Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 07:14. Заголовок: Мой дневник


Поскольку ответы на мои вопросы разбросаны по всему форуму, что затрудняет поиск, решил создать дневник.
ВС два месяца. Воды 4,5 литра - 3 пластиковых "полторашки" в сутки. Одна за ночь и утро. Вторая до обеда, примерно до 15.00. Третья до ужина, 21.00-22.00. Сначала соль ел в сухую. Затем начал растворять в воде. 3-5гр. на 1.5 л. + соль с пищей.
1.5 месяца на НУПе. Рацион: сыр, масло, творог, молоко, сметана, ядра семян тыквы, мясо птицы, свинина, субпродукты (печень сердце говяжьи, сердце свиное), рыба, морепродукты, томаты, огурцы, лук, капуста, зелень, специи, масло растительное (оливковое, льняное, тыквенных семечек).
Витамины алфавит классик, витамины группы Б утром вечером, рыбий жир, лецитин, аскорбинка, аспаркам утром вечером. + то что доктор прописал. Цитрат магния. Сначала пил рекомендованную дозу, затем увеличил на % 30-40. Поскольку были судороги ног по утрам. Затем прошли. Сегодня снова.
Двигаюсь очень мало.
Результат:
Улучшилась кожа. Проявление экстрасистол сильно ослабли, только последнее время иногда бывают жесткие.
Вес прибавился. Отеки ступней не проходят. Утром сильно меньше. К вечеру сильно.
Главное в последние три дня появилась одышка, так доктор сказал. По сути так и есть. Хочется сделать вдох а получается один раз через пять раз. Это надо воспринимать как ухудшение!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 565
Настроение: всегда позитив
Зарегистрирован: 29.05.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 21:08. Заголовок: 1.Олег, вероятно сли..


1.Олег, вероятно слишком много воды. Зачем вам 4,5 литра?
2. Вес не снижается скорее всего от молочки, у нее высокий ИИ и она часто мешает снижению веса.
3. Цель употребления льняного и тыквенного масла не очень понятна( в них очень много ПНЖК), если для омега-3, то лучше заменить его на печень трески или не крайний случай на омега -3 в добавках, тем более вы принимаете рыбий жир.
Обдумайте это:
http://vvk.pp.ru/2013/03/16/my-leptin-prescription/
http://vvk.pp.ru/2013/01/08/cold-thermogenesis-6-the-ancient-pathway/
http://lowcarblife.ru/novosti/leptin-i-cirkadnaya-biologiya-ili-dlya-chego-mne-nuzhen-xolodovoj-termogenez
http://vvk.pp.ru/2013/05/31/the-evolution-of-the-leptin-rx/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4628
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 07:27. Заголовок: С лептином... как и ..


С лептином... как и с "инсулинорезистнтностью от высокого содержания жирных кислот в крови" - телега впереди лошади. Но это только мое мнение...
Холодовой термогенез, тоже не является решающим в освобождении от запасов жира и особо не актуален для жителей южных широт.
4,5 литра воды действительно многовато.
Молочка, не только повышает инсулин (цельное молоко), но наряду с яйцами (вся остальная) препятствует усвоению железа и так дефицитному у большинства, как выясняется.
На сегодня, по крайней мере у меня, решающим является освобождение клеток организма от избытка радикалов, восстановлением антиоксидантной системы клеток.

Если большинство митохондрий организма не работают, вместе со всем комплексом клеточного механизма, как надо, то все остальное - это выкручивание рук. Типа, если не догадались удалить гланды через орало, удаляют через противоположное место организма.. извиняюсь.
Самым важным является - запустить митохондрии и прежде всего снижением факторов препятствующих их нормальной работе. Все остальное, потом, и так приложиться.
И это, кстати, гораздо проще сделать... чем лептин, термогенез.

http://moikompas.ru/compas/free_radicals

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 08:57. Заголовок: Viloriks пишет: Зач..


Viloriks пишет:

 цитата:
Зачем вам 4,5 литра?


Вес 164 кг. х 35мл. = 5740 мл. воды. Так что еще мало. Или вы считаете все равно много?
Viloriks пишет:

 цитата:
высокий ИИ


Что такое "ИИ"
Viloriks пишет:

 цитата:
в них очень много ПНЖК


Это плохо?
Спасибо за ссылки! Очень интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 09:22. Заголовок: mixail пишет: http:..


mixail пишет:

 цитата:
http://moikompas.ru/compas/free_radicals


Спасибо.
mixail пишет:

 цитата:
Самым важным является - запустить митохондрии и прежде всего снижением факторов препятствующих их нормальной работе.


Каким образом вы это реализуете?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 09:24. Заголовок: mixail пишет: И это..


mixail пишет:

 цитата:
И это, кстати, гораздо проще сделать...


Как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 09:43. Заголовок: Эта теория касается ..


Эта теория касается вообще абсолютно всего! В том числе и распространения теории ВС.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4631
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 15:29. Заголовок: Олег пишет: Каким о..


Олег пишет:

 цитата:
Каким образом вы это реализуете?


Не то что бы реализуем... пока лишь пытаемся реализовать...
Прежде все предоставлением организму необходимых нутриентов.
Согласитесь, что если организму не хватает важных элементов для налаживания работы жизненно важных систем, тогда ожидать от него слаженной работы не приходиться.
Главное выявить , что организму не хватает и восполнить недостаток.

Вряд ли в организме будут работать посторонние антиоксидатны. Система достаточно слажена и многоступенчата, а значит в ней должны участвовать изначально предназначенные ферменты.
Первым делом и необходимо пополнить недостаточные для их производства минералы.
Кстати, недостаток марганца автоматически ведет к недостатку железа. Даже щитовидка без марганца не работает, как нужно. А без её гормонов... только ожирение.
И заметьте, что про другие минералы нам все уши прожужжали рекламой. А про марганец даже в аптеках не знают...
Странная ситуация если учесть, что углеводный обмен рушиться вместе с дефицитом марганца в организме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 16:24. Заголовок: mixail пишет: А про..


mixail пишет:

 цитата:
А про марганец даже в аптеках не знают...
Странная ситуация...


Ни чего странного, если учесть что это магазины фарм.компаний.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 16:38. Заголовок: mixail пишет: боль..


mixail пишет:

 цитата:
большинство митохондрий организма не работают


По поводу митохондрий здесь интересно.
Оказывается пищевым способом достаточное количество CoQ10 вести невозможно. Требуется добавка к рациону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 20.01.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 17:57. Заголовок: http://pharmapractic..


Кроме всего прочего есть и проблемы невозможности вывода побочных продуктов деятельности митохондрий с возрастом
http://pharmapractice.ru/46702

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4632
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 18:20. Заголовок: shen пишет: невозм..


shen пишет:

 цитата:
невозможности вывода побочных продуктов деятельности митохондрий с возрастом


Старые клетки...
Клетки организма постоянно обновляются. Важно что бы в клетках работала система апоптоза, и на место старых клеток приходили новые, чистые и здоровые. Главное, что бы прежние проблемы дефицита не убивали их ускоренными темпами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 566
Настроение: всегда позитив
Зарегистрирован: 29.05.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 21:09. Заголовок: Олег пишет: Что так..


Олег пишет:

 цитата:
Что такое "ИИ"


Инсулиновый индекс.
Олег пишет:

 цитата:
Это плохо?

да не очень хорошо. Они очень реактогенны и быстро окисляются усиливая воспалительные процессы в организме.
При таком весе формула 30 мл на кг массы это слишком много.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 21:49. Заголовок: Viloriks пишет: При..


Viloriks пишет:

 цитата:
При таком весе формула 30 мл на кг массы это слишком много


попробую на 3-х литрах. Это не много?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 17:05. Заголовок: Еще вопросы. Проверя..


