Отправлено: 04.01.18 13:35. Заголовок: Бетаин

Добрый день! Помогите разобраться с данным элементом. триметилглицин, или триметиламиноуксусная кислота (внутренняя соль)
Сам страдаю ВСД и СХУ. Недавно при приеме бетаина ощутил необычный (правда кратковременный) прилив сил. Причем никакие таблетки мне не помогают в принципе!!!
Помогите разобраться с влиянием бетаина на нервную систему ??? А то что-то совсем - беда!
П.С. Воду пью 8 дней (без соли), изменений не вижу!

 Отправлено: 05.01.18 09:02. Заголовок: денис 223 пишет: Са..

денис 223 пишет:

цитата:

Сам страдаю ВСД и СХУ. Недавно при приеме бетаина ощутил необычный (правда кратковременный) прилив сил. Причем никакие таблетки мне не помогают в принципе!!!

Судя по всему таблетки не помогут. Проблема ВСД и СХУ лежит в другой плоскости. В первую очередь, в нарушении метаболизма на энергетическом уровне. Отсюда и нервы не в порядке. Бетаин, по метаболической функции близкий родственник холина. Холина полно в куриных яйцах. Пара яиц содержит суточную норму.
А про все остальное читайте в этой теме - http://vodalechit.forum24.ru/?1-11-0-00000201-000-0-0-1515132062
Я думаю, что это самый важный фактор здоровья. Пока не восстановите его все остальное имеет малый смысл.

 Отправлено: 05.01.18 11:13. Заголовок: Спасибо, тему пролис..

Спасибо, тему пролистал! Кое-что понял )))
Но у меня рН=7 (слюны). Причем постоянно в течении 3-х месяцев. Пью много антиоксидантов. Но состояние все хуже....
Такое может наблюдаться при недостатке воды?

 Отправлено: 05.01.18 11:15. Заголовок: Михаил, еще вопрос! ..

Михаил, еще вопрос! Насколько важно пополнять организм аминокислотами? Или их недостаток опять же следствие, а не причина?

 Отправлено: 05.01.18 15:15. Заголовок: денис 223 пишет: П..

денис 223 пишет:

цитата:

Пью много антиоксидантов. Но состояние все хуже....

В норме экзогенные антиоксиданты организму не нужны. Организм сам производит, как активные формы кислорода так и кучу всевозможных антиоксидантов. А экзогенные антиоксиданты воздействуют только на дым от пожара, не влияя на внутриклеточную среду. Они в митохондрии не попадают.

денис 223 пишет:

цитата:

Такое может наблюдаться при недостатке воды?

Как одна из причин.

денис 223 пишет:

цитата:

Но у меня рН=7 (слюны)

Это только минимум. pH слюны должен быть выше нейтральной. Нейтральная для старичков великое достижение :sm:

1денис 223 пишет:

цитата:

Или их недостаток опять же следствие, а не причина?

Скорее всего так и есть.

 Отправлено: 06.01.18 11:04. Заголовок: денис 223 пишет: Са..

денис 223 пишет:

цитата:

Сам страдаю ВСД и СХУ

Часто при СХУ наблюдается усталость надпочечников, низкий кортизол. Нужен анализ слюны на свободный кортизол. Если усталость изнуряющая, то в качестве "заплатки"для восстановления функции надпочечников можно попробовать приём Лиотиронина (Т3) циркадным методом, при условии, что кортизол низкий в утреннее время, если кортизол низок в другое время, то это метод может не подойти. И до приёма Т3 нужно исключить болезнь Аддисона и гипофункцию гипофиза, при их наличии этот метод не подойдёт. Здесь об этом подробно : https://stopthethyroidmadness.com/t3-circadian-method-for-adrenals/
Тут тоже полезная инфа http://хроническаяусталость.рф/фунции-и-гормоны-надпочечников/

 Отправлено: 06.01.18 12:06. Заголовок: Мотылёк пишет: htt..

