Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение



Сообщение:1
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.18 13:35.Заголовок:Бетаин


Добрый день! Помогите разобраться с данным элементом. триметилглицин, или триметиламиноуксусная кислота (внутренняя соль)
Сам страдаю ВСД и СХУ. Недавно при приеме бетаина ощутил необычный (правда кратковременный) прилив сил. Причем никакие таблетки мне не помогают в принципе!!!
Помогите разобраться с влиянием бетаина на нервную систему ??? А то что-то совсем - беда!
П.С. Воду пью 8 дней (без соли), изменений не вижу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -86 ,стр: 1 2 3 Все [только новые]


завхоз




Сообщение:5690
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.18 09:02.Заголовок:денис 223 пишет: Са..


денис 223 пишет:

 цитата:
Сам страдаю ВСД и СХУ. Недавно при приеме бетаина ощутил необычный (правда кратковременный) прилив сил. Причем никакие таблетки мне не помогают в принципе!!!


Судя по всему таблетки не помогут. Проблема ВСД и СХУ лежит в другой плоскости. В первую очередь, в нарушении метаболизма на энергетическом уровне. Отсюда и нервы не в порядке. Бетаин, по метаболической функции близкий родственник холина. Холина полно в куриных яйцах. Пара яиц содержит суточную норму.
А про все остальное читайте в этой теме - http://vodalechit.forum24.ru/?1-11-0-00000201-000-0-0-1515132062
Я думаю, что это самый важный фактор здоровья. Пока не восстановите его все остальное имеет малый смысл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:2
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.18 11:13.Заголовок:Спасибо, тему пролис..


Спасибо, тему пролистал! Кое-что понял )))
Но у меня рН=7 (слюны). Причем постоянно в течении 3-х месяцев. Пью много антиоксидантов. Но состояние все хуже....
Такое может наблюдаться при недостатке воды?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:3
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.18 11:15.Заголовок:Михаил, еще вопрос! ..


Михаил, еще вопрос! Насколько важно пополнять организм аминокислотами? Или их недостаток опять же следствие, а не причина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5693
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.18 15:15.Заголовок:денис 223 пишет: П..


денис 223 пишет:

 цитата:
Пью много антиоксидантов. Но состояние все хуже....


В норме экзогенные антиоксиданты организму не нужны. Организм сам производит, как активные формы кислорода так и кучу всевозможных антиоксидантов. А экзогенные антиоксиданты воздействуют только на дым от пожара, не влияя на внутриклеточную среду. Они в митохондрии не попадают.

денис 223 пишет:

 цитата:
Такое может наблюдаться при недостатке воды?


Как одна из причин.

денис 223 пишет:

 цитата:
Но у меня рН=7 (слюны)


Это только минимум. pH слюны должен быть выше нейтральной. Нейтральная для старичков великое достижение :sm:

1денис 223 пишет:

 цитата:
Или их недостаток опять же следствие, а не причина?


Скорее всего так и есть.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:78
Зарегистрирован:04.02.17
Откуда:Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.18 11:04.Заголовок:денис 223 пишет: Са..


денис 223 пишет:

 цитата:
Сам страдаю ВСД и СХУ


Часто при СХУ наблюдается усталость надпочечников, низкий кортизол. Нужен анализ слюны на свободный кортизол. Если усталость изнуряющая, то в качестве "заплатки"для восстановления функции надпочечников можно попробовать приём Лиотиронина (Т3) циркадным методом, при условии, что кортизол низкий в утреннее время, если кортизол низок в другое время, то это метод может не подойти. И до приёма Т3 нужно исключить болезнь Аддисона и гипофункцию гипофиза, при их наличии этот метод не подойдёт. Здесь об этом подробно : https://stopthethyroidmadness.com/t3-circadian-method-for-adrenals/
Тут тоже полезная инфа http://хроническаяусталость.рф/фунции-и-гормоны-надпочечников/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.18 12:06.Заголовок:Мотылёк пишет: htt..


Мотылёк пишет:

 цитата:
http://хроническаяусталость.рф


Этот сайт знаю наизусть. Пару месяцев плотно занимаюсь щитовидкой - толку ноль! Да и куда там заниматься, если все анализы в норме? А тироксин (эутирокс), как впрочем и йод меня просто убивают! Правда Т3 еще не пробовал.
Опять же где-то здесь на форуме мелькала мысль, что ЩЖ - это просто исполнительный механизм. А то что Т3 не воспринимается клеткой, так это проблема клетки. Собственно с этой идеи я и забрел на этот форум. Поправьте, если не так?
mixail пишет:

 цитата:
Я думаю, что это самый важный фактор здоровья.


Сложно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:79
Зарегистрирован:04.02.17
Откуда:Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.18 15:28.Заголовок:денис 223 пишет: Да..


