведённых ниже: внезапные головокружения; потеря равновесия; подергивание век; непроизвольные судороги в мышцах, конвульсии; туман, мерцание перед глазами; одеревенение конечностей; покалывание в ногах, спазмы; выпадение волос, ломкость ногтей; кариес; быстрая утомляемость; частые головные боли; трудности с концентрацией внимания, невозможность сосредоточиться на каком-то деле; чувствительность к изменению погоды, холоду, влажности, которая сопровождается различными болями - зубов, десен, суставов, мышц; сердцебиение и аритмия, боль в груди; бессонница, кошмарные сновидения, ночной пот; постоянные приступы тоски, слезливость и плаксивость; острые спастические боли в желудке, периодически возникающий понос; ощущение тяжести в теле; повышенная чувствительность лицевого нерва. (Иногда достаточно сделать простое упражнение, чтобы понять, хватает ли в организме магния. Встаньте спокойно, а теперь напрягите мышцы или хорошенько потянитесь. Если возникает боль в лодыжках - это признак дефицита магния). Повышенное содержание: при больных почках - поражение нервной системы. Выводится магний через потовые железы, почки, кишечник

И это только основные.
Т.е. любые нервные и мышечные напряжения, могут говорить о нехватке магния в организме.
Аритмия - пропуски сердечных сокращений в ритме, они появляются не из-за исчезновения нервных импульсов или невозможности сократится, а в не способности расслабить сердечную мышцу после сокращения, т.е. сердце остается в сжатом состоянии...
Та же стенокардия

цитата:

Стенокардия - это спазм сосудов сердца, в результате которого оно не получает кислорода в достаточном количестве. То есть, при смене обычных условий (покоя физического и психического), возникает сбой - спазм. Если при приступе больному никак не помочь - это может вызвать инфаркт миокарда.

Даже не нужно менять условия. Приступ стенокардии может проявиться на "ровном" месте, а точнее при отсутствии достаточного количества магния в рационе. Магний является гарантом расслабления мышечных тканей после их напряжения, но при его недостатке напряжение может возникнуть спонтанно.
Чем у нас снимают приступ стенокардии, как правило валидолом... смотрим

цитата:

Основная опасность приема валидола заключается в том, что иногда его принимают для снятия болей при стенокардии. Помните: это очень опасно, так как истинный спазм сосудов, питающих сердечную мышцу, валидол снять не может. Время будет потеряно и вполне возможно, что приступ стенокардии закончится омертвением части сердечной мышцы, т.е. инфарктом миокарда.

Валидол не только не устраняет причину но и создает предпосылки для плачевного исхода.

Те же хандрозы и радикулит. Боль может вызвана не столько обезвоживанием межпозвоночных дисков и зажимом нервных окончаний, но именно это может быть следствием мышечного спазма после кратковременного сильного мышечного напряжения или длительного, статического.

цитата:

серьезные недостатки могут влиять на центральную нервную систему и вызывают беспокойство, приступы паники, бессонница и гиперактивности.

И так далее и тому подобное.

На собственном опыте убедился, что не смотря на (иногда) добавление сульфата магния не избежал его дефицита.

Брошюрка про "Чудо минерал". Переведена и обработана (видимо) для нужд рекламы препарата магния. Рекламу немного почистил - суть оставил. ТУТ<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.09.10 14:26. Заголовок: mixail пишет: Соль,..

mixail пишет:

цитата:

Соль, в любом случае, увеличивает объём жидкостей в организме. А объём разбавляет среду организма - снижая концентрацию минеральных веществ в крови (кроме соли)

Вот что-то вроде этого я и имел в виду, да. Вроде бы логичное по всем прикидкам увеличение соли, а побочный эффект - не очень хороший.
Давайте тогда так спрошу: панангин - приемлем? В качестве превентивной меры? То есть, если считать, что я ещё не просолился до сильного дефицита магния? Просто я сильно сомневаюсь, что стану заморачиваться отрубями (и уж тем более цитратом магния). А вот панангинчика я бы попил. Как такой вариант?

 Отправлено: 29.09.10 15:23. Заголовок: Пумба пишет: Вот чт..

Пумба пишет:

цитата:

Вот что-то вроде этого я и имел в виду, да. Вроде бы логичное по всем прикидкам увеличение соли, а побочный эффект - не очень хороший.