Мотылёк пишет:

цитата:

http://хроническаяусталость.рф

Этот сайт знаю наизусть. Пару месяцев плотно занимаюсь щитовидкой - толку ноль! Да и куда там заниматься, если все анализы в норме? А тироксин (эутирокс), как впрочем и йод меня просто убивают! Правда Т3 еще не пробовал.
Опять же где-то здесь на форуме мелькала мысль, что ЩЖ - это просто исполнительный механизм. А то что Т3 не воспринимается клеткой, так это проблема клетки. Собственно с этой идеи я и забрел на этот форум. Поправьте, если не так?
mixail пишет:

цитата:

Я думаю, что это самый важный фактор здоровья.

Сложно!

 Отправлено: 06.01.18 15:28. Заголовок: денис 223 пишет: Да..

денис 223 пишет:

цитата:

Да и куда там заниматься, если все анализы в норме?

Врачи лечат анализы, а то, что человек плохо себя чувствует при "хороших" анализах, они это во внимание не берут. Назначают Т4, который, по идее, должен преобразоваться в организме в св.Т3, но этого не происходит в больном организме, и Т4 превращается в обратный Т3, который только ухудшает ситуацию. А по анализам выходит всё красиво.
денис 223 пишет:

цитата:

А тироксин (эутирокс), как впрочем и йод меня просто убивают!

Тироксин не работает при сдохших надпочечниках, низком ферритине и инсулинорезистентности. Не идёт в клетку. Прежде чем пробовать йод нужно загрузиться хотя бы селеном и магнием. Если есть АИТ, то вопрос приёма йода спорный.

 Отправлено: 06.01.18 18:43. Заголовок: Мотылёк Как я с вам..

Мотылёк
Как я с вами согласен!!! Но.. У меня АИТ, надпочечники в норме, кортизол в норме, селен, магний, ферритин - красота! (либо лаборатория врет). Да и чувствую себя прекрасно. АИП-диета и пр.
Но психо-эмоциональная часть - хуже некуда! Вот зацепился за бетаин, но без Михаила не разобраться!

 Отправлено: 07.01.18 10:53. Заголовок: денис 223 пишет: Но..

денис 223 пишет:

цитата:

Но психо-эмоциональная часть - хуже некуда!

Все эти нарушения, если даже они есть - это только последствия чего то более глобального для организма. Самый "глобальный" фактор, это водородный показатель среды организма. Это общий дирижер для всех систем. От него зависит выживание.
Психо-эмоциональная тоже от него зависит... так как глобальная. Как стресс влияет на КОС, так и нарушение КОС переводит организм в режим режим хронического стресса.
Что бы не гадать на "кофейной гуще" купите пачку соды и попейте эту соду по правилам месяц-два. Вреда, в любом случае не принесёт. А определится вполне позволит.

 Отправлено: 07.01.18 11:40. Заголовок: 10 дней назад прокап..

10 дней назад прокапал Реамберин - 10 капельниц. Состав:
меглюмина натрия сукцинат* 15 г
* полученный по следующей прописи:
меглюмин (N-метилглюкамин) - 8.725 г,
янтарная кислота - 5.28 г.

Вспомогательные вещества:
натрия хлорид - 6 г,
калия хлорид - 0.3 г,
магния хлорид (в пересчете на безводный) - 0.12 г,
натрия гидроксид - 1.788 г,
вода д/и - до 1 л.

Ионный состав на 1 л:
натрий-ион - 147.2 ммоль,
калий-ион - 4 ммоль,
магний-ион - 109 ммоль,
сукцинат-ион - 44.7 ммоль,
N-метилглюкаммоний-ион - 44.7 ммоль.
Осмолярность 313 мОсм/кг.


Как-то ведь это должно было повлиять на самочувствие? Или рано делать выводы?

 Отправлено: 07.01.18 12:44. Заголовок: денис 223, все макро..

