Отправлено: 10.03.08 20:29. Заголовок: Фильтры для воды

Всем привет!

Хочу приобрести бытовой фильтр для очистки воды....

Интересует мнение форумчан, об этой идее... может быть кто-либо пользуется дома фильтром.

Заранее спасибо

 Отправлено: 03.02.09 11:29. Заголовок: Дистиллированная вод..

Дистиллированная вода без фильтрации является грязной, хотя и обессоленной. Дистилляция является методом обессоливания, но не очистки.
Отсюда:

цитата:

Если Вы пробовали дистиллированную воду прямо из дистиллятора без предварительной и окончательной фильтрации через активированный уголь, то она могла иметь затхлый или «несвежий» вкус. При дистилляции фильтрация через активированный уголь применяется следующим образом: вода из-под крана или из скважины сначала пропускается через предварительный фильтр для того, чтобы удалить хлор, запахи, осадок и органические загрязнения до того, как она попадет в бак для кипячения дистиллятора. После того, как пар конденсируется и образует дистиллированную воду, она пропускается через конечный угольный фильтр для удаления газов и летучих органических загрязняющих веществ, которые могли выйти с паром при кипячении. В прошлом, когда при дистилляции не использовались конечные фильтры, эти газы и вещества могли быть причиной «несвежего» вкуса дистиллированной воды. Конечный угольный фильтр исключительно важен, т.к. он служит как бы «полирующим» фильтром для удаления летучих газов, которые могут придавать «несвежий» вкус, и которые могли выйти вместе с паром при кипячении.

 Отправлено: 03.02.09 11:38. Заголовок: okkam пишет: Главно..

okkam пишет:

цитата:

Главное ведь- не кипятить её и пить сырую

Почему не кипятить?

 Отправлено: 03.02.09 15:26. Заголовок: Зачем в качестве пос..

Зачем в качестве последней ступени очистки в фильтах обратного осмоса применяется угольный пост-фильтр? Мембрана разве плохо чистит воду?
Очень странный компонент фильтра, подозрительный.

 Отправлено: 03.02.09 15:54. Заголовок: Угольный постфильтр ..

цитата:

Угольный постфильтр эффективно используется для удаления неприятных привкусов или запахов, которые очищенная вода, находящаяся в баке и трубках, могла приобрести при длительном бездействии системы.

Это я нашёл такое объяснение на вопрос, для чего нужен угольный постфильтр в ФОС.
От такого объяснения возникло только больше вопросов.

 Отправлено: 04.02.09 09:21. Заголовок: Мне попалась статья ..

Мне попалась статья в газете,где написано,что когда испанцы отправлялись в долгое плавание,они наполняли бочки для воды -болотной водой и никаких проблем у них не было.Что думает народ?

 Отправлено: 04.02.09 21:45. Заголовок: Мы пользуемся фильтр..

Мы пользуемся фильтрами "Кеосан".

 Отправлено: 05.02.09 04:37. Заголовок: ява пишет: Мне попа..

ява пишет:

цитата:

Мне попалась статья в газете,где написано,что когда испанцы отправлялись в долгое плавание,они наполняли бочки для воды -болотной водой и никаких проблем у них не было.Что думает народ?

Глупая статья. Ну сами посудите, как это бочки с ВОДОЙ крепить? и зачем?
Заполнялись не бочки- заполнялись трюмы. Они пили тухлую воду, болели цингой. Они не мылись. Европейские города были загажены. Мытьё считалось вредным для организма, свежий воздух - тоже вредным!

 Отправлено: 09.02.09 05:40. Заголовок: okkam пишет: Глупая..

okkam пишет:

цитата:

Глупая статья. Ну сами посудите, как это бочки с ВОДОЙ крепить? и зачем?

Я написала про болотную воду!Может кто-что читал,поделится?Ну и мнение естеств.

 Отправлено: 09.02.09 08:03. Заголовок: а кто в здравом-то у..

а кто в здравом-то уме будет болотную воду брать для питья? Особенно, учитывая- что дело лобычно происходило в тропиках???
Так что, мореплаватели той поры ели тухлятинку и пили тоже тухлятинку.
да что там говорить....на современных крейсерах, наверное, до сих пор в морозильниках для пищи коровьи туши 60-х годов....и тушенка...и сгущенка....

 Отправлено: 09.02.09 13:35. Заголовок: okkam пишет: а кто ..

okkam пишет:

цитата:

а кто в здравом-то уме будет болотную воду брать для питья?

По-моему, не такая уж это глупость (- использовать в тропиках болотную воду) .
Здесь (и не только здесь) есть объяснение .

