Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья".
Отправлено: 20.06.07 15:24. Заголовок: Мифы про воду и соль
Предлагаю сюда вносить мифы про воду и соль, которыми мыслять окружающие нас люди.
Говорю одной жещины: "Валя, у тебя большие морщины, может ты можешь больше воды и соли принимать?!" А она в ответ: "Соль? А ты подумал, что соль откладывается в суставах!". А другая женщина: "У нас и так много солей в крови, нам больше не надо!".
Или "Я послушалась тебя и выпила стакан воды, у меня сразу давление поскочило - от воды давление поднимается!" "Ты что с ума сошел, от воды с солью понос идет - это противно"
Сообщение: 71
Настроение: Все еще много ем...
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Латвия
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.07.07 13:22. Заголовок: Re:
вы знаете, что есть еще одна резкая причина, по которой люди отказываются пить воду. Она очень банальна. Когда пьешь воду по программе доктора Батмана, то примерно каждый час бегаешь в туалет по нужде. Как я только рассказал это своим знакомым, они мне ответили: "Это же ужас, мы и то только один раз в день бегаем, а то и ни разу".
Как я только рассказал это своим знакомым, они мне ответили: "Это же ужас, мы и то только один раз в день бегаем, а то и ни разу".
Почему то меня не напрягает такая проблема. Раньше наоборот, тревожился, что редко хожу по малому. Да и сейчас не часто, ну не каждый час. Бывает что ночью не тревожит ни разу, хотя на ночь пью регулярно и даже много. Частая хотьба, это результат воспалённого мочевого от концентрированной мочи. При водолечении, естественно, эта проблема исчезает и до полного наполнения, если негде отлить, проблема не давит. Если имеется возможность, то сбегать лишний раз не проблема. Мужчинам в этом отношении проще (повезло), имеют более объёмный мочевой пузырь, у женщин он вдвое меньше. Вот раньше... На ночь воды напъешся, утором проснулся, личико заплыло, хватаешь мочегонные и выгоняешь "лишнее", вместо того что бы еще воды попить. Создаётся иллюзия плохой работы почек и люди начинают злоупотреблять мочегонными.
Вот что бы такой иллюзии не появлялось и нужно пить достаточно воды, воспаление мочевого пройдет и часто бегать не придется, 5-6 раз в день - разве это часто? Часто, как првило бегать приходится если прислушиватся к первому позыву. Если обстоятельства позволяют, немного претерпел и позыв исчезает и не домогает до самого последнего момента. Зато если уже пошел - отлил так отлил А ужас - он совсем в другом, в болезнях, преждевременной старости и смерти.
Вот например... ярый противник употребления соли в рационе людей - Поль Брегг. Посмотрим на его образ жизни... жил у моря и ...
цитата:
Он ежедневно совершал трех-пятикилометровые пробежки, много плавал, ходил в горы, играл в теннис, танцевал, совершал длительные пешеходные походы, занимался гантелями и гирями, увлекался серфингом -- катанием на специальной доске в волнах океанского прибоя. Его рабочий день продолжался 12 часов, он не знал болезней и усталости, всегда был полон оптимизма, бодрости и желания помочь людям. - http://lib.ru/URIKOVA/METAMED/DIETA/bregg.txt
Что из себя представляет купание в море, если более конкретизировать и посмотреть более пристально...
цитата:
Погружение в морские волны возвращает нас в родную водную стихию, на подсознательном уровне восстанавливая и гармонизируя четкую работу каждого органа внутри нас. Морская вода приносит нашему организму огромную пользу. Проникая через кожу в ткани и кровь, ионы растворенных в морской воде солей улучшают работу всего организма в целом, обновляют состав крови, стимулируют выработку гемоглобина, защищая нас от анемии. Это позволяет надолго сохранить молодость, здоровье и хорошее настроение. Но возможность лишний раз окунуться в морскую воду есть, к сожалению, далеко не всегда – в наш динамичный век слишком мало времени остается для отдыха. - http://www.marbelle.ru/sdb.htm
Не тут ли скрыт секрет его неприятия соли, только потому, что соли в его организме было достаточно... !?