Еще вопросы.
Проверял наличие крахмала в сметане, при помощи йода. Должен быть синий цвет раствора. КАКОЙ синий? У меня какой-то фиолетовый получается.
И когда делаю цитрат магния, всегда разное количество осадка. Почему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4633
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 21:39. Заголовок: Олег пишет: У меня ..


Олег пишет:

 цитата:
У меня какой-то фиолетовый получается.


Значит крахмал есть. Если крахмала нет, то ни как не окрашивается.... только в чуть желтоватый от самого йода.

Олег пишет:

 цитата:
всегда разное количество осадка. Почему?


На соде не экономите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 567
Настроение: всегда позитив
Зарегистрирован: 29.05.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 05:14. Заголовок: 3-3,5 будет нормальн..


3-3,5 будет нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 08:54. Заголовок: На соде не экономите..



 цитата:
На соде не экономите?


Нет. Отвешиваю поровну и соду и сульфат магния. Длительность кипячения имеет значение?

 цитата:
3-3,5 будет нормально


Пока остановлюсь на трех.
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 15:46. Заголовок: mixail пишет: Значи..


mixail пишет:

 цитата:
Значит крахмал есть.


Стало быть я почти 2 месяца не на НУПе, а просто на чистом крахмале!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4635
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 20:10. Заголовок: Олег пишет: Нет. От..


Олег пишет:

 цитата:
Нет. Отвешиваю поровну и соду и сульфат магния. Длительность кипячения имеет значение?


Соды можно с запасом, что бы её на весь объем сырья хватило. Пусть лучше соды будет с запасом, чем потери магния из-за её недостатка.

Длительность... скорее всего не зависит. Как только прекратилось выделение углекислого газа, значит и реакция замещения прекратилась, а далее хоть закипятись. Соединение достаточно устойчивое к температуре кипения. Хотя конечно, наверное, стоит поэкспериментировать.

Если надумали с железом, то нужно учесть, что избыток железа в кишечнике значительно ухудшает усвоение магния. Необходимо, либо разнести их потребление по времени, либо увеличить общее количество магния в рационе... Скорее всего необходимо и то и другое.

Я уже обжегся, но вовремя сообразил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 09:26. Заголовок: mixail пишет: Как т..


mixail пишет:

 цитата:
Как только прекратилось выделение углекислого газа


Я выдерживаю только "пару" минут, как сказано в инструкции. За это время выделение газа еще не прекращается. А дожидаться прекращения выделения газа нужно на обоих этапах? И при кипячении соды и при добавлении раствора сульфата магния?
mixail пишет:

 цитата:
наряду с яйцами...препятствует усвоению железа


Однако сами яйца являются источником железа! Как они могут помешать его усвоению?

 цитата:
Анализ литературы позволяет заключить, что экспериментальные исследования на животных и работы, проведенные на испытуемых, подтвердили, что ионы кальция способны уменьшать уровень всасывания железа. Степень выявления эффекта зависела от используемых методических подходов, которые в разных работах отличались друг от друга, и это затрудняет интерпретацию результатов. Однако возможность таких взаимодействий может быть наиболее актуальна и должна, безусловно, учитываться для людей, страдающих железодефицитными состояниями (анемии) или входящих в группу риска по этому состоянию (дети, беременные и т.д.). Для лечения и профилактики таких состояний необходимо увеличить потребление железа, как за счет соблюдения соответствующей диеты, так и с помощью минеральных добавок. Но следует помнить, что эффективность этих мер может значительно снижаться на фоне потребления диетического кальция или кальцийсодержащих витаминных комплексов. Ограничивать потребление кальция не желательно, поскольку во многих случаях (беременность, возраст 12 – 18 лет) существует повышенная потребность в обоих элементах. Выходом из ситуации может служить раздельное применение кальция и железа. Экспериментальные данные показали, что интервал между приемом кальция и железа даже в 4 ч исключает эффект ингибирования (A. Gleeprup et al., 1993). Помимо этого, во время приема препарата железа стоит воздержаться от употребления любых продуктов, содержащих кальций, т.е. требуется исключить весь спектр молочной продукции, а также зеленые части растений.
В данном случае удобно применять витаминно-минеральные комплексы, которые заранее предусматривают раздельное употребление железа и кальция. И это не единственное сочетание жизненно важных микронутриентов, проявляющих антагонистические свойства. Таким образом, грамотное разделение компонентов витаминно-минеральных комплексов по времени приема является необходимым условием эффективности их применения.


Взято здесь.
mixail пишет:

 цитата:
Я уже обжегся, но вовремя сообразил...


Как вышли из положения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 09:58. Заголовок: mixail пишет: Первы..


mixail пишет:

 цитата:
Первым делом и необходимо пополнить недостаточные для их производства минералы.
Кстати, недостаток марганца автоматически ведет к недостатку железа



 цитата:
странно читать советы некоторых диетологов (причем в массовых изданиях) – достигать адекватного поступления микронутриентов в организм исключительно за счет диеты (фрукты, рыба и т.п.).
В нынешних условиях речь идет даже не о профилактике дефицита, а о терапии полигиповитаминоза, сочетающегося с полигипомикроэлементозом, в которой регулярному приему комплексных витамино–минеральных препаратов нет альтернативы. В этой связи может возникнуть следующий вопрос.
Опасно ли избыточное поступление микронутриентов в организм?
По данным многочисленных исследований и длительных наблюдений за людьми, принимавшими витаминные и минеральные препараты в лечебных дозах, превышение рекомендованных доз маловероятно и не представляет опасности (см., например, отчет «Безопасные уровни витаминов и минералов» английского Бюро пищевых стандартов www.foodstandards.gov.uk).
Витамино–минеральные комплексы обычно содержат 100% рекомендованных МЗ норм физиологической потребности в микронутриентах. Вероятность гипервитаминоза настолько мала, что для биологически активных добавок к пище (БАД) официально разрешено трехкратное превышение содержания витаминов по сравнению с этим количеством, а для витаминов С и Е – десятикратное [1].


Тут описано какие витамины и минералы являются антогонистами или наоборот синергичны, по отношению друг к другу.
Осталось согласовать с принимаемой пищей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4636
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 12:22. Заголовок: Олег пишет: А дожид..


Олег пишет:

 цитата:
А дожидаться прекращения выделения газа нужно на обоих этапах? И при кипячении соды и при добавлении раствора сульфата магния?


Важно дождаться окончания выделения газа. Даже не важен порядок засыпки ингредиентов. Можно соду сыпать в раствор сульфата магния, можно сульфат магния в раствор соды... в данном случае это не существенно. А вот окончание выделения газов, говорит о завершении процесса.

Собственно, за время отстоя карбоната магния процесс в любом случае завершится. Главное, что бы на сам процесс карбонизации магния хватило соды.

Олег пишет:

 цитата:
Однако сами яйца являются источником железа! Как они могут помешать его усвоению?


Такой вот казус.

Молочка, яйца, чай, кофе, листовая зелень...

 цитата:
Железосодержащие препараты
Многие продукты питания могут уменьшить эффект от препаратов железа. Зернобобовые и орехи снижают усвоение железа из-за присутствующих в них фитатов. Содержащиеся в чае полифенолы также негативно сказываются на всасывании железа. Не стоит запивать препараты железа молоком или другими молочными продуктами: кальций и фосфаты, которыми богато молоко, мешают усвоению железа. Листовые овощи и яйца тоже затрудняют всасывание железа, но в меньшей степени. На усвоение железа также негативно влияют некоторые медицинские препараты: антибиотики тетрациклинового и фторхинолонового рядов, а также витамин Е



Но это всё нужно в отдельной теме упаковать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 14:43. Заголовок: mixail пишет: карбо..


mixail пишет:

 цитата:
карбоната магния


Есть разница между карбонатом и цитратом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4637
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 15:20. Заголовок: Олег пишет: Есть ра..


