Отправлено: 25.11.09 15:16. Заголовок: Дневник Винсент-а (начало 24.11.2009)

Итак, начитавшись форумчан и осилив книгу Батмангхелиджа, решил начать водопитие.
Вчера купил морскую соль "из мертвого моря", написано, что получена естественным методом - выпариванием морской воды.
Правда, NaCl 99% - ИМХО, поменьше должно быть.
Но в Москве и это неплохо :)
Закупился водичкой "Архыз" (там еще и соли калия, магния) и "Шишкин лес".
И - поехали.
С утра два стаканчика, сегодня к 15-00 уже 1.5 л упортебил на работе.
Что смущает и непривычно - обуяла жажда (особенно после соли), пить хочется постоянно.
Вот только отобедал - и все равно пришлось пить, сухо во рту.
Ощущение, что чем больше пьешь, тем больше хояется - хотя раньше воду я совсем не пил.
Соль пока не отмерял, просто беру 5-6 кристаллов (они довольно крупные) и рассасываю.
На тренировке придется без соли, лишние вопросы к моей и так иногда слишком публичной фигуре совсем ни к чему :)

 Отправлено: 25.11.09 19:04. Заголовок: Vincent, добро пожал..

Vincent, добро пожаловать
Организм добрался до водички, теперь требует ее постоянно, а вдруг завтра раздачу прекратят
Думаю скоро режим водопития стабилизируется и после еды про воду даже вспоминать не будете.
У меня сушняк в начале водопития прошел через пару недель.
Можно начать потихоньку увеличивать соль после воды, может и сухость быстрее отступит.
Успехов

 Отправлено: 26.11.09 09:09. Заголовок: Vincent , усиленная ..

Vincent , усиленная жажда показывает необходимость воды в теле.
Удачи!

 Отправлено: 26.11.09 10:02. Заголовок: Спасибо всем за подд..

Спасибо всем за поддержку, "пил, пью и буду пить" :)
...Утром опять мучила мигрень.
Выпил около литра воды, рассосал четверть чайной ложки соли, не помогло.
Опять пришлось юзать пенталгин.
Зависимость четкая - если вечером тренировался - к утру голова раскалывается, если нет - все нормально.
В чем разгадка?
Во время тренировки выпил около литра, на ночь пару стаканов.

 Отправлено: 26.11.09 10:23. Заголовок: Vincent пишет: Зави..

Vincent пишет:

цитата:

Зависимость четкая - если вечером тренировался - к утру голова раскалывается, если нет - все нормально. В чем разгадка?

Пока резкий перерасход воды в теле тренировкой.
Ничего, выправится.
Может попробовать больше пить до тренировки

 Отправлено: 26.11.09 10:45. Заголовок: tata пишет: Может п..

tata пишет:

цитата:

Может попробовать больше пить до тренировки

в пятницу буду ставить эксперимент, до-во время-после напьюсь по максимуму.

насчет соли - тяжеловато рассасывать даже 2.5 грамма, жжет небо, язык и горло
как вы это делаете? запиваете в процессе?

 Отправлено: 26.11.09 12:23. Заголовок: Vincent пишет: насч..

Vincent пишет:

цитата:

насчет соли - тяжеловато рассасывать даже 2.5 грамма,

И с каким количеством воды данное количество соли?

 Отправлено: 26.11.09 13:03. Заголовок: mixail пишет: И с к..

mixail пишет:

цитата:

И с каким количеством воды данное количество соли?

с 0.6 л

 Отправлено: 26.11.09 14:43. Заголовок: Vincent пишет: с 0...

Vincent пишет:

цитата:

с 0.6 л

Это значит, что соли где то 4 грамма на литр...
Даже это количество может быть причиной головной боли.
Хотя...
Vincent пишет:

цитата:

Зависимость четкая - если вечером тренировался - к утру голова раскалывается, если нет - все нормально.

Физическая активность может быть причиной увеличения токсинов в крови на фоне гидратации, как результат интенсификации вывода (прежде накопленой) грязи из клеток организма.
Вода-соль и добавить активированный уголь, количество которого можно не жалеть.
Хотя бы узнаете, что вызывает головную боль.

 Отправлено: 26.11.09 17:14. Заголовок: Спасибо за совет. По..