денис 223, все макро и микро элементы должны поступать в организм каждый день, час и миг в необходимом количестве. А не все и сразу в один момент. Вы же не можете надышаться кислородом, так, что бы потом не дышать целый день... или напиться воды на целый месяц сразу.
То же самое с макро и микро. Хотя какой то буфер для разных элементов в организме есть.
Но тот же калий, при низком водородном показателе среды организма, не только не будет усваиваться, но может нанести колоссальный вред, вплоть до фатального. Аналогично с магнием и т.д.
Состав, в принципе, не плохой... по отношению к натрию и не более. Но... вы же не растягиваете процесс ввода препарата на целый день? Опять же, янтарная кислота... Янтарная кислота - это промежуточный метаболит цикла Кребса.
Так что, не стесняйтесь, берите обычную соду и по немного в течении дня, на пустой желудок, рацион питания вам в помощь
Картошка, гречка, мелкая рыбка с косточками и поменьше мучного.
Спешка нужна при ловле блох и... при еще некоторых обстоятельствах.
И яйца кушать не забывайте. Бетаин это производная холина, которого в куриных яйцах полно, как и много другого.

 Отправлено: 07.01.18 14:56. Заголовок: Понял, спасибо! ..

Понял, спасибо!

 Отправлено: 08.01.18 09:49. Заголовок: Мотылёк пишет: Есл..

Мотылёк пишет:

цитата:

Если усталость изнуряющая, то в качестве "заплатки"для восстановления функции надпочечников можно попробовать приём Лиотиронина (Т3) циркадным методом

Подскажите, где можно достать Лиотиронин?

 Отправлено: 08.01.18 15:07. Заголовок: денис 223 , в России..

денис 223 , в России его нет в продаже. Вот здесь на пробу можно купить https://vk.com/topic-50079856_29594965

 Отправлено: 08.01.18 16:14. Заголовок: Хорошо бодрит компле..

Хорошо бодрит комплекс витаминов В. Такой, как В50 из Айхерба. Плюс витамин В12 внутримышечно.
Такой легкости и энергии они не давали, как ощелачивание, но все же... как помощь на промежуточном этапе, вполне.

 Отправлено: 08.01.18 16:37. Заголовок: Мотылёк пишет: дени..

Мотылёк пишет:

цитата:

денис 223 , в России его нет в продаже. Вот здесь на пробу можно купить https://vk.com/topic-50079856_29594965

ОК, спасибо!
mixail пишет:

цитата:

Такой легкости и энергии они не давали, как ощелачивание, но все же... как помощь на промежуточном этапе, вполне.

начал пить соду, 1 ложку перед едой - 1 раз в день! Правильно?
Правда после еды "закусываю" бетаином для поднятия кислотности. Правильно?

 Отправлено: 08.01.18 18:40. Заголовок: денис 223 пишет: Пр..

денис 223 пишет:

цитата:

Правильно?

Неправильно...
Ударная доза один раз в день... зачем? Вам необходимо поддерживать нормальный буфер щелочи в течении всего дня, а не ударно в короткий период времени. Разделите порцию на несколько маленьких. 3-4-5 раз в день, с водой до еды.
денис 223 пишет:

цитата:

Правда после еды "закусываю" бетаином для поднятия кислотности. Правильно?

Бетаин не поднимает кислотность, в которой у вас и так нет нужды. Он лишь должен быть участником некоторых метаболических процессов.

 Отправлено: 08.01.18 19:48. Заголовок: Спасибо, неравнодушн..

Спасибо, неравнодушные!
Будем считать это началом моего дневничка, если позволите
Скажите что-нибудь доброе на дорожку ?!

 Отправлено: 09.01.18 12:22. Заголовок: денис 223 пишет: Н..