Олег пишет:

 цитата:
Есть разница между карбонатом и цитратом?


Конечно есть. Первый из них реагирует с солянкой в желудке, нейтрализуя её - антацид. Что при совместном приеме с препаратами железа, может негативно сказаться на процессе усвоения железа.
Впрочем, далее по тракту вполне усваивается даже в форме хлорида магния..
Цитрат магния считается предпочтительнее, хотя тоже оказывает некоторое раздражающее и слабительное действие, но гораздо менее выраженное, чем у сульфата магния.
Потому, собственно, и предпринимается морока с содой и лимонной кислотой.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 17:34. Заголовок: Нежелательная сторон..



 цитата:
Нежелательная сторона действия осмотических слабительных, к которым относится магния цитрат, заключается в том, что их действие распространяется на протяжении всего кишечника и несет опасность электролитных расстройств, тогда как точкой приложения «идеального слабительного» должна быть толстая кишка. У пациентов с сердечно-сосудистой и почечной недостаточностью солевые осмотические слабительные могут спровоцировать перегрузку объемом и электролитами (Шульпекова Ю.О.).


Моет имеет смысл принимать магний курсами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4638
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 18:09. Заголовок: Я и принимаю курсами..


Я и принимаю курсами... три недели с железом и магний на нуле. Нужно было курс совместить с употреблением железа... хотя бы.
Олег пишет:

 цитата:
что их действие распространяется на протяжении всего кишечника и несет опасность электролитных расстройств


Вряд ли оно так жестко, если соблюдать определенные правила.
Я года три назад экспериментировал с цитратом. Даже 7 кратные суточные порции магния не вызывали ярко выраженного слабительного эффекта. Правда и пользы столь высокие концентрации магния не принесли... больше навредили. И магний не усвоился и кальций вылетел. Двух месячный курс магния вылился в пол года устранения последствий... и даже больше.

Если экстрим не применять то опасаться особенно нечего. При нормальных дозах слабительный эффект почти или совсем не наблюдается. И кальций с такими дозами не вылетит, особенно на фоне дополнительно марганца.

Хорошо бы найти альтернативу классическим препаратам железа. Что бы и усваивалось в разы лучше и не имело подобных побочных эффектов.
Есть и органические формы железа... однако качество продукции пока доверия не вызывает.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 22.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.13 20:33. Заголовок: Хочу поделиться свои..


Хочу поделиться своими мыслями по поводу собственной практики применения цитрата магния. Судя по тому, что все пишут о небольшом слабительном эффекте от этого препарата, у моего организма есть некоторые особенности. Конкретно: у меня после нескольких дней приема, дня четыре, начинался такой понос, какого никогда ни до ни после не было. Пробовал менять количество, время приема, разбивать на несколько, но в каждом случае после нескольких дней начинался просто кошмар: урчание и бурление в животе не прекращается, а в туалет позыв ежеминутно. Это я к вопросу о небольшом слабительном эффекте, который в контексте моего организма не подтверждается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 14:52. Заголовок: Сегодня утром был пр..


Сегодня утром был приступ мерцалки. Длился секунд 15. Пичалька....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 15.02.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 16:46. Заголовок: Олег, по поводу одыш..


Олег, по поводу одышки. В аспаркаме содержится калий. У тебя может быть передозировка по калию. Симптом - угнетение дыхания.
По поводу твоего НУП. Купи тестове полоски на кетоновые тела. Сразу увидишь - на кетозе ты или нет.

По поводу цитрата из соды и сульфата.
Я стал делть таким способом и пить. И почувствовал предстательную железу. Раньше такого не помню. Сразу побрасал пить цитрат и витамины. Потом когда всё нормализовалось, вернул витамины. От сульфата и аспаркама такого эффекта не было. Сделал вывод, что цитрат (именно по рецепту из соды и сульфата) -возможно там получается на выходе не совсем то что мы думаем. Как-то пытался по формулам вывести. Там получается неоднозначность - не понятно, что с чем должно соединяться.

Сейчас купил "Магвит" - местного производства - там цитрат магния + витамин B6 (Чистый цитнат у нас не продаётся). Не дорого. Иногда принимаю аспаркам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 22:10. Заголовок: Valery.s пишет: уви..


Valery.s пишет:

 цитата:
увидишь - на кетозе ты или нет.


Я уже 4-й день как добавил до 80г. каши. Либо гречка, либо чечевица. Это еще НУП? Valery.s пишет:

 цитата:
передозировка по калию. Симптом - угнетение дыхания.


Попробую исключить.
Спасибо за советы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 15.02.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 06:47. Заголовок: Олег, тебе нужно опр..


Олег, тебе нужно определиться, нужно ли тебы быть на чистом НУП или нет.
На НУП ты или нет можно определить по тесту на кетоны. Кетоны это результат переработки жиров.
Я так понимаю это два взаимоисключающих режима работы организма.
1. Энергия из углеводов (глюкоза)
2. Энергия из жиров (кетоновые тела)
Быть на чистом НУП критично тем у кого нарушение углеводног обмена - повышенный сахар и т.д.
Я лично пробовал быть полностью на кетозе. Сейчас нет. Из углеводов ем самодельный ржаной хлеб, фрукты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4686
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша, Наш
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 07:09. Заголовок: Valery.s пишет: Оле..


Valery.s пишет:

 цитата:
Олег, по поводу одышки. В аспаркаме содержится калий. У тебя может быть передозировка по калию. Симптом - угнетение дыхания.


Вы даже не представляете сколько нужно съесть аспаркама, что бы передозировать по калию. При том, что его норма исчисляется граммами.
Быстрее желудок можно испортить.. есть у аспаркама такой побочный эффект.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4687
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша, Наш
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 07:54. Заголовок: Valery.s пишет: Быт..


Valery.s пишет:

 цитата:
Быть на чистом НУП критично тем у кого нарушение углеводног обмена - повышенный сахар и т.д.


А у кого он не нарушен?
Если у человека проблемы, то прежде всего с данного фактора и нужно начинать... убирать быстрые углеводы и/или переходить на кетоны. Вероятность снижения гипергликемии на кето выше.
Повышенный сахар определяется по гликированному гемоглобину.
А сами проблемы чаще начинаются с низкого сахара, как результат хронически высокого инсулина.
Так что, не все так просто и однозначно, как кажется.
Тем более что все это следствие нарушения нормальных окислительно-восстановительных процессов в организме на уровне активных форм кислорода.
Каждый выбирает сам, что делать или не делать, восстанавливать или хотя бы попытаться или пустить все на самотек.
Ведь проблемы возникают и устраняются не за один день. Да и тяжесть нарушения у всех разная, что ни каким образом не должно стимулировать до доведения до крайностей.
Типа... пока у Вас все нормально кушайте хлеб и остальные углеводные продукты и хрен с ним с метаболическим синдромом, хронической усталостью и всем остальным... Живи пока молодой.
Олег, если у Вас есть дополнительный магний, желательно его сочетать с гарантированным объёмом кальция. Кальций не менее важен, чем магний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 15.02.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 09:20. Заголовок: mixail пишет: Vale..


mixail пишет:

 цитата:
Valery.s пишет:

цитата:
Олег, по поводу одышки. В аспаркаме содержится калий. У тебя может быть передозировка по калию. Симптом - угнетение дыхания.


Вы даже не представляете сколько нужно съесть аспаркама, что бы передозировать по калию. При том, что его норма исчисляется граммами.
Быстрее желудок можно испортить.. есть у аспаркама такой побочный эффект.