денис 223 пишет:

 цитата:
Да и куда там заниматься, если все анализы в норме?


Врачи лечат анализы, а то, что человек плохо себя чувствует при "хороших" анализах, они это во внимание не берут. Назначают Т4, который, по идее, должен преобразоваться в организме в св.Т3, но этого не происходит в больном организме, и Т4 превращается в обратный Т3, который только ухудшает ситуацию. А по анализам выходит всё красиво.
денис 223 пишет:

 цитата:
А тироксин (эутирокс), как впрочем и йод меня просто убивают!


Тироксин не работает при сдохших надпочечниках, низком ферритине и инсулинорезистентности. Не идёт в клетку. Прежде чем пробовать йод нужно загрузиться хотя бы селеном и магнием. Если есть АИТ, то вопрос приёма йода спорный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:6
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.01.18 18:43.Заголовок:Мотылёк Как я с вам..


Мотылёк
Как я с вами согласен!!! Но.. У меня АИТ, надпочечники в норме, кортизол в норме, селен, магний, ферритин - красота! (либо лаборатория врет). Да и чувствую себя прекрасно. АИП-диета и пр.
Но психо-эмоциональная часть - хуже некуда! Вот зацепился за бетаин, но без Михаила не разобраться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5699
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.18 10:53.Заголовок:денис 223 пишет: Но..


денис 223 пишет:

 цитата:
Но психо-эмоциональная часть - хуже некуда!


Все эти нарушения, если даже они есть - это только последствия чего то более глобального для организма. Самый "глобальный" фактор, это водородный показатель среды организма. Это общий дирижер для всех систем. От него зависит выживание.
Психо-эмоциональная тоже от него зависит... так как глобальная. Как стресс влияет на КОС, так и нарушение КОС переводит организм в режим режим хронического стресса.
Что бы не гадать на "кофейной гуще" купите пачку соды и попейте эту соду по правилам месяц-два. Вреда, в любом случае не принесёт. А определится вполне позволит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:7
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.18 11:40.Заголовок:10 дней назад прокап..


10 дней назад прокапал Реамберин - 10 капельниц. Состав:
меглюмина натрия сукцинат* 15 г
* полученный по следующей прописи:
меглюмин (N-метилглюкамин) - 8.725 г,
янтарная кислота - 5.28 г.

Вспомогательные вещества:
натрия хлорид - 6 г,
калия хлорид - 0.3 г,
магния хлорид (в пересчете на безводный) - 0.12 г,
натрия гидроксид - 1.788 г,
вода д/и - до 1 л.

Ионный состав на 1 л:
натрий-ион - 147.2 ммоль,
калий-ион - 4 ммоль,
магний-ион - 109 ммоль,
сукцинат-ион - 44.7 ммоль,
N-метилглюкаммоний-ион - 44.7 ммоль.
Осмолярность 313 мОсм/кг.


Как-то ведь это должно было повлиять на самочувствие? Или рано делать выводы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5702
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.18 12:44.Заголовок:денис 223, все макро..


денис 223, все макро и микро элементы должны поступать в организм каждый день, час и миг в необходимом количестве. А не все и сразу в один момент. Вы же не можете надышаться кислородом, так, что бы потом не дышать целый день... или напиться воды на целый месяц сразу.
То же самое с макро и микро. Хотя какой то буфер для разных элементов в организме есть.
Но тот же калий, при низком водородном показателе среды организма, не только не будет усваиваться, но может нанести колоссальный вред, вплоть до фатального. Аналогично с магнием и т.д.
Состав, в принципе, не плохой... по отношению к натрию и не более. Но... вы же не растягиваете процесс ввода препарата на целый день? Опять же, янтарная кислота... Янтарная кислота - это промежуточный метаболит цикла Кребса.
Так что, не стесняйтесь, берите обычную соду и по немного в течении дня, на пустой желудок, рацион питания вам в помощь
Картошка, гречка, мелкая рыбка с косточками и поменьше мучного.
Спешка нужна при ловле блох и... при еще некоторых обстоятельствах.
И яйца кушать не забывайте. Бетаин это производная холина, которого в куриных яйцах полно, как и много другого.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:8
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.01.18 14:56.Заголовок:Понял, спасибо! ..


Понял, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:9
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.18 09:49.Заголовок:Мотылёк пишет: Есл..


Мотылёк пишет:

 цитата:
Если усталость изнуряющая, то в качестве "заплатки"для восстановления функции надпочечников можно попробовать приём Лиотиронина (Т3) циркадным методом


Подскажите, где можно достать Лиотиронин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:81
Зарегистрирован:04.02.17
Откуда:Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.18 15:07.Заголовок:денис 223 , в России..


денис 223 , в России его нет в продаже. Вот здесь на пробу можно купить https://vk.com/topic-50079856_29594965

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5703
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.18 16:14.Заголовок:Хорошо бодрит компле..