Спасибо за совет. Попробую.

 Отправлено: 28.11.09 11:22. Заголовок: Вчера была 4-часовая..

Вчера была 4-часовая тренировка, в конце уже еле ноги двигал.
Последний прием пиши был в обед, т.е. с 14-00 я ничего не ел.
С собой взял всего 1.25 л воды - надо было брать больше, тем более половину выпила партнерша.
Под конец удалось-таки найти кулер в здании, напился вдоволь.
...Последний час тренировки - жуткий ад.
Голова кололась на тысячи кусков, теперь уже точно - головная боль связана с гидратацией, не было такого раньше и близко.
Возможно, действительно, выходят токсины.
Забавно было видеть свою приклеенную улыбку в зеркале (а не улыбаться нельзя) - было заметно, что она сильно не соответствует моему реальному состоянию.
Увы, не воспользовался ценным советом Михаила, активированный уголь не купил, а зря. Сегодня куплю обязательно.
Придя домой, напился, съел пару мандаринов, покушал соли.
Стало полегче.
Сегодня с утра снова болит, цитрамон не спасает.
Кстати еще одна закономерность - ГОЛОВНАЯ БОЛЬ УСИЛИВАЕТСЯ В МОМЕНТ ПРИЕМА СОЛИ!
Как это интерпретировать, ума не приложу.
Вот парадокс - пришел в водопитие, чтобы от головной боли избавиться, а пока в результате получаю резкое ухудшение.
Но я верю в метод и бросать не собираюсь.
Видимо, слишком много грязи в организме.

 Отправлено: 28.11.09 14:06. Заголовок: Vincent пишет: Кста..

Vincent пишет:

цитата:

Кстати еще одна закономерность - ГОЛОВНАЯ БОЛЬ УСИЛИВАЕТСЯ В МОМЕНТ ПРИЕМА СОЛИ! Как это интерпретировать, ума не приложу.

Это нужно интерпретировать как яркое проявление дефицита соли в организме
Но Вы же сами решили, что соли в Вашем рационе слишком много.
И это, как раз... и показывает на наличие грубой и общераспрастраненной ошибки о соли... Соли много не бывает, как и воды. Т.е. человек в здравом уме и твердой памяти перепить и перекушать данные продукты не может, а вот наоборот - вполне. Особенно на волне антисолевой компании.

Если головка сильно досаждает, убавте соль и добавте воды... шаг назад и снова вперед, но только постепенно.

Если читали темы о соли, то должны были заметить, что в темах отмечалась зависимость головной боли от соли... при её недостатке в организме.
Когда организму, чего то недостает он "это" интенсивно удерживает, как например воду в отеках при её недостатке, точно так же и соль.
В режиме удержания соли, в начале увеличения солепотребления необходимо отдать приоритет продуктам питания с высоким содержанием калия и магния. Магний можно добавить в виде сульфата магния - продается в аптеке, это натуральный продукт - выжимка из морской воды.

Активированный уголь в любом случае не помешает.

 Отправлено: 28.11.09 17:03. Заголовок: В конце рабочей неде..

В конце рабочей недели часто побаливала голова. Не сильно, но регулярно. В январе исполняется 2 года моего водосолия. За эти 2 года ни разу!!! не болела. И ни разу ничем не болел. Всё только становилось лучше. Думаю, явление это временное. Вы всё-таки новичёк, не торопитесь. Войдите в процес без суеты. Хотя сам я резко вошёл, но мы же все разные.

 Отправлено: 28.11.09 20:15. Заголовок: mixail пишет: Но Вы..

mixail пишет:

цитата:

Но Вы же сами решили, что соли в Вашем рационе слишком много.

Михаил, я, разумеестся, пересмотрел свое мнение - иначе я бы вообще не ел соль.
Вы поймите - я с детства люблю солить. Родители закрывали лицо руками, когда я брался за солонку.
Мне было неоднократно напророчено (в том числе, врачами) остаться инвалидом и умереть на 20 лет раньше из-за солевых отложений :)
И вот тут выясняется, что - недосол, оказывается!
Разумеется, для меня это взрыв мозга.
mixail пишет:

цитата:

зависимость головной боли от соли... при её недостатке в организме.

