Отправлено: 31.07.07 12:43. Заголовок: Чай

Великолепным источником натуральных витаминов и минералов является, как известно, чай. Особенно зеленый или красный. В чае насчитывают более 400 витаминов и микроэлементов, укрепляющих сосуды и снижающих уровень холестерина в крови. К тому же, хороший чай обладает замечательным вкусом и ароматом, а эстетика чайной церемонии покоряет всякого, кто к ней прикоснулся.

При этом, он же является источником не слишком полезного кофеина и вызывает обезвоживание. Как же быть?

Для себя я нашел оптимальный, как мне кажется, способ употребления чая.

Необходимо сливать первые 2 заварки, выдерживая каждую по 20 секунд. В этом случае, как пишут исследователи, более 80% кофеина выходит с ними. Конечно, не всякий чай это выдержит, так что имеет смысл перейти на сорта pu-er или oolong. Они же и самые полезные.

Оставшееся количество кофеина пренебрежимо мало и вряд ли способно вызвать мочегонный эффект. Но для перестраховки, увеличиваем объем потребления воды на 1 стакан на каждый стакан чая. Кстати, употреблять чай больше 1 стакана в день (или двух небольших пиалок) и незачем.

 Отправлено: 21.02.09 18:27. Заголовок: Оч люблю фрукты, ем ..

Оч люблю фрукты, ем их обязат кажд день, но отдельно, как самостоят прием.
Чтож теперь ничего не пить кроме воды? Даже Б. писал что можно соки н-р, правда не слишком много.

 Отправлено: 21.02.09 21:36. Заголовок: Yana пишет: Даже Б..

Yana пишет:

цитата:

Даже Б. писал что можно соки н-р, правда не слишком много.

Конечно можно, можно пить испорченный натуральный продукт, это хоть и питие но еда.
Наверное это лучший вариант - из худшего.

 Отправлено: 23.02.09 10:52. Заголовок: Яна, слушайте свой о..

Яна, слушайте свой организм. Нравится чай - при умеренном потреблении будет только польза.

 Отправлено: 24.02.09 10:48. Заголовок: Rain пишет: Яна, сл..

Rain пишет:

цитата:

Яна, слушайте свой организм. Нравится чай - при умеренном потреблении будет только польза.

Мне кажется, что для организма вреднее всего СТРЕСС. Если человек насильно будет себя в чем-то ограничивать, то еще хуже будет. У меня вот так со сладким. Сколько раз не пыталась отказаться, потом просто срывалась....А теперь все зависит от желания - хочу съем тортик, конфетку, не хочу - не буду. Так же с чаем. Когда пришли в гости на чаепитие, и мне хочется посидеть со всеми, выпить чаю и поболтать, я не буду себе отказывать. Просто поменьше заварки, побольше водички :) и маленькую кружечку. Так что согласна, что при умеренном потреблении, ничего плохого не будет. И никакого стресса.

 Отправлено: 24.02.09 14:38. Заголовок: Ellen пишет: Мне ка..

Ellen пишет:

цитата:

Мне кажется, что для организма вреднее всего СТРЕСС. Если человек насильно будет себя в чем-то ограничивать, то еще хуже будет.

Главный аргумент при оправдании курения и алкоголизма. Не находите?

 Отправлено: 24.02.09 16:09. Заголовок: hrust_ray пишет: Гл..

hrust_ray пишет:

цитата:

Главный аргумент при оправдании курения и алкоголизма. Не находите?

Ну и сравнение!
Чашечка чая за праздничным столом никому не повредит. ИМХО.

Rain, Ellen, я с вами солидарна. На Востоке н-р как чай уважают и не зря. Пол-чашечки - чашечка в день хорошего, правильно заваренного чая пойдет только во благо. А больше нам и не нужно.

 Отправлено: 24.02.09 22:13. Заголовок: Yana пишет: Чашечка..

Yana пишет:

цитата:

Чашечка чая за праздничным столом никому не повредит. ИМХО.