денис 223 пишет:
[quote]` Направлю вас по главной вашей дорожке .Аутоиммунный ответ по русски сам своей иммунной системой против себя в результате повреждения клеточных мембран -гемато-тиреоидный барьер через который иммунная система не видит тиреоидные клетки начинает видеть их, распознаёт чужими и просто начинает убивать, как, только вы их начинаете оживлять йодом и подобными стимуляторами иммунная система их убивает вновь. Следовательно надо восстановить клеточные мембраны из чего состоит барьер .Клеточная мембрана состоит из жира этим воспользовались Японцы много лет назад и выжили при Хасимото и сейчас живут в Хиросиме но как ни кому не рассказывают до сих пор.

 Отправлено: 09.01.18 12:46. Заголовок: Применение препарато..

Применение препаратов Т3 и натуральных щитовидок имеет смысл?

 Отправлено: 09.01.18 13:06. Заголовок: денис 223 пишет: Бу..

денис 223 пишет:

цитата:

Будем считать это началом моего дневничка, если позволите

Для личных дневников у нас есть другой раздел. Я могу ваш дневник перенести туда. А вы сами отредактируете первое сообщение, что бы оно отражало суть темы...

денис 223 пишет:

цитата:

Применение препаратов Т3 и натуральных щитовидок имеет смысл?

Для этого должны быть показания. А если их нет, то и смысла нет.
Вообще, гормоны - это крайний случай. И только в том случае, если собственная гормональная система имеет НЕобратимые клинические изменения, как заместительная терапия. В других случаях, может быть чревато.

 Отправлено: 09.01.18 14:05. Заголовок: Как, только вы их н..

Как, только вы их начинаете оживлять териоциты подобными стимуляторами иммунная система их убивает вновь ,это и есть чревато.

 Отправлено: 09.01.18 14:33. Заголовок: mixail пишет: Хорош..

mixail пишет:

цитата:

Хорошо бодрит комплекс витаминов В. Такой, как В50 из Айхерба. Плюс витамин В12 внутримышечно. Такой легкости и энергии они не давали, как ощелачивание

Меня В-50 не бодрит абсолютно. Видимо, всё так запущено...И сода пока не даёт энергии...

 Отправлено: 09.01.18 17:00. Заголовок: mixail пишет: Я мог..

mixail пишет:

цитата:

Я могу ваш дневник перенести туда

Если мой опыт будет интересен (а судя по окружению, сейчас каждый третий на пороге СХУ), давайте создадим.
micca пишет:

цитата:

Как, только вы их начинаете оживлять териоциты подобными стимуляторами иммунная система их убивает вновь ,это и есть чревато.

Мне никто еще толком не обозначил, что является критерием к назначению ГЗТ по щитовидке. Так, на дурака, люди сами себе назначают и сидят годами на этих "качелях". Не в щитовидке дело, согласен!

Технический вопрос: пью 2,5-3 л. воды (12 дней), как только пытаюсь добавить соль (не довел даже до 0,5 ложки) - поднимается давление. Соль убирать до нормализации давления?

 Отправлено: 09.01.18 18:33. Заголовок: денис 223 пишет: Те..

денис 223 пишет:

цитата:

Технический вопрос: пью 2,5-3 л. воды (12 дней), как только пытаюсь добавить соль (не довел даже до 0,5 ложки) - поднимается давление. Соль убирать до нормализации давления?

У вас 90 кг? Если вы ранее не применяли малосолевую диету, то лучше сразу замените соль на соду. Но даже от соды может быть, в первое время, некоторый подъем АД крови.
Может быть не сразу, но позже. Меня этот фактор сбивал с пути истинного... Потому я неоднократно прерывал процесс. Теперь понимаю, что выход кислоты из клеток, требовал большего количества соды. Теперь добавил к соде еще и электро-активированную воду.
Щитовидка при ацидозе угнетается, и иммунитет при ацидозе может быть извращенным, вплоть до аутоиммунных реакций. Потому, наблюдается закономерность, что аутоиммунные проблемы часто возникают после инфекционных болезней. Которые по своей сути - воспалительные процессы, с последующим закислением организма. Из которого, если не выйти, можно в нем остаться пожизненно, вплоть до фатального. Аутоиммунная реакция, то же самое воспаление, которое будет поддерживать кислую среду организма. У моего коллеги, не смотря на все усилия современной медицины, дочь так и умерла от системной красной волчанки. Заболела после простуды... Около восьми лет прожила, на домашнем обучении. Водичка ей помогала, но не судьба. Про соду тогда не догадались.