Это необходимое или неизбежное при гидратации. Увеличение объема крови снижает не только концентрацию минералов, но и форменные элементы крови, такие как гемоглобин. Просто не нужно торопить события, к чему опять же, призывал, что бы дать время организму, для восстановления свойств крови. Не только осмотической составляющей внутриклеточной среды.

Пумба пишет:

цитата:

Давайте тогда так спрошу: панангин - приемлем? В качестве превентивной меры?

Процентов на 50.
В нем нет большинства необходимого, что есть в отрубях. И нет той концентрации магния, что есть в цитрате, которое необходимо для устранения острой гипомагниемии.

Но есть калий, недостаток которого обычен при гипомагниемии.
Возможно, что форма калия в нем не совсем идеальная. Читал о побочных эффектах, отравлениях и вероятно всего калием при, высоких дозах употребления - появлении симптомов экстрасистолии.
Сам от него отказался по этой причине, еще весной.
Если в превентивных, в невысоких, сравнимых с суточной (но не всю суточную) потребностью, думаю, вполне подойдет - пару таблеток в день.

Только вы не узнаете, таким образом, в какой фазе гипомагниемии Вы находитесь и находитесь ли.
У меня есть индикатор недостатка магния - это очки. Когда сниму значит уже подошел к вопросу о снятии проблемы в острой форме. У других людей, есть другие индикаторы, не обязательно зрение.

 Отправлено: 29.09.10 21:21. Заголовок: mixail , а что Вы ск..

mixail , а что Вы скажете о хлориде магния по отношению к сульфату или цитрату? И вообще о хлоридах?

 Отправлено: 29.09.10 21:42. Заголовок: Магний сернокислый ..

цитата:

Магний сернокислый 7-водный (магния сульфат) Химическая формула: MgSO4 • 7H2O

И чем различаются безводные, 1-, 2-, 3- и т.д. -водные соли?

 Отправлено: 30.09.10 17:54. Заголовок: Сушняк пишет: mixai..

Сушняк пишет:

цитата:

mixail , а что Вы скажете о хлориде магния по отношению к сульфату или цитрату?

Хлорид магния не пробовал, думаю, что он ,все же, более усвояемый нежели сульфат магния. Ведь карбонат магния в желудке преобразуется в хлорид магния, раскисляя желудок. А хлорид магния - это уже готовый продукт - не раскисляет. Карбонат магния более популярен, за бугром, чем сульфат магния. Сульфат магния, чаще используют внутривенно.

Цитрат, могу сравнить только с сульфатом. Раза в 4 менее слабительное. Значит можно в 4 раза увеличить количество употребляемого магния и это значительное преимущество. Потому, что количество решает многое, при устранении острого дефицита.

Читал предупреждение к внутривенному введению... что быстрое введение может вызвать остановку сердца, потому рекомендуют капельный метод. Что само по себе говорит, что лучше употреблять малыми но частыми порциями - это для того, что бы не получить симптомы передоза на фоне дефицита.

Самое противное, что гипомагниемия не устраняется со скоростью прямо пропорциональной дозам употребления. В любом случае нужно время.

 Отправлено: 30.09.10 20:31. Заголовок: Мне привезли витамин..

Мне привезли витамины кальций с магнием написано прием 2-х таблеток сод 125мг магн 250мг кальция а прием 4-х таблеток 250мг магния и 500мг кальция. как лучше толи 2таблетки в сутки толи 4. Вроде магния хорошая доза а кальция как многовато.

 Отправлено: 01.10.10 08:44. Заголовок: Спасибо , Михаил, за..

Спасибо , Михаил, за последнее предупреждение про передоз,Но для меня оно запоздало.Пила Сульфат магния 4 дня по 1/4 ложки в день. после вашей ссылки на рекламную статью, решила увеличить дозу и выпила 3/4 ложки за в интервале за 6часов. Ночью получила все прелести. Внутренняя дрожь во всем теле, паническая атака, шум в голове, тряска всех конечночтей, болели поочереди все мышцы. Утром встала вся разбитая. Вообщем в одну ночь собрала все симптомы, которые периодически поочереди были в течении 25 лет. Сколько теперь пить?. Никакого слабительного эффекта от дозы3/4 ложки небыло.