За празничным столом, как правило ни что не вредит... только бывает по утрам плохо, на рассольчик тянет.
Я думаю что в данной теме мы выясняем идеальный способ употребления чая. А идеальный - это не употреблять чай.
Все остальные варианты каждый определяет для себя сам и не только в отношении чая
Не сомневаюсь, что со временем, если конечно человеку дорого собственное здоровье, а не гипотетический вкус чая, человек под действием полноценного водопотребления откажется от любого (даже мизерного) количества чая.

 Отправлено: 25.02.09 00:23. Заголовок: Если задуматься о ча..

Если задуматься о чае,то удовольствие то получаем не от чая,а от сахара.Сам по себе чай не обладает никаким притягательным вкусом.И в принципе,чай у нас служит для того,что бы сьесть побольше сахара и других вкусностей,которых без запивания сложно съесть много.А все эти уговоры,что я пью чай без сахара...что чай полезный...Я сразу бросила пить чай и кофе,как только начала пить воду.И заметила,что резко сократилось количество всякой дряни сладкой(булочек,пирожных...),которую раньше очень даже любила.Почему то совсем не хочется мёда,хотя раньше ела его много,но опять же-запивала чаем.
Так что,моё мнение,что не чай тут является главным наркотиком,а прилагаемые.И главный наркотик-сахар.
Попробуйте пить просто чай и получать от этого удовольствие. Хотя,особо одарённые умудряются заставить себя полюбить и кофе и чай без всего.ПОЛЕЗНО ведь.

 Отправлено: 25.02.09 02:28. Заголовок: Kiwi пишет: Так что..

Kiwi пишет:

цитата:

Так что,моё мнение,что не чай тут является главным наркотиком,а прилагаемые.И главный наркотик-сахар.

Согласен с этим Вашим мнением; - "голые" чаи-кофеи мало кого привлекают . Правда, можно ещё, при желании, поизучать "альтернативный опыт" употребления "кофеинсодержащих зелий" ("восточные", африканские, латиноамериканские, ... варианты), пить кофе с солью, ... ; - люди - существа очень изобретательные .
Не исключаю, что в каких-то частных случаях от кофеина и сахара можно даже получить некую пользу (ведь всё в мире относительно), но "в общем и целом" лучше, по-моему, жить без этих (и без многих других) "модных привычек".

 Отправлено: 25.02.09 08:17. Заголовок: Kiwi пишет: Попробу..

Kiwi пишет:

цитата:

Попробуйте пить просто чай и получать от этого удовольствие

Я чай не люблю с детства.

Хотя родственники со стороны мамы--гураны и без крепкого чая жизни не представляли.
Долгожители между прочим, более 90лет жили, амурское козачество.
Оккам должен слыхать, да и встречать гуранов по жизни. Крепкие такие, не обязательно рослые, но жилистые.
Уж не знаю почему, ну не люблю и всё тут, может слишком крепкий мне-детю давали...
Но то были времена кускового сахара, его без чая употребить было невозможно, очень сладкий был, желтоватый и твёрдый. Чтобы съесть кусочек сахару надо было его окунуть в чай и сосать. Но часто пили чай " в приглядку", сахар просто присутствовал на столе. Крепкая чайная заварка считалась пользительным отваром. "Чай не пил--какя сила, чай попил--совсем ослаб",- гуранская поговорка. После чаепития пологалось полежать. Пропотететь слегка.
*****
Замуж вышла. Муж еврей смеялся:"Еврей гуранку чай пить научил!"
Я практически кипяток слегка закрашивать начала, от родственников мужа отбиться не сумела.