Мне было достаточно 3-х таблеток в день. Ночью был спазм бронхов, и это на фоне того, что у меня к тому времни уже не было приступов астмы (после воды и соли). Ещё в переписке один человек упомянул аналогичный случай.
mixail пишет:

 цитата:
Типа... пока у Вас все нормально кушайте хлеб и остальные углеводные продукты и хрен с ним с метаболическим синдромом, хронической усталостью и всем остальным... Живи пока молодой.

Ну это крайность. Лично я сильно уменьшил углеводы в пользу белков и жира. Для меня сейчас нонсенс съесть миску каши или гарнир к мясу в виде горы картошки, хлеб и батон из магазина, тем более кондитерские изделя. Но буханка цельнозернового самодельного хлеба 1кг ухдит как когда - дней 8-9. + яблоки, нектарин, курага.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 12:05. Заголовок: mixail пишет: если ..


mixail пишет:

 цитата:
если у Вас есть дополнительный магний, желательно его сочетать с гарантированным объёмом кальция. Кальций не менее важен, чем магний.


Доп. магний это цитрат магния. Кальций - молочка. Вроде должно хватать.
mixail пишет:

 цитата:
... остальные углеводные продукты и хрен с ним с метаболическим синдромом


И 80г. каши тоже уже "хрен с ним..."?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4691
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша, Наш
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 13:38. Заголовок: Олег пишет: Кальций..


Олег пишет:

 цитата:
Кальций - молочка. Вроде должно хватать.


Это для уже здорового, у которого здоров и кишечный тракт может хватить даже общепринятых норм. А для не совсем здорового и не совсем молодого, нормы должны быть выше. Тем более, что прежний дефицит магния и калия, автоматом подразумевает дефицит кальция.
А при симптомах, а аритмия есть симптом, кальций гарантированно нужен в (хотя бы) чуть большем количестве. Для не совсем молодых... нормы кальция уже выше, за счет снижения его усвоения в кишечнике. 1200-1500 мг в сутки против 1000 мг для более молодых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 10.05.13
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 14:26. Заголовок: mixail пишет: Для ..


mixail пишет:

 цитата:
Для не совсем молодых... нормы кальция уже выше, за счет снижения его усвоения в кишечнике.

А почему снижается усвояемость?

Наше хозяйство: http://www.youtube.com/channel/UCZoM9ajNDYnKGNeb5i6QFXA/videos Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 18:20. Заголовок: mixail пишет: А при..


mixail пишет:

 цитата:
А при симптомах, а аритмия есть симптом


Симптом недостатка кальция?!
mixail пишет:

 цитата:
нормы кальция уже выше, за счет снижения его усвоения в кишечнике.


Это понятно, спасибо.
forsagh пишет:

 цитата:
А почему снижается усвояемость?


С возрастом. К 50-ти годам в 2 раза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 10.05.13
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 20:04. Заголовок: Олег пишет: С возра..


Олег пишет:

 цитата:
С возрастом. К 50-ти годам в 2 раза.

Почему? В чём причина?

Наше хозяйство: http://www.youtube.com/channel/UCZoM9ajNDYnKGNeb5i6QFXA/videos Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 21:02. Заголовок: forsagh пишет: В чё..


forsagh пишет:

 цитата:
В чём причина?


В старении организма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 10.05.13
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 00:04. Заголовок: Олег пишет: В старе..


Олег пишет:

 цитата:
В старении организма.

У кого-то в 40 лет хрупкие кости, а кто-то доживает до глубокой старости с крепким скелетом. Почему?

Наше хозяйство: http://www.youtube.com/channel/UCZoM9ajNDYnKGNeb5i6QFXA/videos Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4692
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша, Наш
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 06:01. Заголовок: Олег пишет: И 80г. ..


Олег пишет:

 цитата:
И 80г. каши тоже уже "хрен с ним..."?

Это нормально, легко укладывается в норму кето. В ста граммах сухой гречи (к примеру) 57 грамм углеводов, часть из которых в виде волокон, которые не усваиваются. Каша разваривается, приблизительно, втрое. Итого, без не усваиваемых, 50/3 равно 17 грамм углеводов на 100 граммов каши. Можно даже больше 100 грамм если нет других значительных источников углеводов, без ущерба для кето.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4694
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша, Наш
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 06:41. Заголовок: Олег пишет: Симптом..


Олег пишет:

 цитата:
Симптом недостатка кальция?!


Да - это один из симптомов.
А усвоение снижается... в том числе и от последствий глютеновой диеты, высокоуглеводной диеты, несбалансированной диеты и т.д.
Слизистая кишечника, как и другие системы ЖКТ - это тоже часть стареющего организма... банальность
И все минералы хороши в комплексе.

Я тут эксперименты провожу, в том числе с кальцием... то перебор, то недобор. Очень заметно, как то, так и другое.
Лучше чуть перебрать, чем недобрать.
С недобором сразу зрение падает, метаболизм рушиться, аритмия проскакивает, дерготня по телу начинается, тетания...
Хорошо бы найти надежный способ диагностики, что бы не прибегать к посредникам. Один из таких, как я знаю - это холотропное дыхание. Вымывающее углекислый газ из крови, что повышает её pH (ощелачивает), одновременно снижая уровень ионизированного кальция, с последствиями в виде судорожных симптомов, если кальция в организме не хватает. Ладони крутит и пальцы выворачивает. Был холотропный опыт, потому и в курсе... сам прочувствовал.
Если найду подробное описание, то обязательно ссылочку организую.
Но метод требует осторожности (!!!), особенно при остром дефиците кальция.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 11:29. Заголовок: forsagh пишет: У ко..


forsagh пишет:

 цитата:
У кого-то в 40 лет хрупкие кости, а кто-то доживает до глубокой старости с крепким скелетом. Почему?


Когда люди узнают почему, найдут способ избежать. Так что за ответ "почему" вполне премию могут дать, серьезную.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 10.05.13
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 13:24. Заголовок: Олег пишет: Когда л..


Олег пишет:

 цитата:
Когда люди узнают почему, найдут способ избежать.

Всё уже давно известно, но большинство не в состоянии повернуть своё мышление против устоявшихся заблуждений. Стадность, понимаете ли... Олег пишет:

 цитата:
Так что за ответ "почему" вполне премию могут дать, серьезную.

Часто эти премии выглядят петлёй на шее.

"Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
Во все века сжигали люди на кострах." В.Высоцкий

Наше хозяйство: http://www.youtube.com/channel/UCZoM9ajNDYnKGNeb5i6QFXA/videos Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 18:51. Заголовок: Что то у меня все не..


Что то у меня все не так. Вес растет. Медленно но растет. Отеки не уходят. Воды пью 3 л. Соль, растворенная в воде, 8гх3л.+в пище. Микронутриенты ем. Железо, кальций. А аппетит не проходит. Видимо от молочки надо отказаться полностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 19:54. Заголовок: mixail, расскажите в..


mixail, расскажите вашу схему потребления витаминов и минералов. В общем всего что вы принимаете. Что то я уже не адекватен, по моему. Ем все микронутриенты без перерывов, постоянно. Недели 2 как добавил Q10, фенольс, кальций д3-мик. Лецитин. 2 недели пил магвит, теперь вернулся к цитрату. Все это на фоне постоянного приема "алфавит классик" и 2-жды в день витамины группы Б. Отеки прошли. Пью от 3х литров. Соль с водой разбавляю примерно 3 гр. на литр. Точнее 4 гр. на 1,5 л. бутыль. + с пищей. Соль использую "мореман". Пишут что выпаренная естественным способом из морской воды. Отекают ступни когда больше 3,5 выпиваю. Вроде и состояние улучшилось но последние 3 дня повысилось давление.
И главное, участилась экстрасистолия... иногда кажется сорвется на мерцалку. Это очень огорчает меня. Может подскажете что? Кроме того что говорили. Об эксперименте над собой, чутком и внимательном отношении. Постепенном добавлении чего либо. Все это вы говорили, осталось мне это выполнить. Скажите как не допустить мерцалку? Это возможно?
И про первый вопрос не забудьте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 20:19. Заголовок: Может меньше воды по..


