Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
завхоз




Сообщение:5814
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.18 10:24.Заголовок:Роль окиси азота (избыток-дефицит) в развитии патологий


Здесь разберем проблему дефицита-избытка окиси азота.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -60 ,стр: 1 2 Все [только новые]


завхоз




Сообщение:5815
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.18 10:44.Заголовок:Проблема в том... ка..


Проблема в том... как обычно, что тема оксида азота и его роль в организме - заболтана... от слова заболтать. Одни пишут одно, другие ровно наоборот.
Куда бедному крестьянину податься? В который раз придется все самим вычислять и экспериментировать, в смысле добровольцев... покончить с нездоровой жизнью в пользу здоровой.
Информации пруд пруди. Читать не перечитать.
Вот парочка ссылок на диаметрально противоположные по смыслу...
За оксид азота http://www.biznesinfo.ru/company-1013/558-3249.html
Тут наоборот http://www.nedug.ru/news/медицина/2006/3/9/Оксид-азота-опухоли-желудочно-кишечного#.XAOJk5lR2Ul

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:188
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.18 16:43.Заголовок:Вот комменты людей и..


Вот комменты людей из спортивной сферы:

"Про дозировки всё сказано прямо в точку! Например у меня, при использовании 1 табл. препарата Кардикет (изосорбида динитрат), через 15-20 мин. начинает болеть голова, эта боль усиливается волнообразно, а к вечеру становится просто невыносимо и такая головная боль длится сутки!!! 24 часа головной боли от 1 таб. Но при употреблении того же препарата в соотношении 1/5 таблетки , всё просто чюдесно!!! Самый зверский памп в работающей мышце который только может быть, ощущения как будто мышцы забиваются гранитными булыжниками, боль и жжение просто как гестаповская пытка!!! Если один раз вы попробуете его в правильной дозировке, вы уже не будете покупать всякие пампилки в магазинах спортпитания."

Суть насколько Я понимаю = та же, что и при приеме нитроглицерина, а именно увеличение оксида азота в сосудах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:189
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.18 16:54.Заголовок:а вот еще один - про..


а вот еще один - противоположный :

"Здравствуйте! Пожалуйста объясните мне насколько азот вреден для организма ? Расскажу о своих чувствах я принимаю где то год уже азот , пробовал с разных фирм , заработал зависимость головной боль , тошнота , и сон пропадает , на тренировках не хватает дыхания задыхаюсь, вот каждый раз себе говорю все бросаю а через день другой опять принимаю короч, не знаю что делать, ещё я превышаю дозу аж 3-4 порции за раз иногда выпиваю, не могу себя контролировать честно . Помогите пожалуйста как выйти из этого состояния ? В интернете нет никакой точной информации о том что азот вреден или нет, я в заблуждении"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:190
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.18 17:19.Заголовок:и еще один : "..


и еще один :

"самый лучший азот это nitrix 360 по моему мнению. очень хорошо повышается работоспособность и сила. ну и набрать 1,5-2 кг за первый курс можно если все правильно делать. только от него очень сильно кислотность повышается и у меня случилась эрозия пищевода. а еще немного увеличилась простата пришлось попринимать простатопротекторы. щас все нормально но больше принимать не буду."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5816
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.18 20:36.Заголовок:С весны изучал пробл..


С весны изучал проблему нитратов... Кстати, тема тоже очень интересная в этой же связи. А уже после перешел к изучению темы оксида азота. Предполагал. что оксидативный стресс сам по себе повышает производство окиси азота. Но оказалось. что тут не все так плоско. Сода. витамины, минералы они и так прекрасно создают эффект пампа, того самого азарта при физических нагрузках.
Тема нитратов меня несколько смутила. К примеру, нормы нитратов в арбузе и той же свекле, чесноке, зелени различаются в десятки раз. Норма суточного потребления нитратов... что-то около 200-300 мг.
Что на фоне рекомендованного количества овощей и фруктов легко можно превысить. А те же самые сыроеды веганы постоянно живут в условиях их многократного избытка.
Да и медики пишут об отсутствии фактов отравления нитратами, ссылаясь на какие то мифические. Поноса с них быть не может в принципе, так как теоретически они могут быть причиной гипоксии вплоть до клеточного уровня.
Они же... нитраты и являются основой экзогенного оксида азота, как и таблетки нитроглицерина или пищевые добавки которые добавляют в переработанные мясные изделия... тот же нитрит натрия.
Мне в этой теме важно выявить суть метаболизма оксида азота в не предвзятом режиме. Нарушает ли экзогенный оксид натрия производство эндогенного. И что нужно для нормальной работы эндогенного производства...

