Отправлено: 27.07.10 07:12. Заголовок: Дневник Наташи

Пришло время создать дневник моеи Наташи.
Ее возраст 68 лет, основнои диагноз - тяжелое тревожное расстроиство, инвалид 1 группы по етому заболеванию, недееспособна, не лежачая - наоборот, много ходит.У нее фактически постоянная сильная тревога, если без медикаментов - то сильная паника, как возможно бывает у некоторых во время пожара, например, когда жизнь подвергается серьезнои опасности. Еше присутствует склонность к аритмии и тахикардии. Рост 168, вес 49 кг, при етом ест очень много - где то за 4 обычных людеи (не водосолов).
Начала переводить ее на водосолие 12 июля (2 недели назад). За неделю довела воду до 2 литров в день. Соли даю конкретно по крупиночкам, совсем немножко.
Тревога нарастала потихоньку, но последние 2 дня сильно (многократно) усилилась. Вот сижу и думаю, что делать дальше. Очень надеюсь на помошь водосолов!!!
У меня пока 2 идеи.
Может быть, от такого количества воды у нее слишком быстро вымываются из организма медикаменты (она принимает антипсихотики и транквилизаторы, которые сбивают еи тревогу). Что в етом случае делать? увеличивать уровень таблеток временно???
Или может ее тревога вызывается слишком маленьким количеством соли? У меня были очень серьезные нервотрепки последние 4 месяца, и я заметила - если я успела с утра выпить воду и сьесть соль, то все ети нервотрепки меня не волнуют. А вот если воды нахлебалась, а соли проглотить не успела - то очень легко меня вывести из себя, и именно тревога появляется, а не какое то другое нарушение настроения. Что в етом случае делать? Дать еи большую дозу соли сразу, типа 0.5 грамма? А какие самые тяжелые последствия могут быть в етом случае, с учетом ее аритмии? когда она начинает сильно тревожиться, даже давление невозможно померить у нее, ее начинает сильно колотить (как больных с болезнью Паркинсона), и автоматические приборы моментально сбиваются (у нас их 2 разных , специально для нее купили), а механическим невозможно ее пульс услышать, он становится почти нитевидным.
Или может какие то свои соображения есть у кого то?
Да, налицо чистка организма у нее. 2 раза при хроническом запоре, и дефекации только с помошью клизмы, она самостоятельно , без клизмы, сходила в туалет. И моча идет с неприятным запахом и мутная, с тех пор как на воду перевели. Отеков и тому подобного нету. Но тревога очень серьезная. Я понимаю, что для тех кто ни разу в жизни (слава Богу) не сталкивался с тревожным расстроиством, етот диагноз звучит просто как шутка, но кроме шуток - ето очень серьезное состояние!!!
Спасибо!

 Отправлено: 05.08.10 12:03. Заголовок: Водичка, спасибо за ..

Водичка, спасибо за поддержку.
У меня тут под боком человек, у которого нужно поучиться и любви, и долготерпению - так что меня не стоит хвалить.
jane_zz, спасибо за ответ! Про недостаток натрия - мне как то кажется, что именно потому у нее такои тяжелыи переход получается, что очень сильныи дефицит натрия в организме. И аппетит зверскии (натурально, без преувеличении), и очень худая при этом, газы, мышечные судороги - короче, весь список симптомов при дефиците натрия, вот только рвоты нет, но это наверное при каких то случаях резкои потери натрия. Тут сдали анализ на натрии в том числе, но у них нету в лаборатории реактивов, альтернативных медицинских центров тут нет (только поликлиника и больница), а отвезти ее куда то чтоб кровь сдать - или ОЧЕНь проблематично, а скорее всего - попросту нереально.
да, от соли она никогда не отказывается, как сказала еи сразу что это очень хорошее лекарство, пьет без проблем. Я ее в начале спрашивала каждыи раз после приема соли - вкусная или нет, она всегда говорила, что нет. Несколько днеи не спрашивала, чтоб не доставать ее, а сегодня спросила - говорит, вкусная. С водои немного посложнее. Когда был 1 этап перевода ее на водосолие, и я еи давала много воды мало соли, с удовольствием помногу воды она пила. А сеичас - не то чтоб заставлять, но напоминать еи приходится постоянно, то есть ее энтузиазма в том чтоб воду пить пока не наблюдается.
Почитала, что натрия больше всего содержится в ржаном хлебе, яицах и сыре - вот собираюсь еи омлет изготовить с участием всех этих продуктов. Она еше и жевать не может, часть зубов за эти годы повыпадали, так как у нее и до болезни был парадонтоз, и плюс ехсе категорически не получается еи зубы почистить. Так что умнее чем хлеб в порошок зажарить, залить яицами и сыром тертым ничего не придумала пока что.