 Отправлено: 10.02.09 00:27. Заголовок: Дорогие форумчане.Не..

Дорогие форумчане.Недавно побывала в Академии тонкополевых исследований (Г.Троицк МО).Узнала много нового,например,что воду из родников пить нельзя,несмотря на то,что ее оттуда "принято" пить давно.Это Кроновская вода,она несет болезни.А фильтр "Изумруд"действительно хорош,он делает как раз живую и мертвую воду.А остальные фильтры,это ,конечно,реклама.Не верите?Ознакомтесь с Изумрудом и принципом его работы.Не в целях рекламы,а в целях "делись знаниями".

 Отправлено: 10.02.09 01:54. Заголовок: Интересно,фильтр Изу..

Интересно,фильтр Изумруд не в Троицке делают?

 Отправлено: 10.02.09 05:28. Заголовок: Noks пишет: По-моем..

Noks пишет:

цитата:

По-моему, не такая уж это глупость (- использовать в тропиках болотную воду) . Здесь (и не только здесь) есть объяснение .

Благодарю,Noks! Не могла найти статью,чтоб дать почитать своим Фомам.

 Отправлено: 10.02.09 08:37. Заголовок: ИМХО, за уши притяну..

ИМХО, за уши притянуто. Ну- давайте все пить болотную воду, если это правда! Нет --- пусть аффтор статьи попьет с пару лет, да хотя-б с полгода!!!

 Отправлено: 10.02.09 09:29. Заголовок: Болотную воду пили и..

Болотную воду пили и пьют в лечебных целях.
Но фильтрованую, прозрачную
Она "настояна" на травах и грязях...

 Отправлено: 10.02.09 14:10. Заголовок: okkam пишет: ИМХО, ..

okkam пишет:

цитата:

ИМХО, за уши притянуто.

Да уж, "материальных доказательств" (вроде обломков керамики, ...) осталось маловато ; доказывать или опровергать такое надо бы длительными "реконструкционными" экспериментами с "двойным слепым методом" (если "аффтора статьи" просто "отправить в кругосветку", то он там может схитрить ... ).

okkam пишет:

цитата:

Ну- давайте все пить болотную воду

Зачем же в крайности бросаться? Мало ли кто что пил (или не пил) ; - надо ли всё проверять "на своей шкуре"!? Допускаю, в каких-то случаях полезно и "фенольно-болотной" ("мёртвой"??) водичкой полечиться; - но сперва хорошенько поразмыслить .

 Отправлено: 11.02.09 02:56. Заголовок: Noks пишет: Зачем ж..

Noks пишет:

цитата:

Зачем же в крайности бросаться? Мало ли кто что пил (или не пил)

так и я про то-же. Авторы статьи написали своё утверждение, тут же перевели стрелки на серебро, и уже начали раскачивать эту тему с целью сбыта своих каких-то разработок.
К-стати, и серебряную воду-то...так ли уж полезно ПОСТОЯННО пить, а??? Думаю, если такой водой только восполняться- то это может стать крайне опасным в случае отсутствия в какой-то момент именно серебряной ОБЕЗЗАРАЖЕННОЙ ПОЛНОСТЬЮ водички! Хлебнёшь, не дай бог, из-под крана...и в ящик...или в больницу, с расстройством желудка.
К-стати, и фильтрованную двумя осмосами и минерализованную искусственно- тоже постоянно пить, думаю, нехорошо.
Я дома пью водичку привозную, местного розлива (дома все пьют её больше, чем напитков-чаев-кофе.. из за того и заказываем ...у меня же в этом свой интерес, правда?!). А на работе- подкрановую, "местного отстоя" от хлорки.

 Отправлено: 12.02.09 06:33. Заголовок: okkam ну зачем же вс..

okkam ну зачем же все так-то уж okkam пишет:

цитата:

и уже начали раскачивать эту тему с целью сбыта своих каких-то разработок.

я например пью структурированную воду с Аквадиска,я и купаюсь в ней.Вкусно,здорово,классно!

 Отправлено: 02.03.09 14:00. Заголовок: Обратный осмос был и..