Вот один из взглядов на проблему... http://www.dissercat.com/content/vliyanie-ekzogennogo-oksida-azota-na-zhelezosoderzhashchie-belki-tkanei-organov-i-krovi-zhiv

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5817
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.18 11:58.Заголовок:Вполне возможно, что..


Вполне возможно, что окись азота является основным регулятором внутриклеточного метаболизма на уровне аэробного цикла Кребса, или одним из них, блокируя или запуская его. В зависимости от факторов вынуждающих производить окись азота. Тот же самый воспалительный фактор, может быть началом производства избытка окиси азота, для торможения анаэробных процессов частичной блокировкой транспорта кислорода внутри клеток. Вазодилатация-релаксация сосудов может быть следствием снижения производства АТФ необходимого для поддержания сосудов в напряженном состоянии... Т.е. тема требует тщательной проработки.
Спортсмены применяют добавки для повышения производства NO. Но у них реально может его не хватать... Они же не на травках-салатиках работают, а метаболический синдром их еще не давит. А вот патологии могут быть следствием развитого воспалительного фактора, в котором NO может играть ключевую роль. Как и снижение окиси азота для запуска аэробного цикла при устранении воспалительного фактора.

У нас есть варианты повышения окиси азота в клетках организма, что бы оценить собственное состояние. В природе существуют и ингибиторы окиси азота в организме. Т.е. имеем два варианта экспериментов.
Еще бы узнать какие анализы могут показать уровень NO в организме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5818
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.18 19:11.Заголовок:Оксид азота как марк..


Оксид азота как маркер воспаления при стеатогепатите у больных с метаболическим синдромом

Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал): https://www.rmj.ru/articles/bolezni_organov_pishchevareniya/Oksid_azota_kak_marker_vospaleniya__pri_steatogepatite_u_bolynyh__s_metabolicheskim_sindromom/#ixzz5Ydc6WWA9

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:191
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.18 20:50.Заголовок:Пока что, на основе ..


Пока что, на основе прочитанного, к утешительным выводам не пришел. Получается - эндогенный оксид бессмысленно увеличивать или уменьшать = в одном теле - в каких то частях, он будет эффективен - а в других - будет вредить. То есть, необходимо локальное вмешательство, которое невозможно в домашних условиях... нужен стационар со специальной аппаратурой.

От экзогенного оксида нужно держаться подальше, по мере возможности, стараясь сильно не накапливать.

Скорее всего - единственный вариант = давать организму все необходимое, чтобы он мог синтезировать оксид в нужных кол вах, в нужных ему местах. И не давать хода воспалительным процессам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:192
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.18 09:31.Заголовок:Возможно - недостато..


Возможно - недостаток или переизбыток эндогенного оксида - это недостаток других веществ... у меня это выражается недостатком или переизбытком кальция. Недостаток предпочтительнее - поэтому, я ежедневно употребляю довольно неслабые дозировки магния с витамином Б6.

Когда в области сердца начинают спазмировать сосуды - это легко исправить - выпив молока или закинув кусочек сыра....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:193
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.18 09:09.Заголовок:mixail пишет: Все о..


mixail пишет:

 цитата:
Все очень противоречиво



Не вижу тут противоречий... по моему - все закономерно. Так же обстоят дела с любыми веществами у нас в организме.

1 Переизбыток. Для человека тренировка является стрессом.. + закисление и тд... Организм реагирует и выделяет целый ряд нутриентов для регулировки баланса. Тут щелочной буфер, и конечно оксид азота. Но так как, с производством эндогенного могут быть проблемы, ввиду дефицита необходимого = спортсмену нужен внешний источник оксида.

Предположим - мы сводим к минимуму воспалительный фактор и сами выравниваем водородный показатель = тогда и напрягаться организму особо не надо. И оксида много не надо. Клетки ведь "видят" что все в норме.

Для этого достаточно выпить соду... Во время тренировки или сразу после. Нивелируем воспалительный фактор, и не имеем проблем с большим выводом азота. Конечно, тут не только сода, но и целый ряд других моментов, которые мы принимаем - все это будет способствовать нормализации процессов. А если нет - на кой черт тогда вообще все это принимать - деньги только зря переводить...!!! Но мы знаем, что все работает, а значит проблем не имеем.