Так вот. Дочь моя, младшая, в возрасте 3-х лет резко отказалась от сахара!
Так и пьёт его до сих пор без сахара.
Я тогда в шоке была и попробовала чай без сахара. И... вкус заварки мне понравился больше, чем подслащенный чай. С тех про в редкие случаи питья чая я пила его без сахара.
*****
Прабабушка моя знахаркой была. Пила крепкий чай (чефир) с крупной серой солью вместо чая.
Считался чай на Дальнем Востоке источником здоровья, укрепления его.
Ну а пили с вареньями разными. Сдоба всякая и выпечки , это только по праздничкам. Душу повеселить.
****************************************************************************************
Не заступаюсь я за чай. Просто раньше он сильно отличался от современного. По качеству, свойствам.
Я помню забористый запах крепкой заварки---голова кружилась у меня-ребёнка от этого запаха, потому и пить отказывалась.
************************************************************************************

Словом у всякого напитка своя история. В какой-то момент они были созданы людьми для поддержки здоровья.
Но ТЕ люди и воду пили ковшами. Помню вкусную воду у бабушки я пила из ковшичка пока пузо не надуется и зубы не заломит! А в ковшичек 1,5-2 литра вмещалось!!! Водички надуешься и потом долго есть не охота...
А дома пить не могла. Другой вода была--противной.********************************************************************************************
Считаю важнейшим моментом не столько отказ от всех напитков, а ХОРОШАЯ ГИДРОТАЦИЯ ТЕЛА.
Потом можно переодически , иногда и позволить себе.
НО в самом начале гидротации тело, как правило, само отказывается от напитков в пользу получения просто ВОДЫ, потому, что современная целивизация слишком всех нас разбаловала доступностью разных "вкусностей", кот. изначально было место на ПРАЗДНИЧНОМ столе, а не в будни.
Вот жадность наша и желане угодить чреву довели человека до того, что вода перестала употребляться в чистом виде.
Без напитков такое кол-во еды употребить труднее. А запивая проталкивается за присест суточная норма.
С водой же наооборот аппетит отбивается.

 Отправлено: 25.02.09 09:10. Заголовок: О, и мне на этой нед..

О, и мне на этой неделе странно захотелось чая, просто без ничего, без сладкого и сахара, не стала себе отказывать а то бы мысли всё время вертелись около чая, выпила с больши удовольствием, такой вкусный был! Больше пока не хочется.

 Отправлено: 25.02.09 21:07. Заголовок: Я сладостей не ем, н..

Я сладостей не ем, никогда и не сахарю чай или кофе. Совсем "голый" тоже не особо жалую. Оч люблю чай вприкуску с сухофруктами, творогом. Для меня это первое лакомство. Сейчас пью лишь с утра по пол-чашечки. Мне хватает.

 Отправлено: 15.09.11 01:04. Заголовок: Убедительней в этой ..

Убедительней в этой теме оказалася Rain, приводил такие доводы, с которыми не поспоришь. Спасибо за тему, так как я очень люблю зелёный чай. Остальные вообще неубедительно излагали(мне так показалось).

Кстати, 3 месяца пила одну воду(замораживала в холодильнике), читав этот форум. Потом начала читать помимо форума другие источники, и поняла что делала большую глупость,что пила только воду! И воспринимая все свои болячки мелкие - как исцеление :) Ужс, люди, мне теперь смешно читать,как все радуются повылазившим болячкам, и считают, что это хорошо, и они лечатся..
Моей бабуле - 94 года, воды особо не пьет, чай любит жуть, и еще на даче работает, как, извените, лошадь :) И не умирает от жажды и пересыхания. Как так? Я не против воды, но от умеренного колличества, а не от фанатизма, как на этом форуме.. Пейте чай, молоко, кефир, воду! И тогда у вас найдутся силы на нечто большее, чем сидеть безвылазно в инете и строчить на форуме. Может к "реальным" людям потянет :)

 Отправлено: 15.09.11 07:18. Заголовок: Аленушка пишет: Убе..

Аленушка пишет:

цитата:

Убедительней в этой теме оказалася Rain, приводил такие доводы, с которыми не поспоришь.