 Отправлено: 01.10.10 18:45. Заголовок: Иринка66 пишет: .Пи..

Иринка66 пишет:

цитата:

.Пила Сульфат магния 4 дня по 1/4 ложки в день

А подробнее можно? Вы пьете раствор или же в сухом виде?

Если же в сухом виде, то половина чайной ложки в сутки - это как раз и есть суточная норма сульфата магния. То есть примерно 4 гр.

Просто перейдите на цитрат магния - так легче будет для тела.

П.С. на заметку:
Пью цитрат магния уже неделю - примерно суточную норму выпиваю - заметил, что вода становится с каждым днем все слаще и слаще, хотя уровень соли держу пока на отметке в 0,7%. Напоминает мне вкус сладкой воды во время моего голодания 2 недели на воде+соль. Примерно такая же сладость проявляется.

Парадокс, простая вода - а на вкус как самый сладкий нектар (может стать со временем)

 Отправлено: 02.10.10 08:30. Заголовок: Иринка66 пишет: Ноч..

Иринка66 пишет:

цитата:

Ночью получила все прелести. Внутренняя дрожь во всем теле, паническая атака, шум в голове, тряска всех конечностей, болели по очереди все мышцы. Утром встала вся разбитая.

Содержание кальция-магния в разных клетках, при дефиците магния, может быть разным. А сразу высокие дозы магния могут повысить содержание кальция в крови, тем, что магний вытесняет кальций из клеток. Вот это кальций и может оказать негативное влияние, чем и вводит в заблуждение.
Потому и писал, что необходимо ограничить кальций в пище (его и так будет много) и употреблять малыми но частыми порциями. Так легче контролировать процесс - недостаток-избыток.

Иринка66 пишет:

цитата:

Сколько теперь пить?. Никакого слабительного эффекта от дозы3/4 ложки небыло.

Я пью, пачку сульфата магния - 25 грамм за 1,5-2 дня, в виде цитрата.
Но, предупреждаю, наращивать нужно медленно и маленькими порциями. Периодически могут возникать симптомы гипер кальция - это сигнал для уменьшения магния.
Сульфат магния, если применяется именно он, нужно развести с водой и регулярно отпивать по ложечке, по две. Чем чаще и ровнее в течении дня - тем лучше.
Следите за симптомами передоза именно магния.
Я пока их не видел, но это не повод для потери бдительности.

 Отправлено: 02.10.10 17:24. Заголовок: Закидываю сухой раст..

Закидываю сухой раствор в рот и запиваю большим бокалом воды. Вот так я пью сульфат магния.

 Отправлено: 02.10.10 22:59. Заголовок: Иринка66 пишет: Зак..

Иринка66 пишет:

цитата:

Закидываю сухой раствор в рот и запиваю большим бокалом воды. Вот так я пью сульфат магния.

Слишком многовато - моментальное увеличение количества сульфата магния, хоть и на короткое время. Делайте лучше раствор и по чайной ложке внутрь равномерно в течении всего дня.

Для примера, согласно рецепту самопального приготовления раствора цитрата магния, получается примерно 200 мл жидкости на выходе. Методом проб и ошибок установил, что для меня лучше всего пить цитрат магния стопками по 25 мл каждые 5-6 часов.

 Отправлено: 08.10.10 12:13. Заголовок: При приготовлении пи..

При приготовлении пищи,в частности бобовых, меняется ли количество магния в сторону уменьшения?

 Отправлено: 08.10.10 13:39. Заголовок: Andrew пишет: меняе..

Andrew пишет:

цитата:

меняется ли количество магния в сторону уменьшения?

Если взять сухие бобовые, то в процессе готовки они увеличат массу за счет воды. К тому же, часть магния может перейти в жидкость, в которой их готовят.
Магния не станет меньше, но измениться масса готового продукта.
И вот, по отношению к массе, (относительное) содержание магния в бобовых уменьшиться.

 Отправлено: 08.10.10 20:10. Заголовок: Еще одна интересная ..