То же касается и экзогенного оксида. Если организму для производства оксида из поступающих нитратов нужны определенные факторы = что будет, если организм их не создаст. Поступающие нитраты так и останутся нитратами...?? Ну тогда наш кремний, селен, йод и прочие - все это выведут из организма без всяких последствий - и проблем с переизбытком мы иметь не будем... А иначе - на кой черт... и тд...

2 Недостаток. Тут все в теории просто. Что за ферменты катализаторы?... с витамином С вроде ясно - судя по статьям, оксид удавалось активировать изомером витамина С = аскорбиновой кислотой. Надо предоставить все необходимое - и тогда организм сам разберется, что и где ему делать.

При изучении всех экспериментов, надо помнить - люди, которых исследуют - соду не пьют, болеют, и имеют целый ряд нажитых проблем со здоровьем. Соответственно, проблем с оксидом у них тоже будет много...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5820
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.18 10:11.Заголовок:Не срастается с логи..


Не срастается с логикой... Если при метаболическом синдроме обязанному избытку окиси азота в клетках, он может производиться в избыточном количестве, то почему он не может производиться в нормальном количестве при снятии проблемы воспалительного фактора? Либо вырисовывается картинка метаболического синдрома с дефицитом окисли азота.

И все же, имеем два пути метаболизма окиси азота... ферментативный и нет. Ферментативный работает на протеинах, аргинине в частности. А пассивный на нитратах, включая эндогенный из кишечника, производный микрофлоры и пищевой. Наверняка, активность ферментативного пути зависит от поступления готового, как регулятора его количества в клетках и крови.

Вырисовывается картинка жесткой связи оксида азота с метаболизмом кальция-фосфора.
Хотя и там непонятные противоречия... вот тут, для примера... скачать файл PDF https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-donorov-oksida-azota-ii-na-obmen-kaltsiya-i-fosfora-v-organizme-u-belyh-kry

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5821
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.18 16:50.Заголовок:алекс55 пишет: Не в..


алекс55 пишет:

 цитата:
Не вижу тут противоречий...


Противоречия есть... Так, как в одних статьях пишут только о пользе. В других, только о вредности, обвиняя во всех грехах.
Хотя, конечно же, есть и взвешенные статьи.
Поищу на иноязычных ресурсах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5822
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.18 17:09.Заголовок:Проведен краткий ана..



 цитата:
Проведен краткий анализ современного состояния методов исследования метаболизма оксида азота (NO) в живых системах в норме и при развитии патологических состояний, а также причин, препятствующих успешному развитию представлений в этой области. Используя ферментативный сенсор, авторы установили, что в норме основные физиологические жидкости, включая кровь, содержат только следовые количества нитрита и N-нитрозосоединений (RNNO). При воспалительных процессах концентрации нитрита и RNNO в плазме крови могут существенно увеличиваться. Суммарная концентрация нитрита и RNNO свыше 150 нМ однозначно говорит о наличии в организме воспалительного процесса. Кроме того, авторами показано, что нитрит и RNNO образуются не вследствие усиления синтеза NO, а в результате деструкции находящихся в плазме доноров NO под воздействием активных форм кислорода, продуцируемых активированными лейкоцитами.

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-metabolizma-oksida-azota-v-norme-i-pri-patologii



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5823
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.18 19:03.Заголовок:Сюда же складу... fi..


Сюда же складу...
file:///mitohondrialnaya-sintaza-oksida-azota-i-ee-rol-v-mehanizmah-adaptatsii-kletki-k-gipoksii.pdf

http://www.medprofedu.ru/upload-files/docs/dissovet/dissertIrtegova.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:194
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.18 09:03.Заголовок:mixail пишет: Проти..


mixail пишет:

 цитата:
Противоречия есть



Это я попытался собрать в одну кучу все из Ваших публикаций.

Что касается статей - то да... Информации много, и все берут ее, ссылаясь друг на друга. Сами разобраться ни в чем не могут, но при этом пишут, что проблема с оксидом давно изучена. Вот, например, пишут, что именно недостаток оксида ведет к метаболическому синдрому.

То же самое с Селеном.
Читал одну статью - все поначалу было хорошо, приводились ряд исследований, а в конце сделан неожиданный финт и написано, что селен опасен, принимать его нельзя... можно только в ряде специфических случаях под надзором врачей.

То есть, организм должен сначала сломаться - а потом они подумают - можно или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5824
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.18 12:44.Заголовок:алекс55 пишет: а в ..


алекс55 пишет:

 цитата:
а в конце сделан неожиданный финт и написано, что селен опасен


Проблема в том, что мир средне-статического обывателя не без дураков. А это стандартный способ уйти от ответственности... защита от дурака.
Стрелочки переводят на врачей. Которые сами ни сном ни духом понятия не имеют о причинах проблем со здоровьем. Они лишь констатируют факт наличия таких, ставят стандартный диагноз и пытаются его нивелировать доступными им способами, которым их обучили ранее. Как правило, с помощью фармацевтических средств, которые к истинной причине не имеют ни какого отношения.
Некоторые из них понимают в чем проблема, но их глас звучит в пустыне. Алиментарная недостаточность основная причина... но они не диетологи. Хотя и диетологи далеки от истинно здорового питания. Хотя, гораздо ближе чем остальная масса т.н. врачей.
Те же и исследования. Кто то заранее не направлен на выяснение истинного положения дел. Кто то неправильно интерпретирует результаты. Заинтересованные лица и вовсе пытаются дискредитировать. Другие же, просто ссылаются на них.
Как, с тем же, холестерином и яйцами. Расскажите кому нибудь, что нитраты полезны... Так вас еще и побьют.
Читал комментарии к статьям где пишут о полезности нитратов... Все это "заказуха" от противных китайских производителей...
Причем в свеклу верят большинство, приписывая ей, что угодно только ни нитраты.
Однозначности мы однозначно не найдем. И так везде и во всем. Большинство, как ни странно, не заинтересовано в здоровом населении. Разум и цивилизация вещи не совместимые... к сожалению.

Так что... все на свой страх и риск. Изучаем роль... прямо или косвенно, и применяем или нет. Лучшей проверкой является практика применения.
Практиков можно найти в сети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:195
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.18 13:20.Заголовок:mixail пишет: Приче..


mixail пишет:

 цитата:
Причем в свеклу верят большинство, приписывая ей, что угодно только ни нитраты



Мне как то изначально в голову пришла такая идея - пропить немного свекольного сока на ежедневной основе, и посмотреть - что и как...

Как Я вижу по себе - любые проблемы - это обязательный недостаток чего то...
Когда только начинал употреблять соду - дыхание в первые дни улучшалось неимоверно... живот таял просто на глазах. Потом был дефицит калия и кальция. Когда потихоньку снова начал употреблять соду - позитивные эффекты прошли.

Только вот сейчас добавив яйца в рацион - дыхание снова начало улучшаться... даже с забитым носом дышать гораздо легче... Возможно скоро смогу задерживать дыхание на время... пока такой функцией не обладаю. Так же с сосудами начал решаться вопрос, в частности - с варикозом.

Но живот так и стоит... Более того за последние месяцы набрал 8 кг. Я этого даже не почувствовал - заметил случайно - взвесившись.
Значит и тут чего то не хватает. Заказал селен, рыбий жир с витамином Е, таурин... потом надо будет взять комплекс витаминов Б50, и витамин С...

И так добавляя всего понемногу - разбираться в чем проблемы.

Пишут, что проблемы с простатой = дефицит аргинина и тестостерона - суть которых и есть дефицит NO...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5825
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.18 20:52.Заголовок:алекс55 пишет: Знач..


алекс55 пишет:

 цитата:
Значит и тут чего то не хватает.


Вы правы... Снятие фактора воспаления еще не гарантирует полноценную работу митохондрий. Особенно, если недостаточно того, что их должно запустить. Энергии, конечно же с содой стало больше. И воспалительный фактор значительно успокоился. Но чего то не хватает... Я первый день, как начал кушать свеклу. От нитроглицерина только голова начинает болеть, даже от четвертинок таблетки.
На очереди заказ аргинина и цитруллина в лактомине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5826
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.18 08:58.Заголовок:Еще одна замеченная ..


Еще одна замеченная проблема...
Чисто русских текстов по проблеме дефицита-избытка окиси азота очень мало. В основном идёт копи-паст отвратительных машинных переводов англоязычных текстов. Формула окиси азота NO, которая автоматически переводится, как слово НЕТ и его другими вариантами отрицания на русский.

Вот и читай после этого... Того НЕТ, этого НЕТ, а в итоге все зависит от окиси азота.... и моСК на раскоряку.
Я читаю перевод сравнивая с оригиналом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5827
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.18 09:17.Заголовок:Реферат о Аргинине....


Реферат о Аргинине... довольно интересный.

https://studfiles.net/preview/5243327/

Кстати... метформин применяемый при сахарном диабете II (крайняя степень метаболического синдрома), оказывает заметное влияние на количество оксида азота, чем и объясняется его терапевтический эффект...

http://naukarus.com/antidiabeticheskiy-preparat-metformin-donor-oksida-azota-epr-spektroskopicheskaya-otsenka-effektivnosti-deystviya-metform

Про метформин тоже пишут от и до наоборот. То он нарушает когнитивные способности то, чуть ли не самый-самый от болезни альцгеймера. Обычный "еврейский" принцип забалтывания правдивой информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:59
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.18 19:22.Заголовок:А что. возникало жел..


А что. возникало желание его принимать? Врач Мясников его сильно расхваливает.
Где-то читал что подобные препараты сильно закисляют организм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5828
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.18 20:48.Заголовок:Да нет... Это косвен..


Да нет... Это только косвенное подтверждение роли оксида азота.
Как его добыть, для клеток, мы уже знаем.

В сети всякое можно найти от и до наоборот. В том числе и о метформине. Одни ему приписывают одни грехи, другие их полностью опровергают. Если знать его принцип работы, то легко можно и самому вычислить его метаболическую роль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5829
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.18 10:42.Заголовок:Первая неделя со све..


Первая неделя со свеклой. Добавки йода не использую, дабы не смущать метаболизм... Без йода температура тела, как правило, пониженная... Максимум 35,8... даже если в квартире 28-30С.
Пару дней не пил В50. Вчера вечером было 36,5, сегодня днем 36,6. К чему бы это? Слежу за процессом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:196
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.19 20:49.Заголовок:https://www.youtube...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5838
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.19 21:09.Заголовок:На Вики про окись аз..


На Вики про окись азота...
ВОТ ТУТ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:203
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 09:34.Заголовок:mixail пишет: На Ви..


mixail пишет:

 цитата:
На Вики про окись азота...



Лучше расскажите о своих результатах и выводах... практический опыт понадежнее статей из Википедии...

Опосредованная работа окиси азота чувствуется при дефицитах\избытках кальция и фосфора... Начинают спазмироваться сосуды поблизости сердца... при длительном спазме возможны инфаркты... Кальция или фосфора докинул = спазмы практически мгновенно проходят. Сильно сомневаюсь, что большое количество экзогенного оксида поможет при дефиците того же кальция..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5840
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 12:45.Заголовок:алекс55 пишет: Опос..


алекс55 пишет:

 цитата:
Опосредованная работа окиси азота чувствуется при дефицитах\избытках кальция и фосфора... Начинают спазмироваться сосуды поблизости сердца...


Я изучал и изучаю эту тему. Давно уже понял, что вред нитратов, как донаторов окиси азота высосана из одного места... и явно не из пальца. По аналогии вреда холестерина куриных яиц.
В опытах на крысах, полу-смертельная доза нитрата натрия, в форме селитры, оказалась выше, чем смертельная доза обычной соли... в два раза. Более 600 гр, если результат их эксперимента интерполировать на среднюю массу тела человека. Даже если уменьшить эту дозу, по отношению к нам в десять раз, то при самой нитратной диете мы и десятой доли, данной, десятой доли не сможем набрать.
Когда я начинаю употреблять свеклу, даже 100 грамм в день, нужда в соде отпадает... по показаниям индикаторных полосок. После недельного курса, результат сохраняется не менее недели. Под действием NO меняется кислотно щелочной баланс, то (что естественно) может меняться обычный для организма минеральный фон... активных-пассивных при разных показателях среды организма. Отсюда и могут быть некоторые проблемы, ограниченного в возможностях механизма регуляции гомеостаза, не совсем здорового, организма.

Может изменяться общий фон кортизола в организме, в меньшую сторону... на фоне повышения pH... приближения к норме. Его действие аналогично действию стероидных противовоспалительных средств, т.к. они и есть синтетические аналоги кортизола. А это значит, что на общем фоне снижения кортизола, могут проявить себя реальные, латентно тлеющие локальные очаги воспаления, которые в обычном режиме не так заметны.

Даже такой факт... Сыроеды употребляют в день 5-7 кг. "зеленой" массы. Нитратов, в этой массе, может быть в десяток и более раз больше, чем рекомендованная ВОЗ. Ни разу не слышал об "отравлении нитратами" среди веганов.