Обратный осмос был изобретен, на сколько я помню, в середине прошлого века американцами для опреснения соленой воды. И он хорош, когда есть ооочень грязная вода (например наш водопровод), а альтернативы нету. Но у нас то она есть!
Сам я пью дачную воду, то есть из колодца. набираем ее весной бутылок 100, в гараже хранится и берем периодически, по мере необходимости. Правда недавно узнал что закрытая (в бутылке) вода умирает, то есть если в ней было что-то живое, то уже там нет Еще слышал что пластик негативно влияет на воду, а деревянных или глиняных емкостей у нас нету
Искали подходящий фильтр, во первых для питья, во вторых для стиралки и прочей бытовухи, чтобы не покупать эти калгоны и прочую ерунду.
Обратный осмос отбросили идеально чистая вода нам не нужна! Организму нужна не просто Н2О, организму нужны микроэллементы. Минерализаторы доверия как-то не внушают. Процесс минерализации довольно долгий, а производители заявляют что минерализуют воду с проточной скоростью... Очень сомнительно.
Постфильтр, кстати, нужен для того, чтобы удалять неприятный запах, от куда он там берется загадка
Пока остановились на фильтрах на "трекинговых" мембранах, производитель "водный доктор". Отличается от осмоса тем, что фильтрует не через полимерную сетку, через которую ничего, кроме Н2О не проходит, а через "трекинговую" мембрану. В ней куча маленьких дырок-трубочек (в увеличении похоже на губку) через которую проходит сама вода и, как я понимаю, вещества в несвязанном виде, а в связанном задерживаются (размером больше потому что). Плюс когда вода проходит через эти поры она там выравнивается и завихряется и т.п.
Пока этот способ фильтрации вызывает интерес. Друг купил непроточного типа - доволен. Хотелось бы узнать ваше мнение. Кто нибудь знаком с этим? Тут можно почитать подробнее http://ecomem.ru/innov.html

 Отправлено: 02.03.09 15:53. Заголовок: Пользуюсь обыкновенн..

Пользуюсь обыкновенным фильтром-кувшином"Барьер" со сменными кассетами. Ничего плохого сказать не могу.

 Отправлено: 02.03.09 20:10. Заголовок: Существующие техноло..

Существующие технологии фильтрации проточной воды (составлено на основе собственных исследований):

1. Классические технологии - технологии которые были известны давно и с течением времени немного модернизировались. (Эти модернизации преподносятся обычным пользователям как супер современное новшество, хотя таковым на самом деле не является, простой рекламный ход дабы сбыть продукцию отработанного механизма производства)

1.1. Механика - Простая очистка от механических примесей

1.2. Угольная очистка - очистка с помощью различных видов угля (древесный, кокосовый, уголь с боку бантик - суть одна: в качестве вещества очистки используется уголь)

1.3. Ионообменная очистка - ионообменные смолы представляют собой нерастворимые высокомолекулярные соединения с функциональными ионогенными группами, способными вступать в реакции обмена с ионами раствора. Некоторые типы ионитов обладают способностью вступать в реакции комплексообразования, окисления-восстановления, а также способностью к физической сорбции ряда соединений.

Производители: Гейзер, Аквафор, Atoll, Эко-Доктор, Новая Вода, Raifil и еще около 10-15 не очень известных брэндов.

2. Современные технологии - технологии, использующие в качестве финишной ступени мембрану (полимерную пленку)

2.1. Обратноосмотическая мембрана - это полимерная пленка с размерами пор до 1 ангстрема. Такие мембраны очищают воду практически на 100 %, оставляя только чистую формулу H₂O.
Преимущества:
Прекрасные показатели очистки воды практически по всем показателям (около 100 %). Отлично проведенная рекламная кампания, население достаточно хорошо извещены, что эта система очистки воды очищает всё.
Недостатки:
Вода отлично подходит для бытовой техники, но не для человека. Низкий уровень Ph может приводить к различным родам заболеваний вплоть до образования раковых опухолей.

2.2. Ультра мембрана - это полимерная пленка с размерами пор больше чем у обратного осмоса. Оставляет в воде некоторые необходимые элементы.
Преимущества:
Вода более физиологична, чем у обратного осмоса, т.к. в воде остаются некоторые элементы.
Недостатки:
Ультра Мембрана хорошо работает по химии воды, а по физике воды совсем не работает. Цена немного выше, чем у обратного осмаса. Недостаточно разрекламированная технология.

Производители по 2.1. и 2.2.: Гейзер, Аквафор, Atoll, Эко-Доктор, Новая Вода, Raifil, Водный Доктор и еще около 10-15 не очень известных брэндов.

2.3. Трековая мембрана - используется специальные композиционные трековые мембраны академика Флёрова. Расположены по принципу природной фильтрации, путем чередования функций различных мембран.

Преимущества:
1) Сохраняют в отфильтрованной воде весь микроэлементный и электролитный состав;
2) Корректируют и восстанавливают нормальную природную структуру воды, подвергшейся любым разрушительным воздействиям и контактам;
3) Освобождают воду от посторонней негативной информации;
4) Приравнивают показатели воды к характеристикам жидких сред организма;
5) Обеспечивает полную наглядность фильтрации.
Недостатки:
Цена выше, чем у обратного осмоса. Недостаточно разрекламированная технология. Не возможно сформировать статистику по мнениям из-за отсутствия информации. Производитель не даёт никакой рекламы.

Производители по 2.3.: Водный Доктор


P.S. Дополнение.
Только что анализировал ещё один тип проточных фильтров на основе образования углеродных нана-структур при холодной деструкции слоистых углеродных соединений. "Отец-основатель" - Виктор Петрик. Кому интерестно наберите в яндексе.
Производиться под маркой Золотая формула.
После анализа даже не захотелось включать в список технологий, так как это больше походит на химическое оружие, нежели на фильтр.

P.P.S. Если кому-то известны другие технологии очистки воды, напишите мне пожалуйста, так как планирую у себя на дом поставить систему по подготовке водоснабжения, поэтому интерестно всё, что я возможно не нашёл. По профессии я аналитик, поэтому прежде чем самому использовать люблю системный подход .

 Отправлено: 06.03.09 12:22. Заголовок: мама дорогая, посмот..

мама дорогая, посмотрел в словаре что такое ансгрем:

цитата:

А́нгстрем (Å) (в русском языке произносится а́нгстрэм, по-шведски о́нгстрём) — единица измерения длины, равная 10−10 м (1Å = 0,1 нм = 100 пм; 10000Å = 1 мкм). Популярна в оптике, схемотехнике, атомной физике и астрономии. Названа в честь шведского физика и астронома Андерса Йонаса Ангстрема, который ввёл её в 1868 году. Ангстрем прижился в языке физиков, так как 10−10 м — это приблизительный размер атома водорода. Примерно таким же является шаг атомной решётки. В результате вместо множества нулей можно оперировать обычными дробями. Диаметр атома водорода уже не 0,000000000158 м, а просто 8/5 Å. Данную единицу не рекомендуется использовать в системе СИ. Вместо неё предпочтительнее употреблять нанометр (1 нм = 10 Å). Ангстрем часто называют внесистемной единицей. Тем не менее, она определяется через единицы системы СИ.

Получается, что если диаметр атома водорода 8/5 Å = 1,6 Å то для того что бы вода просочилась через осмотическую мембрану, атом водорода должен расщепиться на электроны протоны и тому подобное? И Кислород тоже? Что же тогда на выходе получается? Смесь протонов электронов и нейтронов?

 Отправлено: 10.03.09 08:16. Заголовок: Узнал, что у обратно..

Узнал, что у обратного осмоса 85% воды сливается в дренаж и лишь 15% воды проходит через фильтр.
У кого есть дома обратный осмос и счётчик для воды, может ли кто-нить проверить?

 Отправлено: 10.03.09 11:02. Заголовок: Княнь Иван Да уж... ..

Княнь Иван Да уж... Спасибо за информацию. Буду думать.

 Отправлено: 10.03.09 11:12. Заголовок: Юрий Сергеевич :sm1..

Юрий Сергеевич

 Отправлено: 10.03.09 22:57. Заголовок: http://runwater.ru/node/81

Княнь Иван пишет:

цитата:

2.3. Трековая мембрана - используется специальные композиционные трековые мембраны академика Флёрова. Расположены по принципу природной фильтрации, путем чередования функций различных мембран. Преимущества: 1) Сохраняют в отфильтрованной воде весь микроэлементный и электролитный состав; 2) Корректируют и восстанавливают нормальную природную структуру воды, подвергшейся любым разрушительным воздействиям и контактам; 3) Освобождают воду от посторонней негативной информации; 4) Приравнивают показатели воды к характеристикам жидких сред организма; 5) Обеспечивает полную наглядность фильтрации. Недостатки: Цена выше, чем у обратного осмоса. Недостаточно разрекламированная технология. Не возможно сформировать статистику по мнениям из-за отсутствия информации. Производитель не даёт никакой рекламы.

Цена не выше , чем у обратного осмоса. Это у "Водного дортора" выше. А у самих атомщиков реальная цена. От 850 руб. Там нет наворотов с кучей мембран.... Удобно очень, но только для питья, на готовку и другие нужды долго ждать. click here

 Отправлено: 10.03.09 23:50. Заголовок: evgg :sm36: Благода..

evgg Благодарю за информацию!!!!

 Отправлено: 11.03.09 10:07. Заголовок: Посмотрел. В первом ..

Посмотрел. В первом приближении смущает надпись: "Комплексные поставки"
Зачем мне комплексные поставки, если нужен в количестве одна штука. Буду сегодня звонить и туда и туда. Отчитаюсь вечером.

 Отправлено: 12.03.09 12:41. Заголовок: Короче, отчёт следую..

Короче, отчёт следующий:

Звонил и туда и туда, обложился кучей технических данных и всё такое.
При сравнении параметров пропускной способности и цены, цены на аналогичные продукты между ВД (Водный Доктор) и ВТА (Водные технологии Атомэнергопрома) идентичные до безобразия. Те продукты, которые разные по параметрам сравнить не представляется возможным ибо нет аналогов, но не в этом суть.

Важно следующее:
Что я вообще узнал про трековые мембраны:

Мембрана которую делают в ВД изготавливается в Дубне в Лаборатории ядерных реакций им. Г.Н. Флерова. Таких циклотронов в мире всего два, один в Дубне, второй где-то под Лондоном. Мембрана изготавливается путём пробивания плёнки ионами криптона, после этого плёнка "проявляется" щелочным раствором (не запомнил название) и "закрепляется" лимонной кислотой, в следствии чего треки принимают определённый вид, а поверхность мембраны остаётся гладкой, что делает её способной к регенерации. То бишь смыл накопившуюся грязь и всё.

Мембрану которую делают в ВТА изготавливается в Обнинске на учебном циклотроне и треки пробиваются разогнанными осколками Урана . Скорость разгона урановых частиц в учебном циклотроне не даёт гарантий, что осколки урана все до последнего пролетают через мембрану навылет, то бишь получается что есть вероятность наличия осколков урана в трековой мембране. Более мембрана никак не обрабатывается. То есть на мембране остаётся поверхность похожая на кратеры вулкана, что приводит к одноразовому использованию мембраны (Не возможностью регенерировать).

У меня волосы встали вот так , когда я узнал про Уран, я не помню сколько там период полураспада Урана, лет кажется ***дцать или даже ***десят.

Я полез в справочники выяснять что такое криптон и что такое уран

цитата:

КРИПТОН (от греч. kryptos-скрытый; лат. Krypton) Кr, хим. элемент VIII гр. периодич. системы, относится к благородным газам; ... дале бла бла бла... Содержание Криптона в атмосфере 1,14-10-4 % (Как то мало совсем)

Встретил в определении Благородные газы.
Полез опять в справочник смотреть, что такое благородные газы:

цитата:

БЛАГОРОДНЫЕ ГАЗЫ (инертные газы, редкие газы), хим. элементы VIII гр. периодич. системы: гелий (Не), неон (Ne), аргон (Аr), криптон (Кr), ксенон (Хе), радон (Rn). В природе образуются в результате разл. ядерных процессов. Воздух содержит 5,24*10-4% по объему Не, 1,82*10-3% Ne, 0,934% Аr, 1,14-10-4% Кг, 8,6*10-6% Хе, 6*10-20% Rn. Космос более богат Б. г., чем атмосфера Земли. Б. г. содержатся также в прир. газах и нек-рых минералах. Б. г. (кроме Не) получают как побочные продукты при произ-ве N2 и О2 из воздуха. Гелий выделяют из подземных гелионосных газов. Используют Б. г. в кач-ве инертной среды в металлургии, атомной и ракетной технике, в произ-ве полупроводниковых материалов и др., как наполнитель в электронике, электротехнике и др., рабочее в-во в лазерной технике. При повышенных давлениях Б. т. оказывают вредное действие на нервную систему (усиливающееся с увеличением атомной массы элемента), к-рое быстро проходит при вдыхании чистого воздуха.

Уран

цитата:

УРАН (лат. Uranium) U, радиоактивный хим. элемент III гр. периодич. системы, ат. н. 92, ат. м. 238,0289; относится к ак-тиноидам. У.- общеклеточный яд, поражает все органы и ткани; его действие обусловлено хим. токсичностью и радиоактивностью.

Это ещё не всё, к сожалению надо поработать. Чуть позже напишу продолжение.

 Отправлено: 22.03.09 15:45. Заголовок: :sm250: 2 месяца по..

2 месяца пользуюсь фильтром Nerox - http://www.nerox.ru/ , вначале прочитал о нём где-то здесь на форуме, никаких нареканий по качеству-вкусу воды нет, нафильтровываю сразу 19 литров (15 часов), и вставляю в кулер, рекомендую всем.