Еще одна интересная статья из медицинского журнала РМЖ - Независимое издание для практикующих врачей.
"Дисплазия соединительной ткани, клеточная биология и молекулярные механизмы воздействия магния".<\/u><\/a>
Статья о еще одном широком аспекте дефицита магния в организме - этиология проблемы.
В статье нашел подтверждение о незаменимой роли витамина С, участвующего в производстве соединительных тканей организма, кроме всего прочего.
Тут же еще одна статья о магнии (развитие темы) - "Взаимосвязь дефицита магния и метаболического синдрома".<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.10.10 21:02. Заголовок: http://www.rmj.ru/ar..

 Отправлено: 11.10.10 14:45. Заголовок: Пью магний неделю. А..

Пью магний неделю. Аспаркам утром вечером по одной таблетке и днем на кончике ножа в стакан воды сульфат магния. Ужасно плохо себя чуствую. Изнутри какая-то тряска, слабость, скачки давления,тревожный сон. Может так проявляться декальцирование сосудов? или это можно просто списать на атм. давление, кторое всю неделю было около 760 мм.? У меня очень сильный дифицит магния и видимо уже начался атеросколероз судя по разнице давления между систолическим и дистолическим в 55 единиц(как писал Михаил). Я все-таки надеюсь , что это это идет декальцирование.

 Отправлено: 11.10.10 15:03. Заголовок: Иринка66 пишет: Мо..

Иринка66 пишет:

цитата:

Может так проявляться декальцирование сосудов?

Не только сосудов, но и сами клетки пресыщены кальцием. Тем цитрат магния и лучше. В его составе имеется лимонная кислота, которая является транспортом магния. А после того как магний доставлен, она частично связывает кальций. Хотя симптомы гиперкальция, тоже, иногда имеются.
В отрубях есть фосфор который помогает, частично блокировать и одновременно усваивать кальций.
Усвоение магния и освобождение кальция тканями и из тканей происходит, скорее всего, не равномерно. Магний (где то) усваивается, освобождая или вытесняя кальций, а кальция и создает эффект избытка кальция на фоне употребления магния. Возможно именно этим и сбивалась клиническая картина избытка-недостатка минералов, которая и не позволяла определиться с метаболизмом и симптоматикой того или иного минерала прежде.

 Отправлено: 11.10.10 15:18. Заголовок: Спасибо, Михаил. Стр..

Спасибо, Михаил. Страшновато, но пойду химичить-делать цитрат магния.

 Отправлено: 11.10.10 15:24. Заголовок: Иринка66 даже фармац..

Иринка66 даже фармацевты в аптеках не рекомендуют принимать аспаркам без назначения врача и показаний. Это лекарственный препарат.

 Отправлено: 11.10.10 15:30. Заголовок: Иришка пишет: Это ..

Иришка пишет:

цитата:

Это лекарственный препарат.

Иришка , это не лекарственный препарат - это лекарственная форма производства жизненно важных минералов.
Даже воду можно облечь в лекарственную форму.

 Отправлено: 14.10.10 18:05. Заголовок: Купила Магне B6, сто..

Купила Магне B6, столько побочек

 Отправлено: 15.10.10 06:54. Заголовок: А сегодня одну из ни..

А сегодня одну из них уже ощутила на себе.
С утра, простите за подробности, ослаблен стул.

 Отправлено: 15.10.10 12:49. Заголовок: Я нашла Magnesium Li..

Я нашла Magnesium Liquid в инете. Это оно ?

 Отправлено: 15.10.10 13:10. Заголовок: alllena пишет: Magn..

alllena пишет:

цитата:

Magnesium Liquid в инете. Это оно ?

Похоже...
В теме есть рецепт приготовления цитрата магния, без ароматизаторов и подсластителей, обойдется в разы дешевле.
В данном варианте, одна ампула еле-еле до суточной нормы дотягивает.
Хотя, кто их знает какая она должна быть, скорее всего больше, чем принято считать. А порой требуется и три и пять суточных норм, в течении длительного времени.
С такой ценой, да на всю семью...

 Отправлено: 15.10.10 16:32. Заголовок: mixail пишет: Гипот..

mixail пишет:

цитата:

Гипотоникам, употребление дополнительного магния не показано, сначала необходимо выйти из режима гипотонии.

Что ж я сразу-то всё внимательно не читаю!

У меня постоянное давление 110 на 70 или 110 на 60. Я гипотоник?

 Отправлено: 15.10.10 17:03. Заголовок: И про почки интересн..