Ну и... наша микрофлора (здоровая микрофлора) обязана производить нитраты и нитриты. Причем, очень заметное количество от рекомендованной ВОЗ. Почти половину. Думаю, что такая микрофлора есть у тех, кто ни разу не употреблял антибиотики, не пил горькую, и еще десяток раз НЕ.
А еще... наша микрофлора должна производить массу короткоцепочных жирных (КЦЖ) кислот , аналогичные тем, которые содержатся в натуральном яблочном уксусе. Просто потому, что натуральные яблоки являются носителями флоры, которая обеспечивает наш кишечник теми же КЦЖ кислотами. Эти же кислоты, обеспечивают здоровье эпителия кишечника, поддерживая в тонусе режим обновления клеток эпителия... снимая проблему угрозы или наличия СРК, как одного из самых значимых воспалительных факторов. И т.д. и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:204
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 13:25.Заголовок:Это, знаете, как при..


Это, знаете, как при стандартном подходе при водосолии...

Как то посмотрел видос, где пара парней (праноеды, веганы) рассказывали - что все опухоли и аденомы, в частности щитовидки - из за переизбытка воды... Сливаешь воду - говорили они - и аденома проходит... Я сначала посмеялся... а потом понял, что они правы... таки да - пьешь воду и проявляется проблема. Вот только пацаны перепутали причину и следствие... Ведь появление аденомы, это к примеру дефицит кальция/фосфора/витамина Д и йода... а вода с солью - просто вскрыла проблему... Сколько людей, по стандартным показателям врачей, якобы здоровы - а на деле больны. Просто не знают об этом - пока не начнут менять щелочной баланс, минеральный фон и тд...
Отсюда и быстрая старость, и быстрые поломки (был "здоров" и неожиданно...), и долгая нудная вялотекущая хроника...

mixail пишет:

 цитата:
Когда я начинаю употреблять свеклу, даже 100 грамм в день, нужда в соде отпадает..



а если употреблять и то и другое... натрий как ни крути тоже нужен... а что там с йодом - вы писали о своей температуре...??

Когда кушаешь какой то продукт, явно перенасыщенный нитратами - настолько он прекрасно выглядит, хотя и может быть совсем безвкусным - тело как то сразу реагирует и начинает чесаться... словно аллергические реакции... обычно принято считать - что это плохо - и такие продукты мы стараемся не покупать... предпочитаем выбирать эдакое невзрачное у бабуль с огородов...

Кстати, тут и в обратку должно работать... если пьешь соду - организм ощелачивается - и как следствие - начинает нормальную выработку эндогенного оксида...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5841
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 16:45.Заголовок:алекс55 пишет: а ес..


алекс55 пишет:

 цитата:
а если употреблять и то и другое... натрий как ни крути тоже нужен...


Конечно нужен. Но при метаболическом синдроме натрий избыточно расходуется на нейтрализацию метаболических карбоновых кислот - молочной и пировиноградной, которые в норме должны сгорать в аэробном режиме, в митохондриях с образованием воды и СО2... для вывода и нейтрализации которых, из организма, уже не требуется натрий.
С помощью индикаторных полосок в этом легко убедиться. Начал пить донаторы оксида азота, слюна и моча в норме. Если дополнительно пить натрий, то моча становиться сильно щелочной, а это угроза образования минеральных камней-песка в почках, особенно в насыщенной моче.
алекс55 пишет:

 цитата:
Кстати, тут и в обратку должно работать... если пьешь соду - организм ощелачивается - и как следствие - начинает нормальную выработку эндогенного оксида...


Из чего он будет его производить если вы ему не даете "сырья" - донора оксида азота, коими и являются нитраты?
Можно, конечно, кормить организм аргинином-циннаризином, но эффект от них гоооораздо менее заметен.
Что бы в кишечнике производились нитраты...? Для начала нужно приобрести микрофлору, которая на это способна. И именно нитраты способствуют приобретению достаточного количества такой микробиоты, угнетением вредной микрофлоры.

Прекрасно понимаю, что у народа настоящая фобия на нитраты, как и на холестерин... Могу только посочувствовать. Кстати, от нитратов не чешутся. Причина может быть совершенно другой, но только не нитраты.
Начало на воде, тоже сопровождается некоторым периодом токсикоза... не сразу, а чуть позже и не у всех. Но это же не повод по отказу от воды.