 Отправлено: 05.08.10 14:02. Заголовок: Пусть меня кто-то по..

Пусть меня кто-то поправит, но я о чем говорю, что ты соль, СОЛЬ Наташе даешь, т.е. НАТРИЙ она теперь получает. Теперь главное, чтобы вам с ней выйти на достаточное количество воды и соли соответственно.

 Отправлено: 05.08.10 14:14. Заголовок: jane_zz, , спасибо ..

jane_zz, , спасибо за совет!
Да, я понимаю, что соль состоит в основном из натрия (даже хорошая, которой я Наташу потчую). Но подумалось - вдруг трудности переходного периода можно смягчить, если еи натрии не в виде соли, а в виде продуктов, биодобавок и тому подобного давать? Про утопаюшего и соломинку Вы и сами знаете...

 Отправлено: 05.08.10 14:55. Заголовок: А в яичницу ты тогда..

А в яичницу ты тогда лучше размоченный ржаной хлеб клади. Когда мне 3 зуба дернули, то я на работе просто ржаной хлеб иногда размачивала и этой тюрей обедала!

 Отправлено: 05.08.10 19:41. Заголовок: Мне тут посоветовали..

Мне тут посоветовали вместо салата из свеклы с чесноком тереть на самои мелкои терке свеклу и чеснок, потом отжимать через капроновыи носок сок, сок выпить (лучше наверное пополам с водои развести), а жмых оставить на несколько часов, и потом дать моеи Наташе - в таком виде будут вроде витамины лучше усваиваться (когда сок), а жмых это еше дополнительная очистка.
Как думаете - стоит так сделать, или все же салат из свеклы с чесноком стоит употреблять?
Спасибо!

 Отправлено: 05.08.10 20:27. Заголовок: sun пишет: Почитала..

sun пишет:

цитата:

Почитала, что натрия больше всего содержится в ржаном хлебе, яицах и сыре - вот собираюсь еи омлет изготовить с участием всех этих продуктов.

Больше всего натрия в соли, и он в ней в самой доступном виде. В растворе воды - это готовые к усвоению ионы натрия и ионы хлора.
Соль для организма, как чистая вода, не требует ни капли лишних затрат организма. Переходить на натрий из продуктов, аналогично как и на воду из пищи.
Вам необходимо найти тот минимум соли, для Натальи, который ей необходим, что бы компенсировать (хотя бы) потери при возросшем водопотреблении. И делать это проще всего с помощью соли.

Я Вам уже описывал признаки-симптомы, которые станут сигналом для снижения динамики добавления соли к рациону. Не бойтесь соли, пока Вы еще далеки даже от равнозначной компенсации потерь.

 Отправлено: 06.08.10 05:44. Заголовок: sun , то , что у Нат..

sun , то , что у Наташи зверский аппетит и она худая, я не думаю, что это из-за дефицита натрия. Ведь у нее нервное расстройство, мозг работает по другому, все биохимические реакции протекают с увеличенной по сравнению со здоровым человеком скоростью. Тут одной водой с солью не поможешь. Это, конечно основа, и обезвоживание надо убирать. Но надо искать еще какие-то методы лечения (нетрадиционные). Поэтому воду с солью давайте, и не акцентируйте сильно свое внимание на этой проблеме. Ищите что-нибудь еще. А то, что Наташа стала более беспокойной, это понятно. У людей, ранее обезвоженных, с началом водосолепития появляется много сил и энергии, иногда даже непривычно много, запускаются ранее замедленные процессы. И у Наташи они запустились, все реакции увеличили и без того большую скорость. Со временем все же должна она быть поспокойнее, когда организм привыкнет к воде и соли.

С своей стороны могу посоветовать настрои Сытина. Почитайте в Интернете о них.
У него есть книга, дословно не скажу, как она называется. но примерно: "Настрои, исцеляющие нервную систему" Георгий Сытин. Сама Наташа, конечно, не сможет их читать, вам своим голосом надо будеть начитать на пленку, или читать ей ровным уверенным голосом каждый день утром и вечером. Эти настрои очень эффективны. Читала даже, что в каком-то институте, изучающем разные психические расстройства, проводили эксперименты именно с этими настроями для больных шизофренией. Там описывали поведение женщины. Примерно на третьи сутки после усвоения настроев у нее усилилось беспокойство, т.е. было обострение болезни (в данном случае обострение- начало выхода из болезни, обострений может быть несколько на всем этапе лечения, и это нормально). А дальше женщина успокоилась, и даже стала спать нормально, чего раньше не было. Усваивать настрои надо не менее полугода, это минимум, вообще больше.

 Отправлено: 06.08.10 06:56. Заголовок: Mixail, спасибо за о..

Mixail, спасибо за ответ! да, я понимаю что соль - самыи идеальныи источник натрия. Но вот конкретно колбасит мою Наташу от 2 (!!!) грамм соли в сутки. Вчера перевела на 2.4 грамма - и тоже колбасит(еше и микродозами даю еи соль, вчера 1 раз 0.5 грамма, 1 раз 0.25 грамма, и остальные 11 раз по 0.15 грамм). Сегодня планирую 2.8 грамм дать. Такои сногсшибательныи эффект от такои мизернои дозы. Я надеялась, что может если с продуктами она будет получать натрии, получится более мягкии переход на водосолие, видно, зря.
Helena, спасибо за совет! раньше слышала про эти настрои, всерьез не восприняла. Уже ишу в сети, будем читать!!!

 Отправлено: 06.08.10 08:30. Заголовок: Вот уже нашла саит с..

Вот уже нашла саит с настроями Сытина, с которого не надо скачивать (на нескольких саитах скачать попробовала, там фаилы в формате exe, только вирусов на компе не хватало). Вот даю ссылку - может кому пригодится.
http://nastroi.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=1&Itemid=23<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.08.10 06:53. Заголовок: Кто нибудь заметил з..

Кто нибудь заметил зависимость такую - если при очень плавном переходе на водосолие человек очень бурно и плохо реагирует, значит он краине обессолен, и вода с солью ему нужны больше чем воздух? и как переходили в данном случае?
Перевела Наташу вчера на разовую дозировку 0.20 грамм соли вместо 0.15. Утром была спокоинеи чем обычно. Я обрадовалась - оказалось, рано.После обеда - беспокоиство такого же уровня как последние несколько днеи. Я удивилась, что у нее на любые дозировки воды и соли одинаковая реакция. А вот ночь была Варфоломеевская, она не спала фактически, все время жаловалась, что еи плохо.

 Отправлено: 07.08.10 07:16. Заголовок: Как у вас с сорбента..

Как у вас с сорбентами?

 Отправлено: 07.08.10 07:28. Заголовок: jane_zz, спасибо за ..

jane_zz, спасибо за ответ!Сорбенты вчера с обеда начала давать, не потому что похоже чтоб еи они нужны были, просто чтоб перестраховаться. Результата от сорбентов пока не вижу.

 Отправлено: 07.08.10 07:42. Заголовок: Как это не похоже чт..

Как это не похоже чтоб еи они нужны были?
Ты же сама пишешь:

цитата:

А вот ночь была Варфоломеевская, она не спала фактически, все время жаловалась, что еи плохо.

Конечно, нужны!!!! Давно уже нужны!!! Хорошо, что начали принимать!

 Отправлено: 07.08.10 09:35. Заголовок: jane_zz, , спасибо з..

jane_zz, , спасибо за ответ!
Ох, какая сложая и необыкновенная наша больная! дело в том, что ее ПЛОХО может означать абсолютно все что угодно - любые боли, любое беспокоиство, любои дискомфорт. Ее плохо не равнозначно плохо обычного человека.
Также, до начала водосолия говорила она в основном с утра, потом не могла, и очень тихо и невнятно говорила даже если и получалось у нее что то сказать. Сеичас она говорит больше и громче. Возможно, раньше она тоже могла жаловаться что еи плохо, но при этом только слегка шевелились ее губы, и понять, что она говорит было вообше невозможно.
То есть даже ее плохо вполне может означать, что у нее просто прорезался голос, для того, чтоб жаловаться.
Прогресс насчет того, что она смогла больше и громче говорить начался еше до водосолия, на водосолии усилился.
да, я еше не писала в Наташином дневнике - ее такое тяжелое состояние последние 8 лет связано с тем, что у нее очень бурная реакция на все таблетки. Если полагается для лечения минимум 600 милиграмм препарата в сутки, максимум, чего мы добивались - 100 милиграмм, если больше - сразу начинается сильная аритмия. так что, возможно, не следует уж слишком сильно удивляться такои бурнои ее реакции на воду с солью.

 Отправлено: 07.08.10 16:48. Заголовок: О чем может говорить..

О чем может говорить задержка мочи? с утра несколько раз буквально понемножку (но обычную норму мочу выделила). А теперь уже 7 часов - вообше ничего. Это соли много значит в организме? Добавить воды???

 Отправлено: 07.08.10 18:40. Заголовок: Ну проблема с мочеи ..

Ну проблема с мочеи кончилась, через 10 минут после того как тут вопрос про эту проблему задала, так что не переживаите за нас. И по прежнему, прошу всех кто может - молитесь за нас, пожалуиста!!!

 Отправлено: 09.08.10 06:12. Заголовок: Не получается мою На..

Не получается мою Наташу уговорить даже дозу воды, которая по количеству соли еи нужна, выпить. Максимум 900 млл в день (позавчера было 2 грамма соли в день , вчера 2.45 - а воду никак не могу поднять). Есть какие нибудь советы, идеи, соображения по этому поводу у кого нибудь? спасибо!

 Отправлено: 10.08.10 06:43. Заголовок: Кто знает - где купи..

Кто знает - где купить весы чтоб можно было взвешивать 0.05 грамма? Даю моеи Наташе по 0.15- 0.30 грамма соли ежечасно, ориентируясь по давлению, она переносит это полегче, чем 4-5 кратныи прием, хочу попробовать сначала каждые полчаса давать еи соль, а потом и каждые 15 минут, возможно. сеичас отмеряю соль шприцем, но такои точности как мне нужно будет для дальнеишего отмеривания шприц мне не даст. Спасибо!

 Отправлено: 10.08.10 14:29. Заголовок: Умоляю - кто может с..

Умоляю - кто может сказать, сколько надо давать магнезии за 1 прием? И давать 1 раз в или 3 раза в день? Где то тут на форуме видела раньше пропорции, сеичас надо и просто честно говоря нету времени искать. Если кому нетрудно - напишите, пожалуиста! У моеи Наташи серьезныи запор, несмотря на ежедневное, иногда двухразовое , употребление по 150 грамм свеклы тертои с чесноком и маслом.
Спасибо

 Отправлено: 10.08.10 18:24. Заголовок: Ссылка супер, спасиб..

Ссылка супер, спасибо!!! воду пить она отказывается, еле запихиваю в нее 800 - 900 млл в сутки!!! и пьет только по глотку. А вот с клизмои все получится. Спасибо!

 Отправлено: 10.08.10 18:36. Заголовок: sun http://www.profi..

sun http://www.profit-shop.ru/shop/CID_209.html<\/u><\/a> - весы. Если решите попробовать раствор сульфата магния добавлять в воду то пропорции такие: половина чайной ложки (без горки) сульфата магния на полтора литра воды. Попробуйте для начала добавлять по 50 мл в стакан с обычной водой и пить утром один раз в день. Удачи.

 Отправлено: 10.08.10 21:38. Заголовок: Иришка, спасибо огро..

Иришка, спасибо огромное за ответ! Можно еше уточнить по поводу сульфата магния - пол ложки на полтора литра воды. И потом уже этои смеси нужно 50 млл добавлять разбавить с водои так чтоб получился стакан растрова?
спасибо!!!

 Отправлено: 10.08.10 21:48. Заголовок: sun с дозировкой вам..

sun с дозировкой вам самим придется определяться...так чтобы не было слабительного эффекта. По чуть-чуть раствора добавляйте утречком в стакан водички и наблюдайте.

 Отправлено: 11.08.10 21:35. Заголовок: У нас трудности, оче..

У нас трудности, очень надеемся на помошь более опытных водосолов:
С повышением уровня соли - если то же самое количество воды остается - больше выходит всякои грязи из организма или меньше? У кого какои опыт, спасибо!!!
Очень важен этот ответ!!!

 Отправлено: 14.08.10 08:47. Заголовок: Повторю свой последн..

Повторю свой последний вопрос - может все таки кто нибудь знает, больше такие вопросы в принципе негде задавать.

С повышением уровня соли - если то же самое количество воды остается - больше выходит всякои грязи из организма или нет?

У меня такое впечатление, что с повышением количества соли (вода оставалась на том же уровне) у моей Наташи стали еще сильнее выводиться лекарственные препараты (видно организм их причисляет к грязи, и соответственно выводит). И стала она, соответственно, еще более беспокойной, даже - значительно более беспокойной.
Спасибо!

 Отправлено: 14.08.10 09:43. Заголовок: sun пишет: С повыше..

sun пишет:

цитата:

С повышением уровня соли - если то же самое количество воды остается - больше выходит всякои грязи из организма или нет?

С увеличением количества соли организм может оставить у себя большее количество воды в составе крови и лимфы. Что в свою очередь улучшает крове и лимфообращение, позволяет добраться до более глубоких слоев грязи. Более соленая моча позволяет более качественно реабсорбировать полезное из первичной мочи.
Думаю что беспокойство - это результат повышения энергетики организма. Вы об сами уже писали.
Давайте ей что нибудь из самых простеньких успокоительных... валерьянку например.