И про почки интересно. Какие заболевания являются противопоказанием для приёма? Что является показателем (симптомом) почечной недостаточности? УЗИ - не показатель?

 Отправлено: 15.10.10 17:39. Заголовок: фея пишет: Что явля..

фея пишет:

цитата:

Что является показателем (симптомом) почечной недостаточности?

Симптомы узнать не проблема - http://www.zdorovih.net/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=4383<\/u><\/a>
Но это симптомы острой клинической формы.
И вряд ли УЗИ покажет.

Фильтрующая способность почечных клубочков зависит от артериального давления крови. Чем оно ниже тем меньше они фильтруют, вплоть до полного прекращения.
В норме наша кровь проходит (в виде, фактически, плазмы крови, так называемой - первичной мочи) через почечные канальца до 40 раз в сутки (150-200 литров - первичной мочи), каждый раз освобождаясь от избыточного содержания чего либо с концентрированной мочой.
Недостаточность подразумевает сокращение количества проходов крови через почечные канальца, т.е. снижение объёма первичной мочи. Чем и сокращается выводящая способность почек.
Это может отражаться на объёме диуреза, а может и не отражаться.
Зависит не только от самих почек но и от водопотребления.

Просто нужно знать, если нет ярко выраженных клинических симптомов почечной недостаточности, что гипотония является зоной риска для почечной недостаточности.
фея пишет:

цитата:

У меня постоянное давление 110 на 70 или 110 на 60. Я гипотоник?

Считается, что гипотоник тот, у кого давление ниже 100/60.

 Отправлено: 15.10.10 17:54. Заголовок: Спасибо за развёрнут..

Спасибо за развёрнутый ответ!

 Отправлено: 15.10.10 22:09. Заголовок: Noks пишет: наприме..

Noks пишет:

цитата:

например, - спешить с "набиванием тушки магнием" не следует

Точно Noks. Гораздо надежнее (спешить) набивать тушки химикатами от гипертонии.... прочей химией от сотен других проблем со здоровьем.
Noks пишет:

цитата:

Насколько мне известно, любая нервотрёпка только "сжигает" всё полезное для здоровья

"Нервоторепка", Noks, может быть тем же самым следствием недостатка магния в нервных клетках.
Ну не исчезает магний одномоментно. А если уж его стало мало, то устранять нужно именно его, а не заменять его аптечными компонентами, не имеющих отношения к теме.

Кстати... Врачи именно так и поступают, не вникая в суть проблемы.
Они тоже (наверное) думают, что достаточно попить магний недельку в суточной комплектности, а если не помогло то рассчитывать нужно на химию.
Можно конечно и химию, только дефицита магния она не устранит и правильно работать клетки не заставит... без магния.

Интересно, а есть таблетки которые возвращают зрение? Кроме магния.

Я уже почти месяц на 3-7 суточных дозах магния и прекрасно чувствую, что с таким количеством магния имеются реальные - "видимые" подвижки в положительную сторону. И даже в таком темпе потребуется не один месяц на полное или хотя бы частичное восстановление, того же зрения.
Хотя, уже сейчас снимаю очки и легко читаю с экрана монитора, даже мелкий текст... через пару минут нужных на адаптацию аккомодации.
Когда время сократиться до нуля, я сниму очки.
К дефициту воды организм тоже хорошо и долго адаптируется... дОсмерти.

Кстати. Самым лучшим средством от сердечного приступа является сульфат магния... внутривенно.
А зачем ждать такого случая. Может случиться так, что его не окажется рядом. Часто от сердечного приступа умирают во сне.
Так что лучше поспешить, чем не успеть.
Начинать нужно постепенно - не торопясь, дабы определиться с диагностикой и возможностями почек.
А потом можно смело пришпоривать.

 Отправлено: 16.10.10 09:13. Заголовок: mixail, это уже смах..

mixail, это уже смахивает на экстремизм. Почему бы вам тогда не ликвидировать ваш дефицит магния разом, за день?
Вы сейчас как-то легко ставите всем поголовно диагноз "дефицит магния". Скажите, как вы считаете, могут ли быть на свете водохлёбы без оного? И не допускаете ли вы, что есть люди, которым приём магния повредит?
И ещё вопрос: сколько суточных норм магния вы будете принимать после того, как "снимете очки"?