Хорошо бодрит комплекс витаминов В. Такой, как В50 из Айхерба. Плюс витамин В12 внутримышечно.
Такой легкости и энергии они не давали, как ощелачивание, но все же... как помощь на промежуточном этапе, вполне.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:10
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.18 16:37.Заголовок:Мотылёк пишет: дени..


Мотылёк пишет:

 цитата:
денис 223 , в России его нет в продаже. Вот здесь на пробу можно купить https://vk.com/topic-50079856_29594965

ОК, спасибо!
mixail пишет:

 цитата:
Такой легкости и энергии они не давали, как ощелачивание, но все же... как помощь на промежуточном этапе, вполне.


начал пить соду, 1 ложку перед едой - 1 раз в день! Правильно?
Правда после еды "закусываю" бетаином для поднятия кислотности. Правильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5704
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.18 18:40.Заголовок:денис 223 пишет: Пр..


денис 223 пишет:

 цитата:
Правильно?

Неправильно...
Ударная доза один раз в день... зачем? Вам необходимо поддерживать нормальный буфер щелочи в течении всего дня, а не ударно в короткий период времени. Разделите порцию на несколько маленьких. 3-4-5 раз в день, с водой до еды.
денис 223 пишет:

 цитата:
Правда после еды "закусываю" бетаином для поднятия кислотности. Правильно?


Бетаин не поднимает кислотность, в которой у вас и так нет нужды. Он лишь должен быть участником некоторых метаболических процессов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:11
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.18 19:48.Заголовок:Спасибо, неравнодушн..


Спасибо, неравнодушные!
Будем считать это началом моего дневничка, если позволите
Скажите что-нибудь доброе на дорожку ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:5
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 12:22.Заголовок:денис 223 пишет: Н..


денис 223 пишет:
[quote]` Направлю вас по главной вашей дорожке .Аутоиммунный ответ по русски сам своей иммунной системой против себя в результате повреждения клеточных мембран -гемато-тиреоидный барьер через который иммунная система не видит тиреоидные клетки начинает видеть их, распознаёт чужими и просто начинает убивать, как, только вы их начинаете оживлять йодом и подобными стимуляторами иммунная система их убивает вновь. Следовательно надо восстановить клеточные мембраны из чего состоит барьер .Клеточная мембрана состоит из жира этим воспользовались Японцы много лет назад и выжили при Хасимото и сейчас живут в Хиросиме но как ни кому не рассказывают до сих пор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:12
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 12:46.Заголовок:Применение препарато..


Применение препаратов Т3 и натуральных щитовидок имеет смысл?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5705
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 13:06.Заголовок:денис 223 пишет: Бу..


денис 223 пишет:

 цитата:
Будем считать это началом моего дневничка, если позволите


Для личных дневников у нас есть другой раздел. Я могу ваш дневник перенести туда. А вы сами отредактируете первое сообщение, что бы оно отражало суть темы...

денис 223 пишет:

 цитата:
Применение препаратов Т3 и натуральных щитовидок имеет смысл?


Для этого должны быть показания. А если их нет, то и смысла нет.
Вообще, гормоны - это крайний случай. И только в том случае, если собственная гормональная система имеет НЕобратимые клинические изменения, как заместительная терапия. В других случаях, может быть чревато.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:6
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 14:05.Заголовок: Как, только вы их н..


Как, только вы их начинаете оживлять териоциты подобными стимуляторами иммунная система их убивает вновь ,это и есть чревато.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:82
Зарегистрирован:04.02.17
Откуда:Москва
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 14:33.Заголовок:mixail пишет: Хорош..


mixail пишет:

 цитата:
Хорошо бодрит комплекс витаминов В. Такой, как В50 из Айхерба. Плюс витамин В12 внутримышечно.
Такой легкости и энергии они не давали, как ощелачивание


Меня В-50 не бодрит абсолютно. Видимо, всё так запущено...И сода пока не даёт энергии...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:13
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 17:00.Заголовок:mixail пишет: Я мог..


mixail пишет:

 цитата:
Я могу ваш дневник перенести туда


Если мой опыт будет интересен (а судя по окружению, сейчас каждый третий на пороге СХУ), давайте создадим.
micca пишет:

 цитата:
Как, только вы их начинаете оживлять териоциты подобными стимуляторами иммунная система их убивает вновь ,это и есть чревато.


Мне никто еще толком не обозначил, что является критерием к назначению ГЗТ по щитовидке. Так, на дурака, люди сами себе назначают и сидят годами на этих "качелях". Не в щитовидке дело, согласен!

Технический вопрос: пью 2,5-3 л. воды (12 дней), как только пытаюсь добавить соль (не довел даже до 0,5 ложки) - поднимается давление. Соль убирать до нормализации давления?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5707
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 18:33.Заголовок:денис 223 пишет: Те..