Мотылёк пишет:

цитата:

И сода пока не даёт энергии...

Да, это не столь быстрый процесс, как хотелось бы. Как пишут практики, основной прорыв наступает после пяти месяцев. потому и практиков не так много. Попробуют несколько дней... нет прорыва - бросили. А если еще и побочки выскакивают, как у меня к примеру, так и вовсе забрасывают, как непригодную технологию.
Потому я и предлагаю использовать индикаторные полоски для слюны и мочи. Но даже они, при нормальных показателях, не являются на сто процентов гарантами отсутствия ацидоза.

 Отправлено: 09.01.18 21:54. Заголовок: денис 223 пишет: М..

денис 223 пишет:
[quote]` Михаил выше вам объяснил критерий применения ГЗТ если подсадят на гормоны только спецы будут подбирать дозу сами люди доходят до коллапса.Если вы еще не поняли у вас уже идет аутоиммунный ответ и надо принимать меры ищите восстановление мембран клеток жирами ,люцерной, теоретически до года ,природа одна при всех видах ответа.по соде при устранении гипоксии давление и будет скакать идет огромный выброс токсинов надо было померить пш слюны в начале какой.

 Отправлено: 09.01.18 22:27. Заголовок: денис 223 пишет: и..

денис 223 пишет:
[quote]` и еще у вас сода начинает вымывать сурфактант- жиры надо поспешить с применением жиров,в средиземноморской долгожителей диете до 200 грамм оливкового масла в сутки в начале без фанатизма наше лучше рыжиковое, льняное по столовой ложке после еды если будит слабить тогда сало ,сливочное масло 50 гр комбинировать с растительные животные .лучше по чаиной ложке каждые 6 часов печень с желчью сбрасывает тоскины, будит подташнивать не боитесь.

 Отправлено: 10.01.18 12:36. Заголовок: mixail пишет: Но да..

mixail пишет:

цитата:

Но даже от соды может быть, в первое время, некоторый подъем АД крови.

Что-то у меня до 170/110 подпрыгнуло. Пока перестану соду добавлять?
micca пишет:

цитата:

по соде при устранении гипоксии давление и будет скакать идет огромный выброс токсинов надо было померить пш слюны в начале какой.

рН стабильно 7,0. Полисорб купил попробую попить. Сегодня прокапал железо внутривенно - давление возросло до 170/110. Магний хелатный пью по 400 мг. В6 в уколах.
micca пишет:

цитата:

надо поспешить с применением жиров

Два месяца на АИП-диете. Сплошные жиры, сало и пр. Не помогает!
Ничего меня не берет. Или рано результаты ждать?

 Отправлено: 10.01.18 12:57. Заголовок: денис 223 пишет: м..

денис 223 пишет:
[quote]` минимум 8 месяцев теоретически для для ускорения Гинкго Билоба или димексид где-то есть тут в ацидозе ссылка еще надо 50 грамм белка чистого животного и рыбий жир 5 гр .

 Отправлено: 10.01.18 13:21. Заголовок: денис 223 пишет: ..

денис 223 пишет:
[quote]` давление надо сбивать может рвануть крышку,еще рекомендую перекись водорода нужен кислород детоксикация кофейная клизма считается самое то по всяким минерала не специалист но от магния с кальцием как раз-таки и скачет давление это к Михаилу