Я не очень понял логику. Если воды нехватает, при ее употреблении испытываешь комфорт (жажда утоляется).
Если соли нехватает - почему голова-то болеть должна? Ведь я же как раз и пополняю ее запасы.

Denis
Верю в методу. Буду пить, пока не пройдет :)

 Отправлено: 28.11.09 20:31. Заголовок: Vincent пишет: Я не..

Vincent пишет:

цитата:

Я не очень понял логику. Если воды нехватает, при ее употреблении испытываешь комфорт (жажда утоляется). Если соли нехватает - почему голова-то болеть должна? Ведь я же как раз и пополняю ее запасы.

логика проста. При начале гидротации включаются сигнальные рецепторы обезвоживания. Об этом тоже уже не раз говорилось про порог потери воды в 1% от массы тела. Тело может подавать знаки обезвоживания не только жаждой или чувством голода, но таким способом как головные боли. Это особенно относится к началу водосолия у новичков.

Проверяется просто: как только возникает боль в голове, выпивается порция воды+соль - если боль все еще присутствует, то выпивается еще порция воды+соль, например через 5-10 минут - если боль в голове продолжает присутствовать, то выпивается еще одна порция воды+соль, например, через 5 минут и т.д.

Попробуйте так поделать. Думаю, что где-то через 1,5-2 литра воды+соль головные боли исчезнут. Кстати об этом говорится также в книжках доктора Батмана.

 Отправлено: 28.11.09 21:31. Заголовок: Vincent пишет: Мне ..

Vincent пишет:

цитата:

Мне было неоднократно напророчено (в том числе, врачами) остаться инвалидом и умереть на 20 лет раньше из-за солевых отложений :)

Да... компетенция наших врачей (впрочем и других тоже) на грани фантастики.
Солевые отложения к пищевой соли не имеют ни какого отношения.
Соль, в теле человека не может иметь концентрацию более 9 грамм (плюс-минус) на литр жидкости - воды в частности. А насыщенный раствор - это раствор при котором начинается кристаллизация соли должен иметь 360 грамм соли на литр, что в 40 раз больше чем вообще может быть в организме пока он жив.
Единственное что меняется от количества соли - это количество жидкости в организме и то только тогда когда она действительно нужна, а иначе лишняя соль легко выводится из организма.
Если 9 грамм соли могут удержать1 литр воды в организме и этот же литр, в виде мочи, может вывести и 20 и 40 грамм соли из организма...
Vincent пишет:

цитата:

Я не очень понял логику.

Предположительно...
Вода и соль при их дефиците удерживаются организмом. Потому вероятность отеков у обезвоженных очень высока. Аналогично, имеется большая вероятность обессоливания...
А все вместе, т.е. обезвоживание и обессоливание делает начало гидратации более напряженным из-за вероятности задержки того и другого. Головна боль может быть результатом внутричерепного давления (предположительно), потому пентальгин в данном случае, как корове седло... если только умереть с комфортом.
Именно вода и в повышеном количестве. Вода препятствует задержке соли. Или по другому. В режиме нехватки воды организм интенсивно удерживает соль ради удержания воды.
Так же боль может быть результатом калийного голодания. Соли при задержке становиться чуть больше, а количество калия осталось неизменным, нарушается равновесие внутри и внеклеточной водной среды (инртность системы из большой массы воды в организме).
Вообще то - это не страшно потому, что легко управляемо. Если есть головная боль значит больше воды и/или меньше соли.
Все зависит от настойчивости и умения переживать дискомфорт и боль.
Потому что от этого зависит скорость прохождения дискомфортного состояния.
Можно пройти и вовсе без отрицательных симптомомов растянув удовольствие перехода на несколько месяцев.

Если бы все было просто и прямо, то соль ни когда бы не объявили "белой смертью".
А так да, можно попасть (или ввести) в глубочайшее заблуждение если основывать научные или личные выводы на субъективных ощущениях в промежуточных состояниях недосола и обезвоживания.
Хотя, думаю, что в данном случае нет ничего ложного - это специальная акция (соль белый яд), не остаться без работы и эффективно сокращать народонаселение за наши деньги.
На форуме есть ссылочки на такую информацию.

 Отправлено: 28.11.09 21:48. Заголовок: vnuksipa Сегодня име..

vnuksipa
Сегодня именно так и получилось - я выпил очередную порцию, закусил солью - и через несколько минут боль ушла.
Я принял это за совпадение, но, по-видимому, Ваша версия подтверждается.
Нужна контрольная проверка - как только заболит, сделаю так, как Вы написали, о результатах напишу.
Сейчас просто здорово себя чувствую - как будто обновляюсь.
Голова ясная, как в 15 лет.

 Отправлено: 28.11.09 21:57. Заголовок: Михаил, Вам спасибо ..

Михаил, Вам спасибо за столь подробные и исчерпывающие объяснения.
По поводу калия уже заморочился - оказывается, его много в бананах, буду их кушать.
А как Вам слоган: "Соль - белая жизнь!"?

Ребята, Вы великое дело делаете.
Надо распространять эту информацию.
Как только получу устойчивый результат - начну агитацию, для начала подарю книжки Батмана друзьям и знакомым.

 Отправлено: 28.11.09 23:54. Заголовок: Vincent пишет: Надо..

Vincent пишет:

цитата:

Надо распространять эту информацию. Как только получу устойчивый результат - начну агитацию, для начала подарю книжки Батмана друзьям и знакомым.

Ваш энтузиазм по -поводу друзей и знакомых пропадет быстро, как только вы начнете агитацию. Советую, дабы сохранить хорошее настроение, только отвечать на вопросы, если вам их зададут.

 Отправлено: 29.11.09 09:16. Заголовок: Да...с агитацией пло..

Да...с агитацией плохо.
Люди инфу как воду сквозь пальцы ропускают, совсем не обращают внимание.
Некогда им.
А личный пример можно и не приводить вовсе.
"У тебя гены, у тебя черты лица молодые, у тебя..."
Ну куча отговорок типа "со моной это не случится, мне этого нельзя ..."

 Отправлено: 30.11.09 16:14. Заголовок: Мои знакомые тоже не..

Мои знакомые тоже не сильно ведутся на мою агитацию. Говорят -я пью много. Ну так надо не чай-кофе пить, а воду. Неее это мне не подходит.

 Отправлено: 01.12.09 10:04. Заголовок: Дозировку соли пока ..

Дозировку соли пока держу 2.5 г/л, больше не могу.
Вчера вечером была легкая (час) тренировка, выпил 1.25л воды.
Чувствовал себя отлично, после тренировки поел соли и снова попил водички.
На ночь выпил стакан "магниевой воды" (р-р MgSO4, 0.5 ч/л на 1.5л воды).
Сегодня сильно болит голова - вода с солью не помогают, выпил уже 1.5 л.
Таблетки уже даже не пробую.
То ли магний внес дисбаланс, то ли я все-таки обезводился на тренировке, то ли что-то еще.

 Отправлено: 01.12.09 10:44. Заголовок: Сходил в медпункт, п..

Сходил в медпункт, померили давление, 120/80.
Ну чего ей, этой голове, надо???
Водой пою.
Солью кормлю.
Чай-кофе-алкоголь не пью.
Не курю.
Чего еще-то?

Попробуем рассуждать логически.
Артериальное давление в норме.
Значит, скорее всего, повышено внутричерепное.
Проверим гипотезу.

Вот симптомы внутричерепного давления:
· Тяжесть в голове или головные боли, нарастающие утром или во второй половине ночи; ДА
· В тяжелых случаях возможны тошнота и/или рвота по утрам; НЕТ
· Вегето-сосудистая дистония (потливость, падение или повышение артериального давления, сердцебиение, предобморочные состояния и др.) - практически обязательный симптом; НЕТ
· Утомляемость, "отупение", легкая истощаемость при нагрузках по работе или учебе; ДА
· Нервозность; ДА
· "Синяки" под газами (если натянуть кожу под глазами в области "синяка" видны расширенные мелкие вены); НЕТ
· Возможно снижение сексуального влечения, потенции; НЕТ
· Если тело человека находится в горизонтальном положении, ликвор (мозговая жидкость) выделяется активнее, а всасывается медленнее, поэтому внутричерепное давление и его симптомы имеют свойство достигать пика во второй половине ночи или к утру; ДА
· Внутричерепное давление тем выше, чем ниже давление атмосферное, поэтому ухудшение состояния бывает связано с переменой погоды. ДА

ИТОГО: ДА - 5, НЕТ - 4

Скорее всего, причина головных болей именно в повышенном внутричерепном давлении.
Кто-нибудь боролся с этим?

 Отправлено: 01.12.09 11:59. Заголовок: Vincent,Вы правы,это..

Vincent,Вы правы,это внутричерепное давление,я уже в этом убедилась,у меня на протяжении 3-х месяцев болела голова,а несколько раз был такой криз,вспоминать страшно Кстати,мне тоже увеличение количества воды не помогало бороться с болью .У меня было сотрясение в лобовом столкновении автомобилей,но точного диагноза никогда не знала,т.к.томографию не делала и никогда не проверялась у врачей,но после аварии головные боли стали частенько меня посещать,после использования нетрадиционной медицины вроде становилось лучше.Но,думаю проблема оставалась на прежнем месте,отсюда и частые головные боли на водопитие.А вот сейчас все стало хорошо,боль возникала пару раз и то при увеличении нормы соли.Этот период нужно просто перетерпеть.Звучит конечно не очень оптимистично,но зато правда

 Отправлено: 01.12.09 12:06. Заголовок: Neona Кстати, прием..

Neona
Кстати, прием магния мягко снижает внутричерепное. По идее, его как раз нужно пить. Вечером попробую снова.

 Отправлено: 02.12.09 10:00. Заголовок: Вчера была трехчасов..

Вчера была трехчасовая тренировка, выпил примерно 1.5л воды без соли.
Дома стал наверстывать упущенное, в итоге заработал язвочку во рту у нижней десны.
Сегодня растворяю соль в последнем глотке воды, - рассасывать уже невозможно.
На ночь выпил стакан "магниевой воды", с утра была легкая головная боль, сейчас прошла.
Думаю, все же магний тут ни при чем.

 Отправлено: 03.12.09 10:06. Заголовок: Снова дикий приступ ..

Снова дикий приступ головной боли. Не знаю, что с этим делать. Еле сижу.

 Отправлено: 03.12.09 10:18. Заголовок: За 2,5 мес. водосоли..

За 2,5 мес. водосолия я позволила себе выпить 2,5 таблетки обезболивающего лекарства от очень сильной головной боли. Это было в самом начале и связано было с ПМС. Было еще несколько моментов надвигающейся головной боли, но удалось перетерпеть и выйти из этого состояния 2-3 стаканами воды с солью. Пожет быть не надо терпеть дикий приступ? Мы же здесь не рекорды ставим...

 Отправлено: 03.12.09 10:40. Заголовок: Vincent пишет: Снов..

Vincent пишет:

цитата:

Снова дикий приступ головной боли. Не знаю, что с этим делать. Еле сижу.

чуть больше воды, чуть меньше соли.

Я эту проблему всегда решал ударными дозами воды. Литр воды, например, и чуточку соли. Но это было давно.

Сейчас при возникновении головной боли всегда выпиваю 600 мл воды и 5,4 гр соли после воды на язык. Через пару минут боль проходит.

 Отправлено: 03.12.09 11:07. Заголовок: Павел, я выпил аж по..

Павел, я выпил аж полтора литра за два часа, не помогло вообще. Все-таки съел пенталгин, чтоб обезболило хотя бы.

Волнует первопричина - до водохлебства таких сильных болей точно никогда не было. Кроме этого, все остальное замечательно - прошла всякая нервозность, меньше устаю, стал более позитивен. Но эта жуткая мигрень все портит. Надеюсь все-таки, что это временное обострение имеющихся проблем. И - надо купить обезболивающее без кофеина.

 Отправлено: 03.12.09 12:31. Заголовок: Vincent , ЭТО И ВПРЯ..

Vincent , ЭТО И ВПРЯМЬ ВРЕМЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ, НО МОЖНО НЕМНОГО УБАВИТ СОЛЬ, ЕСЛИ НЕТ ТЕРПЕНИЯ. На голоданиях во время очищения организма люди страдают от таких же болей какое-то время. Я имею ввиду голодание классическое или сухое, на гидросолевом голодании такого не наблюдается.
Держу за тебя кулачки