Каждый видит, для себя, только то, что хочет видеть.
Доводы на бумаге - это лишь доводы на бумаге или на экране монитора и не более того, как в том так и в другом случае.
Но есть практика, которая меняет мнение в зависимости от её результатов.
Пить чай ни кто не запрещает - пейте на здоровье - учитесь на своих ошибках.Аленушка пишет:

цитата:

Моей бабуле - 94 года, воды особо не пьет, чай любит жуть, и еще на даче работает, как, извените, лошадь :) И не умирает от жажды и пересыхания.

У меня тесть всю жизнь пил и курил... как лошадь, прожил - дай БОГ каждому. И что теперь? Прикажете всем так пить и курить?
Если бы каждый человек имел шанс повторить свою жизнь в другом образе, тогда да. Мы бы точно могли сказать что и как в этой жизни и на что влияет. А так - это, всего лишь глубокое предположение.
Вы же не знаете как Ваша бабушка относится с питию. Что пьет и сколько. На сколько притуплено её чувство жажды. А есть старички которые вовсе не пью без напоминания. А от законов физики (физиологии) ни куда не денешься. Мы же не баобабы, которые запасают воду в сезон дождей. Нам вода нужна всегда, просто потому что она, даже, испаряется.
И чай чаю рознь.
Помню в детстве мои родители заваривали чай в чайничке, ставили на припечек и он там стоял пока не закончится, порою по нескольку дней. Добавляли в кипяток буквально по несколько миллилитров - чуть подкрашивали. А позже я такой же чайничек выпивал за один присест. Пару ложек сухого чая на пару бокалов волы, по инструкции. Бегал пи-пи через каждые 15 минут. И считал, что так и должно быть...
Аленушка пишет:

цитата:

Пейте чай, молоко, кефир, воду! И тогда у вас найдутся силы на нечто большее, чем сидеть безвылазно в инете и строчить на форуме. Может к "реальным" людям потянет :)

А с чего Вы взяли, что люди безвылазно сидят в Интернете и ничего больше не делают. Кстати , даже это лучше чем сидеть-лежать на диване и пялится в ящик, что большинство сухариков и делают. Еще, большинство из них пью горькую, в свободное и не очень от работы время.
Вода многим, как раз и подарила возможность жить полноценной жизнью.
Молоко и кефир и так пьем, но это еда а не питие, жидкая еда.
Читайте форум уважаемая.

 Отправлено: 15.09.11 07:24. Заголовок: Коллега Rain уже 2,5..

Коллега Rain уже 2,5 года на форуме не отписывался. Интересно, как у него дела?
За это время его доводы уже могли подтвердиться прекрасным самочувствием.
Ну, или нет, если они не верны.

Насчёт "94 года ...и не умирает" - это хороший вопрос. Меня он тоже занимает.
Но тут мы многого не знаем.
Например, как она жила и питалась в детстве и юности? Возможно, первые лет 20-30 жизни она мясо видела только по большим праздникам, а кушала в основном овощи да кашки. И не до отвала, а чтоб только с голоду не помереть. Как-никак начало века, гражданская война, коллективизация и т.д. Да ещё если на селе росла.
И пила, "возможно", водичку. Ну и молоко,конечно (от коровы, а не из порошка).
Да и соль тогда ели не так, как сейчас.
Вы, кстати, расспросите её, когда она начала регулярно пить чай? Интересно, правда.

И второе, чего мы не знаем - А сколько её ровестниц/ровестников дожило до такого возраста?

 Отправлено: 20.09.11 09:15. Заголовок: mixail пишет: Прика..

mixail пишет:

цитата:

Прикажете всем так пить и курить? Если бы каждый человек имел шанс повторить свою жизнь в другом образе, тогда да. Мы бы точно могли сказать что и как в этой жизни и на что влияет.

Михаил, так а почему всем советы о воде идут в стандартном виде, ваши методы непроверенны, года мало, нужны десятилетия.. моё мнение, однако.Марш пишет:

цитата:

Например, как она жила и питалась в детстве и юности? Возможно, первые лет 20-30 жизни она мясо видела только по большим праздникам, а кушала в основном овощи да кашки. И не до отвала, а чтоб только с голоду не помереть. Как-никак начало века, гражданская война, коллективизация и т.д. Да ещё если на селе росла. И пила, "возможно", водичку. Ну и молоко,конечно (от коровы, а не из порошка). Да и соль тогда ели не так, как сейчас. Вы, кстати, расспросите её, когда она начала регулярно пить чай? Интересно, правда.