Может меньше воды попробовать пить, без шуток, что вы теряете? проверте свое состояние с минимальным потреблением воды 500-700г., а соль посасывайте. Я сам больше года пил воду, думал нашел понацею!!!!...через год появился простатит!!! вот я обалдел!!!раньше небыло!!!казалось бы ведь всё по книжке вода + соль...Начал размышлять про ВС, почему организм выводит воду практически сразу?почему нет жажды? на сайте ответа я не нашел. Думаю если летом в жару не пить несколько дней ,то жажда даст о себе знать!!! Если мы будем организм пичкать увеличенными дозами белка, к примеру 5-6 кг говядины со свениной, что произойдет? Выйдет.И вода лишняя выходит хоть 5 литров , хоть 10 литров. Может особенно обезвоженным людям и нужно пить некоторое время увеличенное количество воды, некоторое время, до того момента когда моча станет прозрачной, не более того. Наш организм достаточно умен, в нужное время попросит воды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 20:35. Заголовок: Наблюдал за детьми, ..


Наблюдал за детьми, за их пишевым поведением...сколько сына не уговаривал пить до еды - бесполезно. (сыну 4года) Поел и выпил 50г воды, до еды не в какую!! Задумался!Может вода нужна для переваривания пищи? Может. Все пишут, что нельзя разбовлять желудочный сок. Но он об этом не знает! Не скажу ,что много пьет воды,не много. Вспомним про новорожденных, совсем не пьют воду!!!! Молозиво не вода, спорить ни кто не будет.Конечно там есть вода,но такая же как мы получаем из пищи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 13.10.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 22:33. Заголовок: polinenki, я тоже ду..


polinenki, я тоже думала о том, что младенцы обходятся без воды и как так они живут себе. Может за те 9 месяцев плавания в соленой воде они напитываются и у них есть запас до момента начала употребления воды?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 09:32. Заголовок: Evridika,не думаю, ч..


Evridika,не думаю, что при таком бурном росте организма, можно обойтись без воды, по теории В+С!! На ум приходит Спанч Боб))) Наверное воды хватает в молозиве, если она вообще нужна им. И проблемы с пищеварением у младенцев появляются именно от воды. Врачи ещё не определились давать или нет воду . А по мне так , что там определяться - дать и молозиво и воду и посмотреть на что он реагирует лучше. Но я не хотел бы ,что бы диалог отклонился в сторону детей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 09:53. Заголовок: Я пил воду +соль бол..


Я пил воду +соль больше года (3-4литра),точнее полтора года, энтузиазма было хоть отбавляй , всех друзей-родственников агитировал!! Это ведь так просто, как вы не понимаете!! Но время идёт, а результатов нет. Знаете ,когда пьешь воду месяца 2-3 , то думаешь - ещё рано видеть какие-нибудь результаты. Малейшие проявления здоровья относишь к результатам от потребления ВС.Проходит год и стоит проанализировать, что изменилось, .....но кроме как вставания ночью в туалет,несколько раз за ночь и оООогромных глаз в пробке....ни чего не изменилось....Думал сбросить вес - не сбросил, давление - попрежнему, суставы - попрежнему, а вот новинки есть!! "Но откуда они могли взяться ,эти новые заболевания?!" - спрашиваю я себя и даю возможность подумать остальным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 10:21. Заголовок: mixail Вопрос: поче..


mixail Вопрос: почему разбавленная кровь лучше концентрированной , а разбавленный желудочный сок хуже концентрированного. Не вижу логики. Простите за терминологию)) Просто очень хочется быть здоровым и разобраться до конца, ведь столько воды утекло....через меня. Откуда берутся такие потрясающие отзывы о лечении в книге? Видимо амермканцы действительно пьют только кока- колу, в таких случаях ВС действительно стоит попить в больших количествах, вывести всякую гадость из организма. Но мы -то пьём чай, компот, ходим в бани. Думаю ВС нужна как очистительная система очистки организма. Как клизма. Но ни кто же не делает клизмы постоянно. Ведь с водой выйдет всё и полезное и безполезное, проверено на себе,когда лечил зубы наркоз проходил через 40-60 минут.
Раз в неделю, попить водички и чайку 3-4 литра, очистить организм,с потом и мочой вывести шлаки и да же хорошо,что чай мочегонный ,в данной ситуации,не забыть соль пососать...и достаточно.....моё мнение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 10:26. Заголовок: Да ещё .... два стак..


Да ещё .... два стакана воды не помогает избавиться от изжоги и болей в желудке. ( вспоминаю книгу Ф.Батмангхелиджа)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4770
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 19:47. Заголовок: polinenki пишет: mi..


polinenki пишет:

 цитата:
mixail Вопрос: почему разбавленная кровь лучше концентрированной , а разбавленный желудочный сок хуже концентрированного.


Густая кровь в пониженном объеме - это плохо. Кровь правильной концентрации, оптимального объема - это хорошо.
Да... если у человека и так понижен уровень составных частей крови, то быстрое увеличение объема крови еще более снизит их количество на единицу объема крови.
Самым уязвимым, в данном случае, элементом будет гемоглобин. Его... собственно и так далеко не у всех хватает. Скорее всего - это единственный компонент который сложно одномоментно увеличить до прежних значений. Однако, что хуже, малый объем крови или незначительно сниженный гемоглобин, еще неизвестно.
И критично это при очень резком наращивании объема воды и соли.

Скорее, у большинства кровь имеет повышенную вязкость за счет относительно высокой концентрации, что бы скомпенсировать пониженный объем крови и кровообращение низкого качества.

При водосролии мы увеличивает не только объем крови, но и объем лимфы... внутриклеточной жидкости, клетки были вынуждены делиться запасом воды с прежде обезвоженным организмом.

polinenki пишет:

 цитата:
Видимо амермканцы действительно пьют только кока- колу


И наши ни чем не лучше. Чай, кофе, газировка - многократно и в больших объёмах. Даже если пить только воду, но без адекватного количества соли, можно легко обессолить и обезводить организм, что на фоне тотальной боязни соли, как два пальца об асфальт. Плюс питание очень далекое от оптимального.

polinenki пишет:

 цитата:
Я пил воду +соль больше года (3-4литра),точнее полтора года,


А соль (!) скорее всего, была у вас на самом последнем месте, или в количестве менее необходимого.
Но без адекватного количества соли вода организму просто не нужна - чревато утратой водно-солевого равновесия в организме. Потери соли - это не только снижение объема водных запасов организма. Параллельно будет происходить вывод минералом из клеток, необходимый для поддержания осмотического равновесия между вне и внутриклеточной средой, что может привести к самым печальным последствиям.

Такие вопросы нужно обсуждать в соответствующих темах, а не в личных дневниках пользователей форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4771
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 20:20. Заголовок: Олег пишет: расскаж..


Олег пишет:

 цитата:
расскажите вашу схему потребления витаминов и минералов.


1/3-1/2 часть чайной ложки сульфата магния. Кальций в виде сыра и малой рыбки. Соль с повышенным содержание калия... это когда появляются симптомы недостатка калия, что для кето диеты вполне актуально.
Витамины простые, ундевид по 2шт, 3 раза в день после еды, аскорбинка по 300-500 мг. Марганец 5 мг. Остальное получаю с рационом питания. Надеюсь

Экстрасистолия в симптомах дефицита калия, собственно... в симптомах избытка калия аналогично.
Но... если постоянно тревожат отеки, то первое скорее всего. При условии, что нет почечной и сердечной недостаточности...

В этом то вся и проблема. Что с калием не все так однозначно. Рекомендовать всем поголовно и сразу, ни как нельзя. Либо ориентироваться по всем симптомам в комплексе, включая почечную и кардио клинику. Либо сделать биохимический анализ крови. С которым, опять, не все так однозначно... http://vodalechit.forum24.ru/?1-3-0-00000033-000-0-0-1383643448

Проще через личный эксперимент.
Но пищевые источники минералов достоверны только при качественном пищеварении. Где гарантия, что (именно) плохое пищеварение не привело к уже имеющимся проблемам.
Потому, если пищевые источники калия... (надежнее всего капуста, орехи, семечки...) через пару недель не приводят к желаемому результату, но без явных минусов, тогда можно применить минеральный источник калия в виде соли с повышенным содержанием калия от фирмы Валетек. Для минеральных источников качество пищеварения не столь критично. Начиная с минимального количества нутриента.

Вот к примеру, показания для аспаркама

 цитата:
Нарушения ритма сердца на фоне гипокалиемии, гипомагниемии, дигиталисной интоксикации; желудочковая экстрасистолия, пароксизмальная мерцательная аритмия предсердий.


Но аспаркам-панангин - это жиденькие источники калия, если устранять ими действительно значимый дефицит. С не очень полезными свойствами для ЖКТ.
Одна таблетка аспаркама содержит 36 мг ионов калия, при суточной потребности 2500-3000 мг.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 08:34. Заголовок: не могу разобраться ..


не могу разобраться как создать собственную тему

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 12:40. Заголовок: mixail пишет: 1/3-1..


mixail пишет:

 цитата:
1/3-1/2 часть чайной ложки сульфата магния.


Не цитрат? Просто сульфат из пакетика?

 цитата:
При условии, что нет почечной и сердечной недостаточности...


А как узнать есть или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 16:47. Заголовок: mixail пишет: аскор..


mixail пишет:

 цитата:
аскорбинка по 300-500 мг. Марганец 5 мг


Аскорбинка с сахаром! Или вы без сахара нашли. И из чего марганец получаете, какой препарат?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4773
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 07:58. Заголовок: Олег пишет: Аскорби..


Олег пишет:

 цитата:
Аскорбинка с сахаром! Или вы без сахара нашли.

Да, аскорбинка и ундевид в дражже. Марганец от Риа панда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4774
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 08:27. Заголовок: Олег пишет: Просто..


Олег пишет:

 цитата:
Просто сульфат из пакетика?


Да.
Олег пишет:

 цитата:
А как узнать


Два варианта... Или пройти обследование или самостоятельно - по симптомам.
Вот к примеру про почечную недостаточность ХПН.
А ТУТ про сердечную...

И вот еще... не менее интересное - http://www.ordodeus.ru/Ordo_Deus12_Serdechnaya_nedostatochnost.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.13 14:26. Заголовок: Это грустно. Одышка ..


Это грустно. Одышка не проходит. Симптом сердечной недостаточности. А грустно от того что употребляя ВС думалось что здоровье будет улучшаться. А получается что не так. Есть вообще кто то реально выздоровевший от ВС, кроме косметического эффекта? Или только в книгах доктора? Нужно к врачам идти. Не расскажешь о воде и соли, сразу назовут как причину. Выход какой?! Может надо прекратить витамины употреблять? Или воду сократить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4776
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.13 21:13. Заголовок: Олег пишет: Или вод..


Олег пишет:

 цитата:
Или воду сократить?


Олег, вы хотите сказать, что до воды-соли и витаминов Вам было лучше?

И далее. Вы уверены, что Вы уже исключили углеводно-инсулиновый фактор и перешли на полноценное питание? Необходимое для восстановления систем организма.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 10:22. Заголовок: mixail пишет: Олег,..


mixail пишет:

 цитата:
Олег, вы хотите сказать, что до воды-соли и витаминов Вам было лучше?
И далее. Вы уверены, что Вы уже исключили углеводно-инсулиновый фактор и перешли на полноценное питание? Необходимое для восстановления систем организма.


Лучше не было.
И конечно не уверен. Наоборот, уверен что не исключил. Потому и буду продолжать. И ВС продолжу. Только витамины исключу на недели две-три. Воду убавлю на 0,5л. Питание оставлю низко-углеводное. Но вернусь к подсчету калорий. В настоящее время заметил одно значимое улучшение. Ранее при повышении АД начинался сбой ритма сердца, вплоть до мерцалки. Сейчас такого нет. Хотя АД повышено. Есть эксатрасистолы. Но появившаяся одышка кажется мне изменением в худшую сторону. От того и грустно. К тому же стал чувствовать почки. Хотя это может быть и позвоночник. Все может быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4779
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 11:27. Заголовок: Олег пишет: Но поя..


Олег пишет:

 цитата:
Но появившаяся одышка кажется мне изменением в худшую сторону.


Олег, это не есть однозначное свидетельство сердечной недостаточности. Вполне возможно, что ваш стиль питания (не знаю деталей) перевел организм в состояние ацидоза. А ацидоз естественный фактор увеличения частоты и глубины дыхания, как один из способов компенсации. Что на фоне минерального дефицита, может быть даже полезно. Ацидоз способствует улучшению усвоения кислорода, что, в свою очередь, активирует метаболические процессы.
Хуже когда дыхание поверхностное, говорящее об алкалозе (не в последнюю очередь), который ухудшает усвоение кислорода и способствует гипоксии с последствиями.
Главное, что бы это действительно не было последствием сердечной недостаточности.

Если цвет Вашего лица близкий к здоровому и даже после физических нагрузок, значит сердечная недостаточность Вам вряд ли угрожает.
Попутчиком СН, как правило, является цианоз.
И с солью экспериментируйте. Вполне возможно, если имеется почечная, да еще и сердечная недостаточность, то как бы это не привело к задержке натрия, а значит и к отекам, вплоть до отека легких... Что, в свою очередь, может вызвать дыхательную недостаточность, с тем же цианозом в симптомах.

Олег, Вы бы подробно изложили свой план питания и вода-соль... в количестве, качестве.

Из витаминов, реально навредить могут только жирорастворимые витамины:А,Д,Е при продолжительном переедании таковых с многократным превышением рекомендуемого количества. Прочие легко выводятся из организма. При этом утвержденные нормы многократно занижены. Недавно нашел про витамин В6, наша норма 2 мг. А за бугром его выпускают в формах содержащих по 50 мг, 1-2-3 (!) раза в день!? Особенно важен при токсикозе беременных. Тот же витамин С, там выпускают в формах до 500-1000 мг... при нашей норме в 50.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 12:58. Заголовок: mixail пишет: Вы бы..


mixail пишет:

 цитата:
Вы бы подробно изложили свой план питания и вода-соль... в количестве, качестве.


Сейчас режим такой: С 9.00 до 10.00 - завтрак. С 15.00 до 17.00 обед - ужин.
Меню:
завтрак - творог5-9%~200г. + сметана15%~до 100г. + сыр 80-90г. + масло сливочное 82,5% 20-35г. семечки тыквы 20-40г. + 2-3 яйца всмятку.
Обед-ужин: салат (томаты, огурцы, лук, морская капуста, сметана, масло оливковое или т.п., соль, перец,) Иногда яйцо. общая масса~250-300г. + свинина нежирная тушеная ~ 150-200г. или сало соленое~40-60г.
В другие дни меняются интридиенты, принцип тот же.
Вода 3 - 3,5 л.д. Соль 8г. с водой (морская растворена в воде). В пищу примерно столько же морской или Валетек с йодом(без йода не нашел).
Цитрат магния за 15-30 минут до еды. Алфавит классик 1т-3р.д. Витамины группы В - 1т-1р.д. Фенюльс-1к - 1р.д. Кальций-д3-мик - 1к - 1р.д. аскорбинка драже - 250мг. - 2р.д. Рыбий жир. Кудесан форте - 5капель - 1р.д.
на протяжении 2-х месяцев.
4 дня как отказался от всего, кроме ВС.
Дыхание существенно облегчилось. Буду по одному опять вводить бады.
Хотя грешу на лимонную кислоту в цитрате магния. Попробую растворять в воде по 4г. сульфата. Посмотрю на реакцию.
Образ жизни очень мало подвижный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 09:10. Заголовок: Сходил позавчера к к..


Сходил позавчера к кардиологу со своей одышкой. выписала мне индапамин. Мочегонное. Через месяц опять к ней. Вообще одышка не прогрессирует. Снижается вместе с количеством воды. Сократил до 2-х литров. Соль с водой вообще перестал потреблять. Только с пищей. Дышать стало легче. Если принять во внимание что одышка в покое это крайняя степень. То у меня так. Но, в движении, занятии спортом, других нагрузках не усиливается. Я вообще не задыхаюсь. Просто иногда хочется вдохнуть глубже а получается с третьего раза. Вес не снижается. Отказался от всей молочки, кроме сыра. От воды отказываться не хочу. Видимо необходимо искать баланс... Если есть советы по моей ситуации, прошу высказываться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4832
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 09:31. Заголовок: Олег пишет: прошу ..


Олег пишет:

 цитата:
прошу высказываться.


Олег, каждый человек индивидуален в смысле болячек и ответа организма на них. А вот здоровыми мы должны быть при относительной одинаковости.
Есть тут тема про магний и витамин В6 в больших дозах.
Ваша проблема может быть в спазмах. "Не могу вздохнуть" по причине напряженности "дыхательного корсета". Но это не одышка, а уже нечто другое.
Вот тут... а вашем случае это особо Важно, необходимо уделить внимание магнию.
Я всегда предполагаю, что участники форума следят за новыми темами и сообщениями. Потому до индивидуальных уведомлений еще не дошел, предпочитая тратить время на поиски и изучение информации. Так что... рекомендую магний и витамин В6 в дозах 100-200 мг.
Резистентность к инсулину, а она у Вас есть, подразумевает резистентность клеток к магнию. Дефицит магния вызывает дефицит калия и так далее. Т.е. мало кушать магний и даже мало иметь его в крови. Необходимо протолкнуть его в клетки. Действуйте!!!
Продолжение в темах о магнии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 17:48. Заголовок: mixail пишет: участ..


mixail пишет:

 цитата:
участники форума следят за новыми темами и сообщениями


Конечно слежу.
mixail пишет:

 цитата:
рекомендую магний и витамин В6 в дозах 100-200 мг.


Я и употребляю цитрат и Б6. Недостаточно. Иногда утром подергивания икроножных мышц-признак недостатка магния. Правда Б6 только 3 таблетки в день, по 10мг которые. Видимо стоит добавить. Употребляю до еды. Может стоит после еды?
mixail пишет:

 цитата:
по причине напряженности "дыхательного корсета"


Тоже на это обратил внимание. Попробовал ношпу как антиспазм, вроде облегчает вдох. Но все результаты не явные. Смазанные какие то, еле заметные. Может недостаточно внимания обращаю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4837
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.13 07:55. Заголовок: Олег пишет: Правда..


Олег пишет:

 цитата:
Правда Б6 только 3 таблетки в день, по 10мг которые. Видимо стоит добавить. Употребляю до еды. Может стоит после еды?


Мало В6. Хотя бы втрое больше. Лучше после еды, для растягивания во времени усвоения витамина. Хотя, судя по витамину В3, пища ни чуть не мешает усваиваться ему уже в желудке. Пара таблеток В3 и через десять минут морда лица уже "горит". Вполне возможно и В6 аналогично. Вы, кстати и В3 не забывайте. В принципе, вся серия витаминов В, кроме витаминов В12 (не рекомендуют особо превышать) и В17 (ввиду отсутствия определенной необходимости в метаболизме организма)... очень приветствуется, начиная с В1, В2, В3, В4, В5, В8. Тот же инозитол (В8) имеет очень важное значение для состояния печени.... а без здоровой печени все остальное почти не имеет смысла.
Можно, через каждые 1,5-2 часа по таблетке... Можно комбинировать варианты в зависимости о обстоятельств.
Само водопитие при остром дефиците магния может еще более усугублять. По причине увеличения водных запасов организма, включая внутриклеточные. Воды в организме становиться больше, что и снижает концентрацию раствора или содержание минерала на единицу объёма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.13 11:15. Заголовок: mixail пишет: вся с..


mixail пишет:

 цитата:
вся серия витаминов В... очень приветствуется,


беру в аптеке витамины группы В и их, вместе с В6, употребляю. Только меньше. Один раз в день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 16:39. Заголовок: Существует ли необхо..


Существует ли необходимость держать в холодильнике цитрат или карбонат магния? Например неделю, во время приема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 20:58. Заголовок: Олег пишет: Существ..


Олег пишет:

 цитата:
Существует ли необходимость держать в холодильнике цитрат или карбонат магния? Например неделю, во время приема.


Я так и делаю, готовлю цитрат на 6 дней и храню в холодильнике.
Олег пишет:

 цитата:
Я выдерживаю только "пару" минут, как сказано в инструкции. За это время выделение газа еще не прекращается. А дожидаться прекращения выделения газа нужно на обоих этапах? И при кипячении соды и при добавлении раствора сульфата магния?


Кипятить интенсивно перемешивая, надо не 2 минуты, а пока мелкие пузырьки перестанут выделяться - на обоих этапах. Именно,- кипятить - чтобы вода бурлила. Мне, поначалу, показалось что этот момент не наступит..., но, вдруг выделение пузырьков прекратилось. После полного завершения реакции, осадок отстаивается буквально через 15 - 20 минут.
Олег пишет:

 цитата:
Я и употребляю цитрат и Б6. Недостаточно. Иногда утром подергивания икроножных мышц-признак недостатка магния. Правда Б6 только 3 таблетки в день, по 10мг которые. Видимо стоит добавить. Употребляю до еды. Может стоит после еды?


Я делю суточную дозу цитрата на 3 приёма, на каждый приём смешиваю цитрат с 1 ампулой(50 мг.) пиридоксина гидрохлорида, добавляю воды и пью за 30 минут до еды + соль под язык (получается, вместо порции простой воды пью такой вот коктейль 3 раза в день) Заметил, что большая доза пиридоксина повлияла на слабительный эффект цитрата - слабить стало значительно меньше.

Всё проходит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 10:11. Заголовок: Viktor47 пишет: Я т..


Viktor47 пишет:

 цитата:
Я так и делаю, готовлю цитрат на 6 дней и храню в холодильнике


Я понимаю что вы так делаете, но есть ли необходимость хранения в холодильнике?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 14.12.13
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 11:18. Заголовок: Олег пишет: есть ли..


Олег пишет:

 цитата:
есть ли необходимость хранения в холодильнике?!


Здравый смысл подсказывает, что такая необходимость есть. Впрочем... научные изыскания по этой проблеме мне неизвестны.

Всё проходит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 17:06. Заголовок: Viktor47 пишет: Здр..


Viktor47 пишет:

 цитата:
Здравый смысл подсказывает


Какой необычный здравый смысл! У меня все по другому. Ну, на то мы и разные!
Я всю банку с цитратом или карбонатом держу не в холодильнике. Думаю за 6 дней основное вещество не разрушиться настолько что, будет не эффективным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 573
Настроение: всегда позитив
Зарегистрирован: 29.05.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 21:22. Заголовок: Олег, одышка может я..


Олег, одышка может являться причиной лишнего веса, т.к. жировая ткань в брюшной полости занимает довольно много места, что приводит к увеличению внутрибрюшного давления и, соответственно, к поддавливанию диафрагмы, что в свою очередь, уменьшает жизненную емкость легких и появлению такого вот симптома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 11:23. Заголовок: Ну тогда впереди все..


Ну тогда впереди все будет хорошо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 11:49. Заголовок: Давление не снижаетс..


Давление не снижается... Сегодня, при повышенном давлении, случился приступ аритмии мерцательной.
Отвезли в больницу. В приемном ритм восстановился, через час.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4879
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 13:04. Заголовок: Олег пишет: В прие..


Олег пишет:

 цитата:
В приемном ритм восстановился, через час.


Что кололи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 13:27. Заголовок: mixail пишет: Что к..


mixail пишет:

 цитата:
Что кололи?


кололи дома. натрия хлорид, аспаркам, кордарон,
+ я, до скорой, принял кордарон в таблетках, бидоп, прадаксу, эксфорж, и каптоприл под язык. Все, кроме последнего, принимаю регулярно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4881
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 15:03. Заголовок: В основном от давлен..


В основном от давления и антикоогулянт, кроме кардарона.
И только аспаркам имеет прямое отношение к проблеме.
Олег, Вы сейчас на каком питании, минералах, витаминах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 18:56. Заголовок: Да, вмк использую и ..


Да, вмк использую и б6 с карбонатом магния. НУП меня пока устраивает. Редко добавляю кашу. Гречку или чечевицу. Вода от 1,5л. Соль только с пищей. Давление скачет. Бывают отеки ног, если по воде превысил 2л.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4889
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 16:20. Заголовок: В норме вода выгоняе..


В норме вода выгоняет отеки. Больше воды-меньше отеки, так как обезвоживает..Калий у нас
тоже не последний элемент влияющий на функцию надпочеников, а они, в свою очередь, на диурез.
В6 только дин из группы витминов группы В. И все же, как мне видится ситуация, для усвоения магния
кетоз менее выгоден. Если и НУП, то в режиме гликолиза, не выходя на кето. Хотя для снижения инсулина кето лучше.
Но важнее, все же , устранить саму причину резистентности к инсулину... нежели сиюминутная выгода.
Главное полностью исключить простые углеводы и не обделить организм жирами и протеинами.
Магний... магнием, но не нужно забывать и про остальные минералы, которые обсуждали ранее.
По важности в такой последовательности: магний, хром, калий, цинк, марганец,ванадий, селен, медь, железо, кремний и далее.
По хрому норма должна быть более чем в 4 раза больше общепринятой, начиная с 200 мкг.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 20:31. Заголовок: mixail пишет: По ва..


mixail пишет:

 цитата:
По важности в такой последовательности: магний, хром, калий, цинк, марганец,ванадий, селен, медь, железо, кремний и далее.


При помощи ВМК возможна компенсация недостатка минералов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4893
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 22:59. Заголовок: Олег пишет: При пом..


Олег пишет:

 цитата:
При помощи ВМК возможна компенсация недостатка минералов?


Как вспомогательное дополнение, вполне. Так как самые важные элементы находятся в них в слишком маленьком количестве.
Тот же хром, витамины В6, В3 и т.д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 10:02. Заголовок: mixail пишет: вспом..


mixail пишет:

 цитата:
вспомогательное дополнение


к пище?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 4894
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 10:22. Заголовок: Олег пишет: к пище?..


Олег пишет:

 цитата:
к пище?!


И к пище, и к основным добавкам.
Магний и витамин В6 в дозе 100мг. вы в пище не найдете. Магний еще можно, при условии, что он на все 100 усваивается... а где гарантия? Или хром... можно набрать, если весь день и каждый день только рыбный.
Кстати, среди добавок хрома можно найти не очень дорогие.
Тот же цинк... каждый день по 100-150 грамм семечек.
Опять же, норма цинка (как и большинства других), она корректная или является только "прожиточный минимум", как большинство рекомендуемых норм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 20:11. Заголовок: НП привело к снижени..


НУП привело к снижению сахара и увеличению холестерина. Теперь его надо снижать... Если без таблеток то КАК? Убрать жир из рациона?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 5014
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.14 12:34. Заголовок: Олег пишет: Убрать ..


Олег пишет:

 цитата:
Убрать жир из рациона?


Жир - это не холестерин в крови. Даже если кушать свиные мозги весь день - это очень мало или вовсе не отразится на уровне холестерина в крови.
В позапрошлом году, будучи на кето, проходил профмедосмотр выявили повышенный холестерин... Беда в том, что анализ не отражает количества холестерина по фракциям: высокой (ЛПВП), низкой и очень низкой плотности... в смысле липопротеидов. Самое важное - это сколько в крови липопротеидов высокой плотности, которое должно быть на определенном уровне и не ниже. Все остальные фракции, при нормальном содержании ЛПВП, имеют очень малое значение.
В прошлом году к уровню холестерина в моей крови претензий не было, хотя и тогда был на кето. А нынче, с середины января я вышел из кето, перешел на гликолиз при низком потреблении углеводов - НУП, исключив простые... осенью буду посмотреть.
Есть у меня подозрение, что кето ... всё же, не самый идеальный тип питания.
Выбросить из рациона простые и уменьшить общее количество углеводов - это да, а переходить на кето лучше не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.14 13:50. Заголовок: mixail пишет: перех..


mixail пишет:

 цитата:
переходить на кето лучше не надо


Судя по всему у меня и не получилось.
А сейчас, и уже давно, в рационе углеводы. Гречка, чечевица, фасоль и т.д.
Но холестерин выше нормы почти в 2 раза. Правда не известно какого качества сколько.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 5016
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.14 17:08. Заголовок: Олег , необходимо уз..


Олег , необходимо узнать, что это за холестерин... по фракциям. Гораздо хуже низкий холестерин.
И устранять причину - воспаление. В котором, как уже было, окислительный стресс играет не последнюю роль.
Как и собственная жировая ткань. Статины тут не помогут, а только усугубят.
Как обычно... магний, калий, кальций, селен, цинк, медь и т.д. плюс весь набор витаминов.
Главное, не пропустить особо нужные для устранения и самой причины особо окислительных процессов.


Как у Вас с аритмией?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 07.07.13
Откуда: Ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.14 20:06. Заголовок: mixail пишет: что ..


mixail пишет:

 цитата:
что это за холестерин...


Да, я постараюсь сделать более подробный анализ.
mixail пишет:

 цитата:
Как у Вас с аритмией?


Экстрасистолы присутствуют. По моему зависят от погоды. Правда не часто они случаются. Иногда подряд несколько штук бывает. Так что есть куда двигаться, в смысле здоровья. Главное понимать куда!
mixail пишет:

 цитата:
Как обычно... магний, калий, кальций, селен, цинк, медь и т.д. плюс весь набор витаминов.


Да, так и поступаю. Может не достаточно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 5017
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Наша Раша, Прокопьевск.ру
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.14 01:52. Заголовок: Тут про холестерин....


Тут про холестерин...
http://menopause.health-ua.org/articles/categories/1592/5888-Holesterin-tak-li-on-strashen

Олег пишет:

 цитата:
Да, так и поступаю. Может не достаточно? 


Процесс медленный но надёжный.
В первую очередь магний, а уже потом кальций, калий и все остальное.
Высокие дозы В6-го могут стимулировать снижение магния в крови, скорее всего из-за поглощения магния клетками организма, что аналогично может вызывать симптомы дефицита магния. А высокие дозы магния могут стать причиной снижения уровня кальция и т.д.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.03.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 16:36. Заголовок: Привет. Я играю на а..


Привет. Я играю на автоматах уже давно. Могу порекомендовать сайт http://casinopharaon777.ru . Там можно играть онлайн и бесплатно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 297
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 48 месте в рейтинге
Текстовая версия