Тем не менее, я пока не добавляю соль в воду и не кладу ее на язык. Отек сошел на следующий день, больше не хочу :) Думаю, я с лихвой получаю свою норму через обычную пищу, которую я солю как обычно. Если почувствую судороги, тогда пересмотрю свое отношение :)
Кстати, интересный факт. Ученые, занимающиеся исследоваиями влияния стресса на сердце, выяснили, что стресс куда хуже влияет на сердце, если подопытных животных перед этим кормили солями натрия. А вот соли калия и магния, наоборот, защищали сердце от стресса.
Видимо, соль вызывала смещение натриево-калиевого баланса организма животных со всеми сопутствующими заболеваниями. Так что я соль все-таки ограничиваю, свои 3-5 гр я наберу из еды.
Я тоже первые два месяца был в этом уверен. Но потом получил нехорошие симптомы... Соль принятая с пищей и уйдет на её переработку и то если её достаточно. Соль защищает мочевыводящий тракт от инфекций (влажная и не замкнутая полость) и понижает риск образования камней в почках. Солёный пот от грибковых и других заражений кожи. А норма прописанная Батманом, как раз и есть компенсирующей эти потери. К тому же при снижении рациона питания, такой дифицит будет более ощутим. Так-как вся соль только с пищей, воды то меньше не станет... Американы и то добавили с 6 грамм до 9 - суточную норму, видимо есть основания. но это при частом питании, сам процесс пищеварения и есть затраты компонентов соли. Натрий в двенадцатиперстной кишке а хлор в желудке... С магнием нужно быть осторожнее, его и воде бывает достаточно, а перебор чреват и как раз - гипотонией.
Сообщение: 105
Настроение: Все еще что-то мешает...
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Латвия
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.08.07 23:32. Заголовок: Re:
Rain пишет:
цитата:
Кстати, интересный факт. Ученые, занимающиеся исследоваиями влияния стресса на сердце, выяснили, что стресс куда хуже влияет на сердце, если подопытных животных перед этим кормили солями натрия. А вот соли калия и магния, наоборот, защищали сердце от стресса.
и вновь у нас в который раз нет никакой связи с аспектом гидратации. Так что это вполне миф. Как верно заметил, Михаил, у ученых вообще нет взаимосвязи физиологии тела с процессами обезвоживания и гидратации. А животные все-таки отличаются физиологией от людей. И нам приходится полагаться только на свой опыт водохлеба. Поэтому, как у вас со здоровьем, Rain? Улучшения есть?
А животные все-таки отличаются физиологией от людей. И нам приходится полагаться только на свой опыт водохлеба.
Животные так же испытывают отсутствие идеального водного баланса в организме, утоляя жажду по позыву чувства жажды, которое так же не соответствует истинной потребности организма в воде - естественный отбор, тех, кто меньше рисковал в походах за водой и выработал рациональное обстоятельствам чувство субьективной жажды в соответствии с возможностью сохранения вида. Для обезвоженного человека избыток соли в организме - скорее вреден, чем полезен. Для гидратированного, соль - жизнено необходимый продукт.
Но с животными сложнее, если оно не хочет пить его и не заставить, у человека в отличии от них имеется разум и логическое мышление, а это решающий фактор не только в выживании но и возможность значительно продлить свою жизнь без болезней и боли.
Поэтому, как у вас со здоровьем, Rain? Улучшения есть?
Разницы не ощущаю никакой. Моя основная проблема - артроз коленных суставов, повышенное употребление воды несколько смягчает боли за счет выработки большего количества смазки, но принципиальных изменений самочувствия нет. Независимо от того, пил ли я чай в этот день (специально делал трехдневный эксперимент без чая).
Отправлено: 14.12.07 19:21. Заголовок: mixail пишет: Погру..
mixail пишет:
цитата:
Погружение в морские волны возвращает нас в родную водную стихию, на подсознательном уровне восстанавливая и гармонизируя четкую работу каждого органа внутри нас. Морская вода приносит нашему организму огромную пользу. Проникая через кожу в ткани и кровь, ионы растворенных в морской воде солей улучшают работу всего организма в целом, обновляют состав крови, стимулируют выработку гемоглобина, защищая нас от анемии. Это позволяет надолго сохранить молодость, здоровье и хорошее настроение. Но возможность лишний раз окунуться в морскую воду есть, к сожалению, далеко не всегда – в наш динамичный век слишком мало времени остается для отдыха. - http://www.marbelle.ru/sdb.htm
Не тут ли скрыт секрет его неприятия соли, только потому, что соли в его организме было достаточно... !?
Как я писал ранее, именно водные процедуры, благотворно влияющие на мой организм побудили меня обратить более тщательное внимание на воду и её свойства. Соль я почти никогда не добавляю в пищу. Сейчас стал принимать её после выпивания воды. Видно мне её хватало, потому что уже несколько лет и летом и даже зимой, купаясь в море и даже в пресных водоёмах я никогда не пользуюсь полотенцем. Всегда даю телу подсохнуть самому, а оно таким образом насыщается и водой и даже солью с моря.
Отправлено: 14.12.07 19:56. Заголовок: Садовник пишет: а о..
Садовник пишет:
цитата:
а оно таким образом насыщается и водой и даже солью с моря.
Вполне возможно, что дало основание Полю Брэггу обьявить соль вне закона. Он был любителем порезвится в волнах. На фоне обезвоживания соль задерживается организмом, но это вероятно необходимость, потому что соль нужна для удержания воды в межклеточном пространстве. В то же время создаёт высокое асмотическое давление препятствующее прониканию воды через клеточные мембраны, при высокой концентрации. Но неизвестно что лучше, совсем потерять воду и так же не иметь возможности дать её клеткам или иметь в резерве, хоть и в пассивном.
В таком режиме, достаточное количество воды разбавит соль и вода попадёт в клетки...
Лучше всего ориентироватся в её употреблении по признакам описанным Батманом, не полагатся на желания. Потому что внутренняя среда организма и есть точка отсчета... Так как нет в нашем организме эталонов и сравнить не с чем, регулировать тоже, только сознательным регулированием и изменением точки.
Вкус к соли, как правило, появляется с началом её употребления в течении некоторого времени. Регулировать в пределах разумного, не считать же каждый кристалик принятый с пищей, тем более и диета у каждого индивидуальная, пищевые предпочтения и купание в море...
22 декабря 2007. Британский журнал Times публикует список семи «главных медицинских мифов», в которые верят не только простые люди, но и врачи — несмотря на то, что они не основаны ни на каких научно подтвержденных фактах.
Интересно, что первый из этих «мифов» (по версии Times) особенно прочно укоренен в Израиле: «наукой доказано, что человек должен выпивать не менее 2.5 литров жидкости в сутки». В эту истину свято верят практически 100% израильтян, ее активно проповедуют медики — и она на самом деле основана на выводе американских специалистов, сделанном еще в 1945 году.
Единственная проблема заключается в том, что «доказанный наукой» тезис изначально выглядел немного по-другому: «Человек должен в сутки потреблять не менее 2.5 литров жидкости, и большая часть этого объема содержится в приготовленной пище». Так что выпивать в день восемь стаканов воды совершенно не обязательно — а для людей, страдающих заболеваниями сердца и почек, чрезмерное потребление жидкости просто опасно.
Видимо усмотрели угрозу и уже реальную... для своего кошелька, теперь пытаютя оболгать. Правда ни слова о Ф.Батмане и соли, а то б вообще ... 2,5 литра и большая часть в пище, вроде как пища не преобразуется из добра в... и его не надо выводить из организма, а физиология, испарение, дыхание, моча... безопасная по концентрации. И врачи Израиля которые верят в такой "брэд" попали в немилость журналистов ТАЙМС
Отправлено: 18.01.08 18:06. Заголовок: Наши просто научены ..
Наши просто научены горьким опытом! Буквально вчера я беседовал с одним местным, что интересно, начали о закаливании и он сам перевёл тему про воду. Похвалился, что пьёт простую воду и чувствует себя великолепно, хотя мужик уже в возрасте. Я естественно рассказал о докторе Б. и его книге. Так вот он рассказал, что много лет назад кто то подал глупую идею приучить бойцов одной из элитных частей обходиться долго без воды. Наполняли фляжки водой, вывозили в пустыню и проверяли, чтоб никто не пил из фляжек. Естественно скоро обезвоживание даже зимой валило бойцов с ног. Были даже летальные исходы. Вмешались медики и какой то профессор призвал их немедленно прекратить и не заниматься убийством своих солдат. Естественно скорее всего было дано и объяснение, что вода очень важна для человека вне зависимости от времени года. Конечно не сравнить Израиль тех времён с теперешним состоянием, когда страна продвинулась очень далеко во многих сверах как медицина, сельское хозяйство, электроника и т.д.
Отправлено: 18.01.08 18:51. Заголовок: :sm1: Вот я на сайт..
Вот я на сайте оконавтов дала информацию о гидролизации. Помоему не все это восприняли... Хотя я очень надеюсь,что пережуют,перемыслят и...начнут. А куда деваться -то? Кто прочёл инфу от АРБАТ19, спасибо ему,тот всё равно задумается Главное зерно сомнения посеять... Пусть попривыкают к мысли о воде и соли.
Отправлено: 18.01.08 23:36. Заголовок: :sm1: Оконавты это ..
Оконавты это те,что Оком Возрождения занимаются. И я тоже Зайди в отдел важных сообщений.Я там ссылку дала на наш сайт.Тема называется "Не знаю,как открыть тему.ХОЧУ ВАС ПОЗНАКОМИТЬ." Это я первый раз в жизни дала ссылку,по которой можно пройти...Первый раз в жизни!!!
Отправлено: 19.01.08 12:34. Заголовок: tata пишет: Это я ..
tata пишет:
цитата:
Это я первый раз в жизни дала ссылку,по которой можно пройти...Первый раз в жизни!!!
Теперь понятно, кто такие оконавты! Все мы когдато были зелёные в вопросах интернета и компютеров. но пробуем, спрашиваем, учимся и так набираемся опыта. Успехов!
нет,Садовник,ты не верно понял. В вопросах интернета я "Чайник". "Оконавты" или" оковцы" так мы называем друг-друга,люди ,занимающиеся ритуалами "Ока Возрождения". Оздоровительный такой комплекс.
Отправлено: 20.01.08 10:07. Заголовок: Понял всё правильно ..
Понял всё правильно сначала! Просто, наверное стоило мне второе предложение написать с новой строки в предыдущем посте. Что делать, русский язык такой богатый, а я бедный.
Отправлено: 07.12.08 14:03. Заголовок: Вот...через год прак..
Вот...через год практики в туалет по малому почти не бегаю, а чинно так хожу, могу и потерпеть принадобности и никакого напряга или болезненных ощущений Даже ночью редко встаю.
Кол-во выпиваемого близится к норме (сокращается).
Отправлено: 08.12.08 23:29. Заголовок: Логично. Я так думаю..
Логично. Я так думаю, что минимум :30 гр на 1 кг веса это норма именно для тела. А остальная вода выпиваемая сверх идет на переваривание пищи. Это у меня мысли такие возникли почему я 4 л. пью, а потом подумала: так я и 3 раза в день кушаю, а чтоб переварить еду нужна вода. А когда я пыталась поголодать и до 3-х дня не ела, воды как-то не лезло в обычном кол-ве.
Отправлено: 26.02.10 13:53. Заголовок: В фильме «Универсум ..
В фильме «Универсум Виктора Петрика», снятом студией «Леннаучфильм», рассказывается о том, что герой повествования не только умеет очищать воду от токсинов (кстати, радионуклиды и органические вещества по-разному взаимодействуют с материалами фильтров), но и знает секрет скрипок Страдивари. А еще он придумал, как обезвреживать табачный дым, получать редкоземельные металлы из отходов, хранить водород на борту автомобиля и выращивать драгоценные камни любых (!) размеров.
Отправлено: 22.04.10 13:13. Заголовок: Михаил, муж попросил..
Михаил, муж попросил меня спросить (я ему с восторгом рассказываю про ваш сайт). Вопрос: Почему тренер после тренировок не разрешал пить воду около 2-х часов? И почему родители в бане не разрешали ему пить? Это имеет какое-то обоснование или тоже и серии мифов?
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 15.01.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.04.10 14:37. Заголовок: Пока Михаила нет, ст..
Пока Михаила нет, стоит уточнить, по какому виду спорта тренировки у мужа? Знаю, что борцам, боксерам нельзя пить 2 часа после тренировки. Чтоб не вернулся сброшенный во время нее вес (это если надо в выгодную весовую категорию пролезть, перед соревнованиями). Случается при этом, что обезвоживание вырубает их раньше, чем противник. Например, спазмы мышц.
Отправлено: 22.04.10 21:10. Заголовок: Да, Марш совершенно ..
Да, Марш совершенно прав. Очень часто обезвоживание использую для сгонки массы тела, увеличению эффекта "прорисовки" мышц и т.д. Но к здоровью такие технологии не имеют ни какого отношения, потому среди спортсменов нет здоровых и нет долгожителей. А так, конечно же необходимо пить и до тренировок, и во время, и после тренировок. Конечно от пуза (во время тренировок) пить не нужно, но небольшими и комфортными порциями. И особенно после тренировок обязательно компенсировать водные потери, ориентируясь по утраченной массе тела.. с необходимым запасом. И банька обязательно должна предваряться питием воды ДО и обязательно после. Высокая температура расширяет сосудистую систему на периферии, чем увеличивает её объем и определяет отток крови от сердца, что и увеличивает частоту сердечного ритма. И это не считая объемных потерь воды-соли на потоотделение. Употребляю литр воды до сауны и литр воды - после.
Грамотные тренеры прекрасно знают о угрозе обезвоживания. И даже пользуются специальными минеральными растворами компенсирующими водно-солевые и энергетические затраты.
Спасибо, Марш, Михаил! У мужа спорт был-волейбол. И сейчас вспомнила, что когда я тоже пыталась заниматься волейболом целых два месяца тренер нам тоже запрешала пить. Это, видимо, была у них какая-то установка. Так их учили в советских спортвных ВУЗах.. Только чем это было обосновано непонятно.
МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Минздравсоцразвития РФ утвердило рекомендации по рациональным нормам потребления пищевых продуктов, отвечающим современным требованиям здорового питания, говорится в сообщении ведомства, опубликованном в пятницу в «Российской газете». «Настоящие рекомендации разработаны в целях укрепления здоровья детского и взрослого населения, профилактики неинфекционных заболеваний, состояний, обусловленных недостатком микронутриентов (микроэлементов), и улучшения демографической ситуации в России», — говорится в документе.
Рекомендуемые объемы потребления пищевых продуктов рассчитаны с учетом их использования, в том числе для производства пищевых продуктов, блюд и напитков, и представлены в небольшой таблице.
Чуть ранее в российских СМИ обсуждался вопрос ограничения соли и сахара в пище. Так в четверг появилась информация о том, что родители одной из московских школ тайком снабжают детей солонками, чтобы те досаливали пищу в школьной столовой, которая с недавних пор стала пресной, благодаря распоряжению Роспотребнадзора, предписывающему школьным комбинатам снизить содержание соли в своей продукции примерно вдвое. НИИ питания РАМН приветствует снижение содержания соли в школьных блюдах, так как это поможет избежать в будущем многих болезней, в частности, гипертонии и инсультов, сказал в четверг директор НИИ Виктор Тутельян.
По его словам, снижение содержания соли — это крайне необходимая вещь, потому что лишнее потребление соли, а главное — формирование у детей такого вкуса, скажется на всей оставшейся жизни. Уменьшение потребления натрия один из важных моментов профилактики гипертонической болезни.
В Институте медико-биологических проблем (ИМБП) РАН, где сейчас как раз проводится эксперимент по снижению соли в пище, сказали, что примерно к декабрю специалисты ИМБП РАН будут наверняка знать, какое количество соли более полезно для нашего организма.
Отправлено: 15.10.10 16:22. Заголовок: darya пишет: В Инст..
darya пишет:
цитата:
В Институте медико-биологических проблем (ИМБП) РАН, где сейчас как раз проводится эксперимент по снижению соли в пище, сказали, что примерно к декабрю специалисты ИМБП РАН будут наверняка знать, какое количество соли более полезно для нашего организма.
Если им письмо написать о результатах на нашем форуме?
Подозреваю, что тех, кто принимает решение, проблемы со здоровьем интересуют, далеко, не в первую очередь. А предложить, что то более существенное, мы им не сможем. Там уже давно всё куплено. Видимость заботы... В той же Англии, стараются каждому ребенку воду на "парту" поставить и оградить от всяких пепси-кол, а у нас соль ограничивают, на фоне угрозы обезвоживания.
Отправлено: 29.06.13 22:41. Заголовок: Михаил, недавно ребе..
Михаил, недавно ребенок знакомых вернулся из Англии, жил в семье, так вот на завтрак ели чипсы (стоят дома мешки с чипсами) и запивают кока-колой. Ни о какой здоровой пище и разговора не было. Наши не могли дождаться ребенка обратно, боялись что желудок себе там испортит
Отправлено: 11.09.13 19:53. Заголовок: Пример журналистской..
Пример журналистской логики...
цитата:
Ученые: соль перестала быть «белой смертью»
Сотрудники Католического университета Левена в Бельгии провели медосмотр 3000 человек, зафиксировали потребляемое ими количество соли, а спустя семь лет повторили исследование. Выяснилось, что уровень смертей и сердечных приступов был гораздо выше у людей, употреблявших мало соли.
Ученые пришли к выводу, что соль вовсе не так вредна, как считается. Ранее одной из причин развития некоторых болезней, включая гипертонию, называли злоупотребление поваренной солью, но эксперимент показал, что это не соответствует действительности, – пишет МедикФорум.
Специалисты подчеркивают, что человек на самом деле съедает очень много соли. Однако нельзя точно отследить, сколько именно, поскольку соль содержат и готовые продукты, например, пицца, сыр, соусы и прочее.
Те кто мало кушал соль умирали раньше, по сравнению с теми кто кушал больше... при этом пишут о вреде, а не о пользе соли. Если бы жили дольше те кто кушал меньше соли, тогда логично говорить о вреде и о её пользе если наоборот.
Отправлено: 09.01.15 16:38. Заголовок: Volja пишет: много ..
Volja пишет:
цитата:
много воды пить вредно
Много пить не полезно, а вот физиологическую норму просто необходимо. Иначе можно потерять вес, за счет обезвоживания и приобрести кучу больших неприятностей со здоровьем.
Отправлено: 06.02.15 11:15. Заголовок: Пью воду с солью 4-й..
Пью воду с солью 4-й день. Примерно 2,2 литра на 68 кг веса. Раньше пила столько же, но без соли. Так вот, когда пила без соли, бегала в туалет шо дурная - каждый час, если не чаще, и процесс э.. был долгим. Сейчас хожу в лучшем случае 4-5 раз в день и по количеству как вообще до водопития. Новых отеков не прибавляется, вес тоже на месте. Куда девается вода????
Отправлено: 06.02.15 15:31. Заголовок: Ok пишет: Куда дева..
Ok пишет:
цитата:
Куда девается вода????
Знающие люди говорят, что у человека кроме видимого физического тела есть еще несколько невидимых - астральное, эфирное, ментальное... Видимо вода туда и утекает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 189
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет