Отправлено: 16.05.08 14:52. Заголовок: Выведение камней и отложений из организма

Порывшись в своих газетах одна статья мне показалась наиболее интересной- интервью с М.Я. Жолондз.
Статья большая, решила поискать инфу в интернете, что бы не печатать самой, и нашла почти такую же статью:

Каждый десятый из нас носит с собой камни. Разного состава, крупные и мелкие, в мочевыводящей системе и в
желчном пузыре, но всегда таящие грозную опасность. И хотя медицина давно уже ищет, как избавиться от камней
консервативным путем, реально помогает пока лишь скальпель хирурга. Но нельзя ли эти камки просто растворить?
О своем уникальном открытии рассказывает М. Я. Жолондз, автор "частных расследований", пересматривающих
общепринятые взгляды на многие болезни....

продолжение здесь http://www.masterbiz.info/kamni.htm

 Отправлено: 16.05.08 16:46. Заголовок: Я правильно понял - ..

Я правильно понял - при усиленном потреблении соли увеличивается рост камней? Хм...

 Отправлено: 16.05.08 21:15. Заголовок: hrust_ray пишет: Я ..

hrust_ray пишет:

цитата:

Я правильно понял - при усиленном потреблении соли увеличивается рост камней? Хм...

если без воды, то да - если с водой, то нет.

 Отправлено: 16.05.08 21:30. Заголовок: Там про соль Na Cl н..

Там про соль Na Cl ничего не сказано...
Тем более соль Натрия Хлор, растворима в воде очень хорошо, что бы она начала кристаллизоваться то её концентрация должна быть в десяток раз больше чем в морской воде.
В нашей же крови всего 9 грамм на литр, значит концентрация соли там по сути микроскопическая от начала образования кристаллов. Причина образования камней в почках очень подробно в книгах Батмангхелиджа. Более правдоподобной версии не встречал.

цитата:

Суть ее в том, что в почках и мочевых путях (мочеточниках, мочевом пузыре) появляются твердые образования камни, а материалом для них служат соли(кстати - солей на свете очень много, много и не расстворимых в воде), входящие в состав мочи. По составу камни бывают разные: оксалаты, фосфаты, ураты, то есть нерастворимые соли щавелевой, фосфорной и мочевой кислот, и смешанные. Пока камни ведут себя спокойно, особенно если они образовались в почечных чашках или в лоханке почки, болезнь можно долго не замечать. Но с каждым днем они увеличиваются в размерах. А когда камень* по какой-то причине начинает двигаться по мочевыделительной системе, возникает почечная колика. Это острые мучительные боли в пояснице, в боковых отделах живота. Боль может иррадиировать в пах, в половые органы, на внутреннюю поверхность бедра. Она бывает просто невыносимой. К тому же это еще и очень опасно, и часто приходится больного срочно класть на операционный стол.

 Отправлено: 17.05.08 09:55. Заголовок: УЗИ моих почек камне..

УЗИ моих почек камней не обнаружило.
Камни у меня в других местах. Ревматолог называет их кальцинатами, но лабораторных исследований не проводилось.
Камни стали образовываться в тех местах, где тело травматизировалось. Все прежние шишки от уколов в ягодицах превратились в камни.
В ранах и язвах прямо на глазах появляются каменистые отложения.
Вероятно и боль в пальце связана с такими же отложениями. Боль как раз под старым послеоперационным шрамом. Воде туда трудно пробиться. Из язвы на голени вчера вышел камешек размером с детский зуб.
Вот и думаю, как дальше организм будет реагировать на воду.

 Отправлено: 18.05.08 08:26. Заголовок: Аля пишет: В ранах ..

Аля пишет:

цитата:

В ранах и язвах прямо на глазах появляются каменистые отложения.

Даже представить такое невозможно...
Надеюсь что такой период для Вас миновал. Достаточное количество воды разбавит растворы до невозможности выпадения в "осадок" их содержимого.
Как правило перерасход кальция происходит на фоне закисления организма, кальцием организм пытается раскисляться. Но видимо Ваш случай настолько тяжел, что избыток кальция даже не успевает выводиться, потому он остаётся там где есть условия для начала кристаллизации - в местах повреждений.
Вода соль и правильное - щелочное питание, устранят причину перерасхода кальция, а значит устранят причину его избытка в тканях, в том числе - полноценным кровообращением.

 Отправлено: 18.05.08 19:42. Заголовок: mixail пишет: Даже ..

mixail пишет:

цитата:

Даже представить такое невозможно...

Я сама в ужасе

mixail пишет:

цитата:

потому он остаётся там где есть условия для начала кристаллизации - в местах повреждений.

Примерно так мне объяснила одна из ревматологов, но это не по причине избытка, думаю. Ведь, как известно, гормональные препараты способствуют сильному выведению кальция из организма. У всех волчаночников из-за множественных гормональных вливаний появляется остеопороз.

mixail пишет:

цитата:

Надеюсь что такой период для Вас миновал

Увы, пока нет. Из затягивающихся язв таскаю потихоньку новенькие камешки. Те, что достать не удаётся, остаются, заростает поверх камней.

Это вообще редкость. Но я знакома с девушкой, у которой при скв и трофических язвах такие же кальцинаты, как у меня.

Официальная медицина ничего не предлагает. Хирург сказал беречься от повреждений, не рекомендовал внутримышечные инъекции и всё.

Даже подумать боюсь, как реагировать будут на воду те камни, что в ягодицах. Они очень огромны.
Что им вздумается: тронуться, воспалиться или будут растворяться-вымываться потихоньку.

Хотелось бы узнать мнения врачей или может найти, у кого была подобная проблемма.
Просто в И-нете через поисковик ничего не отыскала.

 Отправлено: 19.05.08 12:22. Заголовок: Аля пишет: Увы, пок..

Аля пишет:

цитата:

Увы, пока нет. Из затягивающихся язв таскаю потихоньку новенькие камешки.

Новенькие - старенькие, это скорее всего относительное... Вода в Вашем рационе совсем недавно, в смысле - даже не совсем в рационе - есть но недостаточно.
Полагаю, что при достаточном количестве воды условий для образования камушков не останется, а те что образовались ранее постепенно растворяться.
Все же, полагаю, что прежде чем икать сложности необходимо устранить основную причину.
Иначе будет замкнутый круг, точнее он и так присутствует... боязнь не даёт использовать полноценную составляющую метода, а отсутствие полноценных результатов (из-за) толкают искать другие способы устранения причины... Я конечно понимаю Ваши опасения, но бояться воды... и в тоже время не бояться того, что уже есть и угрожает... к тому же того, что привело к данномму факту. А одним из них и было, безусловно - обезвоживание организма.
То что Вам приходиться преодолевать - это сложности Выхода из режима прежнего обезвоживания и чем дольше задержка с выходом, тем большие проблемы будут возникать и на дольше растягиваться...
Знаю людей, которые год и более как на воде но с неполным водным рационом...
Небольшая часть положительного, не дающего бросить и мучение с прежними проблемами.
А могло бы быть совсем по другому... груда пользы без продолжения прежних проблем... однозначно.

 Отправлено: 19.05.08 14:05. Заголовок: mixail , в таком слу..

mixail , в таком случае, предложите мне схему увеличения дозы воды, пожалуйста.

Я начинала резко, наверное
В один день исключила чаи, выпила по стакану утром и пред сном, и ещё два в течение дня. Стаканы у меня по 200 мл.
А в последующие дни увеличивала и за неделю дошло до 1400 мл, на этом уровне остановилась вот на 10 ней.

 Отправлено: 20.05.08 04:39. Заголовок: Аля- почитал Жолондз..

Аля- почитал Жолондза по ссылке...
и почитал про камни здесь:
http://www.med-life.ru/encyclo049.shtml
У Жолондза - камни, как ночью кошки--все одинаковые...Берешь аспаркам- и вперед!!!
я поначалу воодушевился малость- потом решил: пока- вода и соль, ОВ, ГС и...велосипед,
а для растворения и пользы- укоп у нас уже пошел....буду зелень жевать...

По поводу твоего количества воды:
Ты ж не думай, что твой организм похож на пережатый шланг- и увеличение количества воды приведет к увеличению давления- с выталкиванием камней...:-)
Я б - предложил тебе начать (если ещё нету) ЖЁСТКИЙ контроль- за:
- количеством выпитой воды и количеством слитой. Причем, по количеству слитой можно вести дополнительный контроль: обязательный замер мочи каждые три часа. Если позывов Нету- так нету, в туалет иди и пробуй...(это, скорее, для врача-уролога пригодится - так что, поначалу просто зацени- сколько пьешь и сколько сливаешь)
- уж потрудись, поищи аптечные весы или сделай их подобие для точного контроля принимаемой соли.

-заведи персональный дневник,как Рина вот завела тут на сайте. Пиши ВСЁ!!!

 Отправлено: 20.05.08 04:43. Заголовок: ЗЫ: насчет схемы уве..

ЗЫ: насчет схемы увеличения к-ва воды: легко- каждые три дня по стакану, с соответственным количеством соли.

Почему так жестоко, может скажешь ты? Да потому, что воду увеличивать многие боятся, безо всяких на то оснований...а на самом деле, до ознакомления с практикой доктора Батмана--пили жидкостей типа чай-газировка-фанта-спрайт-бульончики (к-стати, а для чего нужны супы? и нужны ли они???) столько же или больше.... Причем все вышеперечисленные напитки- мочегонка!!! Ответь вот себе- и нам, честно. Посчитай . А сколько ты пила, на самом-то деле, жидкости?
Я вот мог- литра 3 чая выпить за день. и ещё газировки-минералки в перерывах пить

 Отправлено: 20.05.08 07:34. Заголовок: okkam пишет: заведи..

okkam пишет:

цитата:

заведи персональный дневник,как Рина вот завела тут на сайте. Пиши ВСЁ!!!

Так уже завела Не читали?

okkam пишет:

цитата:

Ответь вот себе- и нам, честно. Посчитай . А сколько ты пила, на самом-то деле, жидкости?

Я пила мало

Газировки исключила много лет назад.
Моё обычное питьё было: травяной или зелёный чай около 400г в день, морсы на основе клюквы, калины, смородины, по утрам тёплая водичка с мёдои и уксусом.........иногда какао или кофейный напиток (из зерна ржи).....кефир - или это не ПИТЬ а ЕСТЬ?

okkam пишет:

цитата:

Ты ж не думай, что твой организм похож на пережатый шланг- и увеличение количества воды приведет к увеличению давления- с выталкиванием камней...:-)

как ты угадал мои мысли?

okkam пишет:

цитата:

к-стати, а для чего нужны супы? и нужны ли они???)

Мой муж был год на практике в Германии у фермера. Суп он ел всего три раза за весь год. Что-то вроде суп-пюре.
А я варю. Гороховый, фасолевый, борщ, но всё на воде, не на бульоне. Мясо подаём отдельно.
Ответить, нужны ли они, не могу.

 Отправлено: 20.05.08 07:50. Заголовок: okkam пишет: про ка..

okkam пишет:

цитата:

про камни здесь: http://www.med-life.ru/encyclo049.shtml

Думаю, никто не будет против, если часть из этой статьи останется на форуме водохлёбов.

По химическому составу различают оксалаты, фосфаты, ураты, карбонаты. Реже встречаются цистиновые, ксантиновые, белковые, холестериновые камни. Камни, как правило, слоистые, число камнеобразующих минералов не более трех, остальные минералы могут обнаруживаться в виде примесей. Камень представляет собой смесь минералов с органическими веществами.

Оксалатные камни образуются из кальциевых солей щавелевой кислоты. Эти камни плотные, черно-серого цвета, с шиповатой поверхностью. Они легко ранят слизистую оболочку, в результате чего кровяной пигмент окрашивает их в темно-коричневый или черный цвет.

Фосфатные камни содержат кальциевые соли фосфорной кислоты. Поверхность их гладкая или слегка шероховатая, форма разнообразная, консистенция мягкая. Они белого или светло-серого цвета, образуются в щелочной моче, быстро растут, легко дробятся.

Уратные камни состоят из мочевой кислоты или ее солей. Камни желто-кирпичного цвета, с гладкой поверхностью, твердой консистенции.

Карбонатные камни образуются из кальциевых солей угольной кислоты. Они белого цвета, с гладкой поверхностью, мягкие, различные по форме.

Цистиновые камни состоят из сернистого соединения аминокислоты цистина. Они желтовато-белого цвета, округлой формы, мягкой консистенции, с гладкой поверхностью.

Белковые камни образуются главным образом из фибрина с примесью солей и бактерий. Они небольшого размера, плоские, мягкие, белого цвета.

Холестериновые камни состоят из холестерина, встречаются в почке очень редко. Они черного цвета, мягкие, легко крошатся.

 Отправлено: 20.05.08 07:54. Заголовок: okkam пишет: потом..

okkam пишет:

цитата:

потом решил: пока- вода и соль, ОВ, ГС и...велосипед, а для растворения и пользы- укоп у нас уже пошел....буду зелень жевать...

Всё же УЗИ надо сделать.

Я даже свои язвы фотографирую. Вот заметила, что цвет ног меняется к лучшему, тоже быстренько сфоткала

кто знает, может я книгу напишу о своём пути...

 Отправлено: 20.05.08 07:56. Заголовок: Жаль вот не провели..

Жаль вот не провели анализ моих камешков, которые вытаскивали на операции

 Отправлено: 20.05.08 08:14. Заголовок: Ок, Аля- насчет УЗИ ..

Ок, Аля- насчет УЗИ я уже задумался... Раз уж и сам дневник веду - только на форуме ОВ, так пусть будут данные..состав крови, УЗИ, ещё какие анализы?..а- мочи??. В динамике пусть всё и будет.

А анализ твоих камушков не провели эскулапы- потому что им и в голову это не пришло, им же бабки на операциях надо зарабатывать, а не тебя лечить...На тебя они уже давно с прибором положили...Они же знают- что СК"В не лечится"...Мне вот недавно сказали, что геморрой неизлечим- только операция...:-))))
Ты пишешь:---Я пила мало

Газировки исключила много лет назад.
Моё обычное питьё было: травяной или зелёный чай около 400г в день, морсы на основе клюквы, калины, смородины, по утрам тёплая водичка с мёдои и уксусом.........иногда какао или кофейный напиток (из зерна ржи).....кефир - или это не ПИТЬ а ЕСТЬ? ----

Вообще-то это всё к категории еды относится вроде как....К-тому же и мочегонка....

 Отправлено: 20.05.08 08:29. Заголовок: okkam пишет: Вообще..

okkam пишет:

цитата:

Вообще-то это всё к категории еды относится вроде как....К-тому же и мочегонка....

Я понимаю это. Просто просили ответить честно - я ответила

okkam пишет:

цитата:

Мне вот недавно сказали, что геморрой неизлечим- только операция...:-))))

okkam , личного опыта у меня нет, но я однажды несколько недель лежала в проктологическом отделении в больнице. Мне сделали операцию на руке, вскрывали флегмону, а всем вокруг делали операции по поводу геморроев.
Были люди, которые приходили на операцию в третий раз. То есть я хочу сказать, что операция проблемы не решает

okkam , есть множество народных методов, их можно пробовать применять, когда проблемма обострена.
Ну а так, надеюсь, вскоре с ростом опыта водохлёба, всё само уйдёт

okkam пишет:

цитата:

Раз уж и сам дневник веду - только на форуме ОВ,

буду почитывать.

 Отправлено: 23.05.08 21:11. Заголовок: Аля пишет: В ранах ..

Аля пишет:

цитата:

В ранах и язвах прямо на глазах появляются каменистые отложения. Вероятно и боль в пальце связана с такими же отложениями.

Аличка, держитесь!!! Я представляю, вернее не представляю сколько боли Вы пережили и понятны ваш страх и опасения, по поводу увеличения воды Желаю, что-бы каждый день только улучшения были, пусть и маленькие!! Это lenusaj на ревмо ру

 Отправлено: 24.05.08 09:11. Заголовок: Аля пишет: okkam , ..

Аля пишет:

цитата:

okkam , есть множество народных методов, их можно пробовать применять, когда проблемма обострена

порывшись в просторах- наткнулся на письмо больного и ответ проктолога. Вкратце в вопросе:- ничего не помогает, чем только не лечили...уже и аллергия.
В ответе- 600-700 раз за день сжимать/разжимать сфинктер.
Ну и, в доп комплексе к Гимнастике Стрельниковой есть нужные упражнения: Пружина, маятник, и тд.
Делаю. На лекарства - забИл.
Ещё- выложил рецепт овсяного киселя. Посмотри в полезных ссылках. Рекомендую. Сам с понедельника(-надеюсь, забродит ) заварю и вместо завтрака буду принимать.

 Отправлено: 25.05.08 00:41. Заголовок: elena_mariay пишет: ..

elena_mariay пишет:

цитата:

Аличка, держитесь!!!

Стараюсь

okkam пишет:

цитата:

Ну и, в доп комплексе к Гимнастике Стрельниковой есть нужные упражнения: Пружина, маятник, и тд. Делаю.

Желаю удачи

okkam пишет:

цитата:

Ещё- выложил рецепт овсяного киселя. Рекомендую.

угу

 Отправлено: 21.12.08 18:24. Заголовок: Камни-то ВСЕ — кальц..

Камни-то ВСЕ — кальциевые!
Только благодаря ионам магния могут раствориться кальциевые камни и отложения кальция в органах. А в аспаркам магний входит.
ОДНА ВОДА, ПРИ НЕДОСТАТКЕ МАГНИЯ, КАМНИ НЕ РАСТВОРИТ. Как не растворит "известь" в сосудистой системе.
И вообще, похоже, что калий тут не причем. Кстати, калий плохо удерживается в организме, если не хватает магния.
Ещё: магний не только не вредит зубам, как калий (я не знаю, вредит ли калий зубам), но и укрепляет их.
Лучший источник магния - сульфат магния в виде слабого раствора для питья.

 Отправлено: 14.07.09 15:03. Заголовок: mixail , я начал пит..

mixail , я начал пить Водичку уже 5-6 дней. ОНА из компании ЛИПИН бор. Сколько нужно тогда соли.Пока я съедаю пол чайной ложки морск.соли (5г) за три приема с Водой в количестве 1.7-2 литра?

 Отправлено: 15.07.09 08:29. Заголовок: НьюЗеланд пишет: .П..

НьюЗеланд пишет:

цитата:

.Пока я съедаю пол чайной ложки морск.соли (5г) за три приема с Водой в количестве 1.7-2 литра?

Норма от Батмана (минимум) 3 грамма на 2,4 литра, Ваш минимум, судя по сему, вдвое выше.

 Отправлено: 18.07.09 17:17. Заголовок: наверное я не ту сол..

наверное я не ту соль ем.Прочитал ,что она не должна быть йодированной.а морская - йодированная.т.е. есть какую соль.? Вы как делаете? выпил литр ,съел за ним чуть меньше грамма?В воде ЛИПИН БОР есть немного калия , магн,Химический состав питьевой воды "Липин бор"

Согласно данным исследований химического состава проб минеральной воды, установлено, что по своему химическому составу она относится к гидрокарбонатным магниево-кальциевым природным столовым водам минерализация М= не более 700 мл/л.

HCO3 - 400 не более мг/л:

Са2+ - 60

F - 1.2

Na+ - 200

CI - 100

SO42 - 100

со слабокислой-нейтральной реакцией среды не более 3,5 мг-экв/л.

Срок годности 3 месяца
Как быть? (скажу ,что после как то неправильного алкоголя болеть начало под правым ребром,при нажатии.и по утрам был резкий приступ голода.врачи говорили что печенб или желч.вывод.пути,гастрит,язва.. Подсел на воду после фильма Вел.тайна воды. и вот пью как проснусь в 8 утра 1 л.воды,но перед этим съедаю треть гр соли..и за день уже где то до 3--4 литра.сейчас уже 7-дней и боли прошли.Я сыроед,(бывает съес булочку) уже 11 мес.Мясо не ем столько же..фрукты,овощи, творог зернистый иногда,орехи,крупа греч.замоч.Был обезвожен из-за работы.очень был далеко туалет.Сейчас пофик,на самокате доезжаю.Мне 40 лет рост 171 вес 60кг. Мне продолжать с таким кол.воды? к врачам не пойду однозначно.Все делаю ка в книге ЧЕЛОВЕК БЕЗ ВОЗВРАСТА. так же считаю , что врачи занимаються антитрасерфингом.врач от слова ВРАТЬ.Хочеться помогать больным людям. но что им советовать? только что читать воде молитвы.пить с урта ее?наберемся опыта.СПАСИБО ЗА САЙТ, разбогатею,продвинем тему воды еще болдьше.СЧИТАЮ что в мире зря нет ИНСТИТУТА ВОДЫ, в каждом государстве должно быть министерство воды.Каторому подчинялись бы все министерства. и т. д.

 Отправлено: 19.07.09 01:47. Заголовок: По моему вы что то н..

По моему вы что то не так делаете.ИМХО конечно,но лучше пить небольшими дозами(200-300мл)и закусывать небольшим кол-вом соли,распределив всё нужное кол-во воды равномерно(насколько это возможно) в течении дня.Попробуйте,мне кажется,этот путь более эффективен.

 Отправлено: 24.07.09 16:54. Заголовок: Спасибо за совет.С 1..

Спасибо за совет.С 17 июля делаю как вы сказали.Самочувствие просто клас.У вас в Н.З.проще конечно вести ЗОЖ.(был как -то в 1996г.9мес.).Но мы теперь с супругой и ребенком(мальчик 7л)переберемся из Москвы в Тульскую обл.(пока 1га можно куп.за 10т. s) и устроим свою Н.З. Что-то типа родового поместья можно устроить.Но в Н.З. конечно влюбился,жалко долековато.Но будем туристами в след.году (Австралия и Н.З.)на месяцок.

 Отправлено: 24.07.09 17:31. Заголовок: 6-30 утра-0.5л. воды..

6-30 утра-0.5л. воды и 0.5гр.соли, 7-00 завтрак, 9-00--- 0.5л. воды и 0.5гр.соли, 10-00---0.2 л.воды,0.2гр.соли, 11-00---0.25л.воды и 0.2гр. соли, 12-30---0.5л.воды и 0.5гр.соли, 13-00--обед, 15-30---0.6л. воды и 0.4гр. соли, 17-00---02л.воды,0.2гр.соли, 18-30---0.5вод.0.5 соли, 19-00 ужин, 21-30---0.5воды и 0.5 соли, 00-00---0,25л.воды,0.2гр.соли, (приблиз.4л.и4гр.)пока пью так.

 Отправлено: 25.07.09 00:29. Заголовок: Welcome to New Zeala..

Welcome to New Zealand!!!
Если будет желание,я могу что нибудь показать.Живу в Окленде.
А Тульская область это хорошо.Главное,чтобы вода была хорошая.Остальное сами сделаете.

 Отправлено: 28.07.09 17:20. Заголовок: Спасибо.Был в Окленд..

Спасибо.Был в Окленде.3 месяца.(вот друга в Данидене не могу отыскать)вдруг поможите.

 Отправлено: 28.07.09 17:21. Заголовок: как расшифров. ИМХО?..

как расшифров. ИМХО?

 Отправлено: 28.07.09 18:58. Заголовок: НьюЗеланд пишет: ка..

НьюЗеланд пишет:

цитата:

как расшифров. ИМХО?

ИМХО́ или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известный интернет-мем, означающий «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или англ. In My Honest Opinion).

Взято из Википедии — свободной энциклопедии

 Отправлено: 29.07.09 12:01. Заголовок: ИМХО-если грубо по р..

ИМХО-если грубо по русски-имею мнение хрен оспоришь(шутка),но на самом деле-вариант Лютика верен.
Даниден далеко от нас.На Южном острове.Наверное не смогу помочь.Но если в личку сбросите его координаты,то попробую спросить.Страна ведь маленькая,всего 4 млн.А русских так и вообще немного.