Нууу, загнули... Она не так много голодала, когда была в плену, и после несколько лет, 2 или 3 года. После и до плена она ела замечательно, почти всё своё. Бабулю расспрашивать не надо, она уже всю жизнь свою рассказала :) по нескольку раз. Ест всё и по-многу, хотя сама "сухарик", как любит выражаться "водохлёб". Тоненькая, маленькая, но кушает...дай бог:) Но говорит - мясо не то, вот у нас было.... Яйца не те, вот у нас были...В общем, практически всё не то.. Чай пьёт, наверное, с тех пор как он появился. Она сама не помнит сколько десятилетий, "чагу" свою пила давно, и бывает иногда балуется. Врачей ненавидит, за 94 года обращалась 2 раза, когда рожала :) Росла не на селе, в городе. Вот. Говорит мне - дурочка, вся сила жизни в умеренности! Ни в чем не отказывай, но и не переедай. А вода, когда будет твоему организму нужна - поймешь, зачем насильно вливаться.. Бабуля авторитетней, уж извеняйте :)

 Отправлено: 20.09.11 09:47. Заголовок: Аленушка пишет: Мих..

Аленушка пишет:

цитата:

Михаил, так а почему всем советы о воде идут в стандартном виде, ваши методы непроверенны, года мало, нужны десятилетия.. моё мнение, однако.

Алёнушка, судя по всему Вы просто совершенно залётный человек на форуме. Не потрудились почитать ни одной темы о воде и выражаете лишь собственное закомплексованное, даже не свое, о "общепринятое" мнение. Иначе бы не писали откровенной ерунды. Во первых это не мои методы. Во вторых, они уже проверяются в течении десятилетий и вполне успешно. Даже госпожа Малышева удосужилась (наконец то) посвятить значительную часть одной из своих передачь воде.
В третьих - даже ребенок знает, что человек по большей части состоит из воды и т.д. и т.д.
Кстати, лично моей практики водопития (без одного месяца) пять лет, а до того я 30 и более лет пил чай. Исследуется проблема непреднамеренного обезвоживания с самого начала 80-ых годов.
В России стала известна только с момента издания книги Ф.Батмангхелиджа , не ранее 2006 года. Потому, рекомендую, не просто высказывать свое мнение (просто субъективное мнение не основанное ни на чем, оно мало чем интересно, а точнее не интересно совсем) а мнение основанное на объективных данных, если они у Вас есть.
Мнение большинства (которое Вы выражаете) я и большая часть форумчан прекрасно знает - не с неба свалились. Потому не нужно убеждать никого из нас и в частности меня, тем догмам которые я сам совсем недавно принимал, считал нормой и в чем меня разубедила моя собственная практика.
Потому, если Вы желаете продлить своей бабушке лет, то изучайте тему.

 Отправлено: 30.09.11 17:04. Заголовок: Чай я теперь снова с..

Чай я теперь снова стал уважать (после того, как отказался от зелёного чая и перешёл исключительно на индийский чай Ассам). Игнорировать его реально полезные свойства было бы нелепо. Надо пить и воду, и чай.
Относительно чая следует соблюдать определённые принципы - для наибольшего эффекта для здоровья.

Заваривать по методике доктора Пестрикова (ссылка)

Заваривать только чёрный чай, предпочтительно высокосортный Ассам. Ни в коем случае не зелёный.
В зелёном чае наибольший уровень нежелательного полифенола EGCG, понижающего иммунитет до уровня СПИДа, в Ассаме - наименьший (среди высших сортов). В индийском чёрном чае уровень EGCG примерно в 712 раз меньше, чем в китайском зелёном чае.
Чёрный чай обеспечивает мощную защиту от атеросклероза.