денис 223 пишет:

 цитата:
Технический вопрос: пью 2,5-3 л. воды (12 дней), как только пытаюсь добавить соль (не довел даже до 0,5 ложки) - поднимается давление. Соль убирать до нормализации давления?


У вас 90 кг? Если вы ранее не применяли малосолевую диету, то лучше сразу замените соль на соду. Но даже от соды может быть, в первое время, некоторый подъем АД крови.
Может быть не сразу, но позже. Меня этот фактор сбивал с пути истинного... Потому я неоднократно прерывал процесс. Теперь понимаю, что выход кислоты из клеток, требовал большего количества соды. Теперь добавил к соде еще и электро-активированную воду.
Щитовидка при ацидозе угнетается, и иммунитет при ацидозе может быть извращенным, вплоть до аутоиммунных реакций. Потому, наблюдается закономерность, что аутоиммунные проблемы часто возникают после инфекционных болезней. Которые по своей сути - воспалительные процессы, с последующим закислением организма. Из которого, если не выйти, можно в нем остаться пожизненно, вплоть до фатального. Аутоиммунная реакция, то же самое воспаление, которое будет поддерживать кислую среду организма. У моего коллеги, не смотря на все усилия современной медицины, дочь так и умерла от системной красной волчанки. Заболела после простуды... Около восьми лет прожила, на домашнем обучении. Водичка ей помогала, но не судьба. Про соду тогда не догадались.

Мотылёк пишет:

 цитата:
И сода пока не даёт энергии...


Да, это не столь быстрый процесс, как хотелось бы. Как пишут практики, основной прорыв наступает после пяти месяцев. потому и практиков не так много. Попробуют несколько дней... нет прорыва - бросили. А если еще и побочки выскакивают, как у меня к примеру, так и вовсе забрасывают, как непригодную технологию.
Потому я и предлагаю использовать индикаторные полоски для слюны и мочи. Но даже они, при нормальных показателях, не являются на сто процентов гарантами отсутствия ацидоза.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:9
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 21:54.Заголовок:денис 223 пишет: М..


денис 223 пишет:
[quote]` Михаил выше вам объяснил критерий применения ГЗТ если подсадят на гормоны только спецы будут подбирать дозу сами люди доходят до коллапса.Если вы еще не поняли у вас уже идет аутоиммунный ответ и надо принимать меры ищите восстановление мембран клеток жирами ,люцерной, теоретически до года ,природа одна при всех видах ответа.по соде при устранении гипоксии давление и будет скакать идет огромный выброс токсинов надо было померить пш слюны в начале какой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:10
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.18 22:27.Заголовок:денис 223 пишет: и..


денис 223 пишет:
[quote]` и еще у вас сода начинает вымывать сурфактант- жиры надо поспешить с применением жиров,в средиземноморской долгожителей диете до 200 грамм оливкового масла в сутки в начале без фанатизма наше лучше рыжиковое, льняное по столовой ложке после еды если будит слабить тогда сало ,сливочное масло 50 гр комбинировать с растительные животные .лучше по чаиной ложке каждые 6 часов печень с желчью сбрасывает тоскины, будит подташнивать не боитесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:14
Зарегистрирован:04.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.18 12:36.Заголовок:mixail пишет: Но да..


mixail пишет:

 цитата:
Но даже от соды может быть, в первое время, некоторый подъем АД крови.


Что-то у меня до 170/110 подпрыгнуло. Пока перестану соду добавлять?
micca пишет:

 цитата:
по соде при устранении гипоксии давление и будет скакать идет огромный выброс токсинов надо было померить пш слюны в начале какой.


рН стабильно 7,0. Полисорб купил попробую попить. Сегодня прокапал железо внутривенно - давление возросло до 170/110. Магний хелатный пью по 400 мг. В6 в уколах.
micca пишет:

 цитата:
надо поспешить с применением жиров


Два месяца на АИП-диете. Сплошные жиры, сало и пр. Не помогает!
Ничего меня не берет. Или рано результаты ждать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:11
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.18 12:57.Заголовок:денис 223 пишет: м..


денис 223 пишет:
[quote]` минимум 8 месяцев теоретически для для ускорения Гинкго Билоба или димексид где-то есть тут в ацидозе ссылка еще надо 50 грамм белка чистого животного и рыбий жир 5 гр .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:13
Зарегистрирован:06.01.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.18 13:21.Заголовок:денис 223 пишет: ..


денис 223 пишет:
[quote]` давление надо сбивать может рвануть крышку,еще рекомендую перекись водорода нужен кислород детоксикация кофейная клизма считается самое то по всяким минерала не специалист но от магния с кальцием как раз-таки и скачет давление это к Михаилу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -86 ,стр: 1 2 3 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 379
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия