Отправлено: 11.11.08 16:13. Заголовок: Рассеянный склероз (Дневник Вити)

Хочу быть здоровым, но есть небольшая проблемка - рассеянный склероз. Диагноз поставлен в 2004 году, но пока ещё на своих ногах. Хоть врачи и говорили:" Не переживай сейчас отличные инвалидные кресла!" Садиться в кресло не хочу т.к. мне ещё нет 30, молодая жена и маленький ребёнок. С августа этого года пью водичку с солью. Все стоит на месте, возможно что-то не так делаю? Вес - 68 кг, пью где-то 2.5 л ежедневно в течении дня, кушаю морскую соль. Посоветуйте что нибудь! Сказать верь, надейся и жди просто, может что-то делаю не так или рано жду результат?

 Отправлено: 03.02.09 16:35. Заголовок: Витя пишет: Как мне..

Витя пишет:

цитата:

Как мне кушать, чтобы побежать?

Исключить медикаменты, растительные масла (оливковое можно немного оставить), шоколад, мясо.
Сколько воды будете пить? Больным явно надо пить больше, чем минимальные нормы.
Из витаминов допустима только аскорбиновая кислота в порошках.
Про магний уже говорил.
Сливочное масло и сыр советую. Сыроедение по мере возможности желательно.

 Отправлено: 03.02.09 17:31. Заголовок: Sergio пишет: Исклю..

Sergio пишет:

цитата:

Исключить медикаменты, растительные масла (оливковое можно немного оставить), шоколад, мясо. Сколько воды будете пить? Больным явно надо пить больше, чем минимальные нормы. Из витаминов допустима только аскорбиновая кислота в порошках. Про магний уже говорил. Сливочное масло и сыр советую. Сыроедение по мере возможности желательно.

Спасибо за рекамендацию. У Вас есть опыт такого питания при данном заболевании? И если да, расскажите о резуьтате.
Лекарств от РС нет, есть замедляющие процесс инвалидизации и только, инвалид ты уже на все 100%! Можно оставить льняное или хотя бы заменить льняным семенем? Пью 3,5-4 литра, рост 178 см, вес 70 кг. Пью сироп шиповника, солодки, настой травок, но это отдельно от просто воды.
Попробую следовать Вашим советам, о результате доложу!

 Отправлено: 03.02.09 18:07. Заголовок: Льняное семя перенас..

Льняное семя перенасыщено фитоэстрогенами, которые из мужчины делают не совсем мужчину.
Удачи"! Вода — главное.

 Отправлено: 03.02.09 21:01. Заголовок: Спасибо приму к свед..

Спасибо приму к сведению, вода, действительно , главное.

 Отправлено: 04.02.09 04:09. Заголовок: Sergio пишет: Льнян..

Sergio пишет:

цитата:

Льняное семя перенасыщено фитоэстрогенами, которые из мужчины делают не совсем мужчину.

А вот здесь - http://msforum.samaradom.ru/index.php?showtopic=750&pid=70791&st=0&#entry70791 (в сообщении от 13:23 ) написано: "ЭСТРОГЕНЫ ВОССТАНАВЛИВАЮТ НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ ...".
Что же получается, - надо сделать выбор между "мужественностью" и "скоростью передвижения" ??

Витя, можно мне узнать, планируете ли Вы уменьшить употребление "быстрых углеводов" (мёда, сиропа, ...)?

 Отправлено: 04.02.09 07:22. Заголовок: Я прочитал. Воздейст..

Я прочитал.
Воздействие, во первых, эстрогенов, а не фитоэстрогенов.
Во-вторых, восстановление нервных клеток происходит (если верить статье) посредством гормона роста. Гормон роста запросто может привести к опухолевидному перерождению. Где вырастет опухоль и какой она будет от такой "терапии" — не известно.

 Отправлено: 04.02.09 13:44. Заголовок: Noks пишет: Витя, м..

Noks пишет:

цитата:

Витя, можно мне узнать, планируете ли Вы уменьшить употребление "быстрых углеводов" (мёда, сиропа, ...)?

Вы думаете опасно кушать две чайные ложки мёда, и по одной чайной ложке сиропа солодки и сиропа шиповника всё запивая стаканом чайного гриба на 8 утра? Воду я пью в 7 и в 11, а это у меня как завтрак. Чайный гриб настаиваю на зелёном чае по И.П.Неумывакину.

 Отправлено: 04.02.09 14:10. Заголовок: Sergio пишет: Гормо..

Sergio пишет:

цитата:

Гормон роста запросто может привести к опухолевидному перерождению.

Но может и не привести (- те же фитоэстрогены "задавят рак").
В заключении вот этой статьи (- http://climax.alp.ru/articles/article.aspx?id=1548&rid=107 ) есть "намёк", что они "снижают риск раков".

Я клоню к тому, что категоричность уместна, так сказать, в очевидных случаях (и соответствующие смайлики пытаюсь "изобразить" ). Действие "гормонов", по-моему, слишком многогранно ... ; поэтому "прокламировать", например, вредоносность семян льна (из-за перенасыщенности фитоэстрогенами) не стоило .

 Отправлено: 04.02.09 14:34. Заголовок: Витя пишет: Чайный..

Витя пишет:

цитата:

Чайный гриб настаиваю на зелёном чае по И.П.Неумывакину.

В прошлые времена был и чайный гриб...
Выбросил из рациона все напитки и самыми первыми те, что связаны с чаем, кофе.
Витя пишет:

цитата:

Вы думаете опасно кушать две чайные ложки мёда, и по одной чайной ложке сиропа солодки и сиропа шиповника

А это вполне нормально, только я меда не употребляю, но это ничего не значит.
У меня от него противное послевкусие. Заметил, что многие сыроеды отказывются от меда, хотя сам еще не сыроед.
Ранее лопал мед ложками.

 Отправлено: 04.02.09 15:06. Заголовок: Noks пишет: они ..

Noks пишет:

цитата:

они "снижают риск раков".

А что ещё могут написать на сайте медиков-аллопатов?
Не напишут же о связи массового употребления сои с её фитоэстрогенами в Америке с эпидемией онкологических заболеваний в этой стране.

 Отправлено: 04.02.09 15:15. Заголовок: Читал, что семена ль..

Читал, что семена льна быстро портятся из-за масла в их составе. Семена льна прогоркают, то есть в них и проходит этот самый процесс: перекисное окисление липидов (ПОЛ).

 Отправлено: 04.02.09 15:45. Заголовок: А как же Омега-3 сод..

А как же Омега-3 содержащаяся в льняном масле? Даже две столовых ложки в день - проблема? Вы думаете льняное масло первого холодного отжима вредно? Тогда о рафонированом дезодарированном и т.д. подсолнечном вообще нечего говорить, яд!

 Отправлено: 04.02.09 15:58. Заголовок: Это точно, яд! Масло..

Это точно, яд!
Масло холодного отжима — миф. Это масло неоднократно нагревалось, в том числе во время прессования. Неужели кто-то будет охлаждать прессы?
Во Франции запрещена продажа не капсулированного льняного масла из-за высокого содержания в нём продуктов ПОЛ.
В рыбе, сливочном масле и яйцах найдётся Омега-3 действительно высшего качества.

 Отправлено: 04.02.09 15:59. Заголовок: В любом случае семя ..

В любом случае семя льна безвреднее, чем льняное масло.

 Отправлено: 04.02.09 16:24. Заголовок: Витя может пора уж..

Витя

может пора уже полностью отказаться от кофеинсодержащих напитков, чтобы гидротация набрала полную силу?

 Отправлено: 04.02.09 16:33. Заголовок: Кофеин сам по себе я..

Кофеин сам по себе является нейротоксином. Не случайно его природная функция быть инсектицидом.

 Отправлено: 04.02.09 17:51. Заголовок: Витя пишет: Вы дума..

Витя пишет:

цитата:

Вы думаете опасно кушать две чайные ложки мёда, и по одной чайной ложке сиропа солодки и сиропа шиповника всё запивая стаканом чайного гриба на 8 утра?

Мне трудно судить об опасности (или безвредности) такого "завтрака"; с одной стороны, сравнительно небольшие количества "пустой энергии" (сахаров), да ещё с витаминами и орг. кислотами, вряд ли сильно навредят . С другой - , мёд (пища "короткоживущих работяг улья") + кофеин чая (чёрного или зелёного, - не принципиально ) + сахар (чайного гриба и сиропов) = ненужный "скачок" глюкозы в крови + ... ... . Уж лучше, по-моему "скушать" (как Sergio ) "жира" (по возможности, учитывая РС, - "немолочного") ... .
От чайного гриба я тоже (как и mixail) "ушёл"; - если его пить "нормальным", - слишком сладко, а если ждать полного "окисления" сахара, - гриб "дохнет" ; ну и "чайный" кофеин ... .

Sergio пишет:

цитата:

Не напишут же о связи массового употребления сои с её фитоэстрогенами в Америке с эпидемией онкологических заболеваний в этой стране.

Ещё есть мнение, что "массовое употребление сои" - причина низкого уровня "онкологии" в Азии ( "В чем причина, почему распространенность этих заболеваний на порядок ниже. А потому что характер питания населения Юго-восточной Азии кардинальным образом отличается от нашего. Ежедневный рацион японки или китаянки содержит обязательно 50-100 граммов соевых продуктов." - http://www.rasmas.info/archive.phtml?did=663&y=2004&m=11&d=19 - можно легко "накопать" немало "подтверждений и опровержений" этого ...).

Кому верить !? (Лично я сои избегаю ... .)

 Отправлено: 04.02.09 18:23. Заголовок: Почему при РС нельзя..

Почему при РС нельзя молочный жир?

Азиаты слеплены из другого теста. Их поджелудочная железа может даже переработать рис и сою. Для европейцев это не реально (без вреда для здоровья).

Кстати, алкалоиды матэ и шоколада ничем не лучше кофеина. И тоже инсектициды, наверное.

 Отправлено: 04.02.09 22:18. Заголовок: Sergio пишет: Почем..

Sergio пишет:

цитата:

Почему при РС нельзя молочный жир?

"РСные авторитеты" (например, Эмбри), да и многие медики-"официалы" ( http://www.bioclinic.ru/tree.asp?path=treatment/sclerosis/pitskler/foodtyp , ... ) предостерегают от всех молочных продуктов. Аргументация их примерно такая: неполноценное усвоения компонентов "молочки" и многих других "видов еды" (что-то вроде непереносимости их) - одна из причин "РСа" (можно сказать, - основная).

Sergio пишет:

цитата:

Их поджелудочная железа может даже переработать рис и сою.

Нет ли у Вас "под рукой" ссылочки про это?

Sergio пишет:

цитата:

алкалоиды матэ и шоколада ничем не лучше кофеина

Они тоже, как и кофеин, "мочегонные"?

 Отправлено: 04.02.09 22:32. Заголовок: Ребята, опять начина..

Ребята, опять начинается перепалка в чужом дневнике?

Как в отдельную тему это вынести - то лень, а как в чужом дневнике - то горы хочется возвести?

 Отправлено: 04.02.09 23:35. Заголовок: vnuksipa пишет: Реб..

vnuksipa пишет:

цитата:

Ребята, опять начинается перепалка в чужом дневнике?

Мне не понятно, как надо поступать в случаях, когда "перепалка" более-менее остаётся "в теме" дневника; другими словами, прошу vnuksipa и Sergio (людей, в отличие от меня, "интернетно" опытных) растолковать мне, в каких случаях (и каким образом ) надо "вычленять" новую тему из чужого дневника .

 Отправлено: 05.02.09 07:09. Заголовок: Все яды являются моч..

Все яды являются мочегонными. Организм мобилизуется на вывод ядов. Статья по ссылке не убеждает в том, что свежее натуральное сливочное масло повышенной жирности может быть вредным (оно не содержит вредного сухого молока, и почти не содержит белков и лактозы). Новыми для людей продуктами, в эволюционном отношении, являются зерновые и растительные масла. Ссылок не сохранилось.
Для модераторов: не вижу практической целесообразности создавать кучу новых тем, содержащих одно-два сообщения и оторванных от темы, в контексте которой они и уместны. Перепалки нет, есть конструктивный разговор.

 Отправлено: 05.02.09 08:39. Заголовок: Sergio пишет: Для м..

Sergio пишет:

цитата:

Для модераторов: не вижу практической целесообразности создавать кучу новых тем, содержащих одно-два сообщения и оторванных от темы, в контексте которой они и уместны. Перепалки нет, есть конструктивный разговор.

Целесооразность в новых темах есть.
И даже потому, что бы не повторяться в новых дневниках, которые обязательно будут
Достаточно будет дать ссылку на тему.
А в новой теме дать ссылку на дневник с которого началось обсуждение и ни какого "отрыва".
Иногда в дневниках обсуждается вопросы, которы можно было оформить в виде отдельной темы.
И так приходиться вспоминать, а где же она (?), что не всегда получается, когда аналогичную информацию необходимо дать в другом дневнике или теме
Новая тема и уместна при конструктивной дискуссии... "перепалку" в новую тему оформлять не совсем корректно...

 Отправлено: 05.02.09 13:12. Заголовок: А если начтаивать гр..

А если настаивать гриб на травах: солодка, крапива, пустырник, рамашка, зверобой и т.д. Этот сбор я пью почти каждый день, вот на его спивках и попробую настоять чайный гриб, или тоже вредно?
Сахара в чайном грибе не много, он сам его ест и перерабатывает сахарозу в глюкозу и фруктозу + очень много полезных кислот, в том числе и аскорбиновая и не из таблетки или порошка, а живая. Да, буду настаивать на травке! Это двойной удар по РС!
Уже три года питаюсь по Эмбри, как он пишет сын у него чувствует себя на диете замечательно, никаких симптомов болезни. Его питание:

Ешьте фрукты и овощи для углеводов и питательных веществ, микро -
Ешьте рыбу и грудинку курицы и индейки, для белка
Ешь дополнительно оливковое и льняное масло для жиров
Избегайте всех молочных, зерновых культур (кроме риса, гречки, пшена и кукурузы), бобовые, белый сахар
Избегайте всех аллергических пищевых продуктов, которые можно определить по коже и ИФА тесты
Старайтесь не есть красное мясо и маргарин
Дополнения:
Экстракт семян винограда 2 капсулы в день
VitaminD3 2000 МЕ / сутки в летний период и 4000 МЕ / сутки в зимний период
Кальций 1200 мг / день
Витамин A 5000 IU / день
10 граммов масла лосося
Витамин B-комплекс 50 мг / день
500 мкг Б-12
1 г витамина C
400 МЕ витамина Е
до 750 мг магния (Ca хороший / Мг соотношение составляет 2:1)
25 мг цинка
1 мг меди
200 мкг селена
Марганец 20 мг / день
до 5 г вечером примула масло или масло огуречник аптечный
4 капсулы в acidophilus
4 капсулы из ферментов
500 - 1000 мг лецитин
Гинкго biloba 120 мг / день
Со-фермент Q10 60 мг / день

Вот так останавливаеться или замедляеться прогрессирование РС по мнению канадцев. Я с ними согласен.

 Отправлено: 05.02.09 13:27. Заголовок: Витя, и Вы всё это е..

Витя, и Вы всё это едите??? Добавки, я имею в виду..-? Я, например, ничего из этого не принимаю и мой склероз(тьфу...) в рамках приличия

 Отправлено: 05.02.09 15:14. Заголовок: Не всё, но по возмож..

Не всё, но по возможности стараюсь. Как ваше самочувствие до водопития и после? Есть положительная динамика на ЯМРТ? РС у всех разный, какой из КРАБов Вы принимаете?

 Отправлено: 05.02.09 16:51. Заголовок: Витя , а как Вы пойм..

Витя , а как Вы поймёте, что с травками пришла пора "завязать"? Активные вещества трав ведь накапливаются в организме. Накопившись, они могут вызвать иммунный ответ (аллергии и псевдоаллергии). Да и раньше этого срока они могут начать травить или зашлаковывать организм. Водопитие просто смягчает последствия не очень грамотного траволечения. Чтобы этого накопления не произошло, придётся менять виды трав или исключать травы на некоторое время.

 Отправлено: 05.02.09 22:32. Заголовок: А что такое КРАБы?....

А что такое КРАБы?... Бады - я знаю, а вот КРАБы....?
В любом случае - это не важно.. Я не принимаю НИ-ЧЕ-ГО! Не занимаюсь никаким видом спорта, и не далаю никаких спец. упражнений.
Я на раздельном питании (не могу сказать, что совсем святая, но, в принципе, съесть бутерброд какой-ниб. - для меня сегодня не то, что не приемлемо, а просто уже не вкусно) Иногда подключаю гриб молочный. И..- ВОДА! Всё!

 Отправлено: 05.02.09 22:59. Заголовок: Извини, недоответила..

Извини, недоответила... MRI я не делала ни разу, после первого и единственного, по кот. мне был поставлен диагноз.. Зачем? Я и без него про свою динамику знаю больше, чем мне могут сказать об этом врачи, кот. точно в это ничего не понимают. Инвалидность я не получаю, да и не хочу получать.., т/ч. доказывать что-то и кому-то мне не имеет смысла.

 Отправлено: 06.02.09 11:18. Заголовок: Sergio пишет: Водо..

Sergio пишет:

цитата:

Водопитие просто смягчает последствия не очень грамотного траволечения. Чтобы этого накопления не произошло, придётся менять виды трав или исключать травы на некоторое время.

Возможно, мне трудно сказать. На этот вопрос лучше ответит проф.Барнаулов О.Д. из Института Мозга РАН я соблюдаю его рекамендации, хотя многие его коллеги считают что РС травками не побороть, ещё он сказал принимать мумиё, но я пока сделал перерыв. Кстати как Вы относитесь к мумиё?
BERa пишет:

цитата:

А что такое КРАБы?

У нас КРАБами называют Копаксон, Ребиф, Авонекс, Бетаферон. Как я понял Вы не применяете ни один из них. Это Ваш выбор. Я же делаю упражнения, питаюсь тоже раздельно и после того как стал пить воду отменил один приём пищи, экономия!
BERa пишет:

цитата:

Я и без него про свою динамику знаю больше, чем мне могут сказать об этом врачи, кот. точно в это ничего не понимают.

Наверное, нашу динамику лучше всех знает Бог, но как говориться, предупреждён - вооружён! И какая у Вас динамика если не секрет? Лично меня посадили на 2-2 пожизненно, они будут в шоке если все нарушения у меня пройдут и я снова смогу бегать, это было бы класно ! Меня же постоянно наблюдают врачи, это их работа. Но удивить их я очень хочу! Как в книжке у доктора.
У Вас стабильное течение?