алекс55 пишет:

 цитата:
а что там с йодом - вы писали о своей температуре...??


С температурой замечательно... 36,6. Селен и синий йод... ко всему прочему.
Кушать стал заметно больше, на жировых запасах не отражается.
РМЖ по нитратам при ИБС

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:205
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.08.19 20:00.Заголовок:Свеклу нужно употреб..


Свеклу нужно употреблять в сыром виде?... так как пишут, что из варенной - нитраты выпиливаются... Но есть противопоказания - типо камней в почках и тд. Я так понимаю, это из за эффектов ощелачивания - надо осторожничать как и с содой...

Так же кишечник - вздутие и прочие неприятности... если есть гастриты, язвы... вроде как свекла как раз должна от всего этого избавлять...

.. и что насчет сахара... если сода его уменьшает, то свекла вряд ли... моя мама ест периодически свеклу - у нее сахар в крови увеличивается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5842
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.19 09:23.Заголовок:алекс55 пишет: так..


алекс55 пишет:

 цитата:
так как пишут, что из варенной - нитраты выпиливаются...


Можно кушать сырую. У сырой гликемический индекс низкий. У вареной вдвое выше.
Если варить... Небольшой процент нитратов и прочего из свеклы переходит в воду. Её можно использовать, а не сливать.
Покрошить свёклу на небольшие кусочки, так она быстрее сварится, и перемолоть блендером, не сливая воду.
алекс55 пишет:

 цитата:
моя мама ест периодически свеклу - у нее сахар в крови увеличивается...


Нужно поддерживать очередность. Сначала нужно нормализовать водородный показатель среды организма содой... снять-снизить фактор воспаления, по причине которого включаются механизмы борьбы с воспалением. NO синтаза и окись азота входят в этот механизм борьбы, снижая производительность... чем снижают активность аэробного гликолиза.
Сначала С (!) содой доводим качество водородного показателя среды до нормального уровня. Свеклу можно и нужно есть и при таком режиме. Полезно для кишечника, проблемы с которым могут быть основным фактором воспаления. Подключить другие овощи-фрукты, как пребиотики нашей микрофлоры. Гликемическая нагрузка у свеклы совсем маленькая, вдвое меньше, чем у картофеля. Когда полноценно начнет работать производство окиси азота в организме (следить за pH слюны, мочи) то от соды, постепенно, можно будет отказаться... или перейти на прерывистый режим, по показаниям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:206
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.19 09:04.Заголовок:Пишут, что в свекле ..


Пишут, что в свекле довольно много витамина С...

Я в начале лета провел эксперимент - полтора месяца принимал витамин С по 500 мг ежедневно. Состав: аскорбиновая кислота и аскорбат натрия... Первое закисляет, второе ощелачивает = все чтобы не образовывать камней в почках (так я вроде бы понял). Анализы мочи так и не сдавал - так что тут результатов не выяснил...

Мне это было интересно в связи с россыпью коричневых пигментных пятен по всему телу, типо родинок... Причин возникновения этих пятен много - но чтобы я не принимал - никаких эффектов не было. Пока не дошло до витамина С...

Работает прекрасно - за полтора месяца куча мелких пятен исчезли, крупные черные - посветлели и стали меньше... К сожалению, эксперимент пришлось прекратить, из за странного влияния на усвоение фосфора. Каким образом витамин С может влиять на щитовидку - без понятия... Но вообщем, штука рабочая... вопрос дозировок.

Читал, что простуды у людей проходили за пару дней, когда их лечили большими дозами витамина С от 6 - 8 грамм в день...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:207
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.08.19 09:01.Заголовок:На одном Ютуб канале..


На одном Ютуб канале спортивного характера - автор выдумал интересную методику тренировки мышц. Суть его метода в том, чтобы держать мышцу напряженной во время всего подхода. Тренироваться приходится с небольшими весами - большие при такой работе не потянешь. Пампинг, по его словам - сумасшедший - рвущий мышцы.

При этом организм "почему то" не набирает жира, что при наборе массы кажется удивительным, и разрушает всю классическую подноготную бодибилдинга.

Так же, данный автор исполнял тренировки в маске - искусственно ограничивая нормальное дыхание, и накапливая таким образом в организме углекислый газ, то есть, по сути - азот. Результаты = врачи по диагностике выявили максимально глубокое расслабление мышц сердца при сокращениях...

На практике - таская чугунные батареи по этажам со своим товарищем, по словам автора - товарищ чуть ли не подыхал, а у него даже отдышки не было.

Сюда же можно вспомнить одного спортсмена марафонца, которого после смерти вскрыли, и обнаружили у него жуткий атеросклероз, но при этом спортсмен при жизни его просто не ощущал, так как его сосуды были настолько широки, что кровь спокойно циркулировала без напряжения.

Я и сам вычислил фишку - когда происходят приколы с дефицитом фосфора например... идут спазмы сосудов сердца - начинаю дышать низом живота. При таком дыхании углекислота просто не успевает выйти из тела. Как следствие - приступы если не проходят - то сильно уменьшаются.. Биение сердца становится мягким, сильные толчки пропадают. Так что секрет дыхательных практик теперь понятен.

Все для выработки азота.

Интересно, можно ли достичь подобных результатов без тренировок, просто кушая нитраты... Понятно, что с тренировками, этого можно достичь гораздо быстрее. К тому же, только при тренировках нужно максимально быстро избавляться от молочной кислоты, максимально быстро доставлять все необходимое мышцам... что и обуславливает увеличение сосудов... Без тренировок данная функция не сильно то и нужна.

Единственный минус всего этого - чисто эстетический - ходить перевитым со всех сторон сосудами, словно трубами = на мой взгляд, как то не очень...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5843
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 10:13.Заголовок:МС подразумевает, ка..


МС подразумевает, как минимум, две причины дефицита СО2. Первая - это МС, который обязан своим наличием (как следствие) сокращения аэробного процесса гликолиза в клетках, который имеет монополию на производство СО2. А низкий pH среды организма, который обязан своим появлением избыточному количеству кислот АНАЭробного гликолиза, которые в норме должны сгорать в АЭробном цикле гликолиза, заставляют срабатывать систему дыхательного механизма компенсации, за счет стимуляции глубины и частоты дыхания, что бы избавится от низкого pH за счет удаления избыточной, для такого режима, угольной кислоты... или СО2, как самый простой и оперативный способ, при отсутствии достаточного количества, в его ресурсах, карбонатов... особенно натрия.
Пополнением щелочного буфера, за счет натрия, мы эту причину устраняем. Однако... при МС и так наблюдается избыточное количество натрия (на верхнем или выше уровне) уже связанного с метаболическими кислотами, в том числе с ионами хлора. Снизить количество, такого натрия, можно и нужно за счет снижения потребления обычной соли. Хоть она и является источником натрия, но её натрий связан ионами хлора... Добавить в рацион обычную соду, как и было написано в одной из параллельных тем. В виде соды мы имеем вариабельный источник щелочи. Так как угольная кислота, в её составе, легко может покидать организм через легкие. Предоставляя ионы натрия для свободного использования в нейтрализации других метаболических кислот. Чем устраним причину глубокого и частого дыхания, одновременно повысим содержание СО2 в крови.

Сода поможет изменить среду кишечника, с сильно кислой, способствующей локальному воспалению и угнетению полезной микрофлоры, на слабо кислую или нейтральную. Устраним причину раздражения-воспаления кишечника и изменим среду на лояльную для полезной микрофлоры.
И т.д. и т.д. То есть создадим массу полезных для организма причинно следственных связей для НАЧАЛА положительных следствий.
На фоне приема соды, обязательно снизится ОБЩИЙ уровень кортизола. Кортизол является глюкокортикоидным гормоном стероидной природы, имеющим противовоспалительный эффект. Есть стероидные и не стероидные противовоспалительные средства...
На фоне снижения общего гормонального фона стероида, возможно появление временных локальных проблем, в уже имеющихся, очагах воспаления.
Что, некоторых, пугает. Человек начал пить соду, а у него там и там появились непонятные боли. Боли сигнализируют организму, организм примет меры.
При дальнейшем снижении воспалительного фактора, в том числе производимый кишечником, активность воспалительных процессов обязательно снизится или исчезнет совсем. В том, числе, за счет нормальной (не аварийной) работы иммунной системы... избыточно активированной воспалительными факторами.
Где то так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:208
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.08.19 12:50.Заголовок:Тут как бы другой мо..


Тут как бы другой момент - обжирался половину лета мороженным - нос заложило - тяжело носом дышать... Соду я употребляю, связь соды и СО2 мне известна... дефицита углекислоты не испытываю...

Решил воспользоваться Нафтизином - который ссужает сосуды... переборщил с дозировкой... Причем так = что даже процесс мочеиспускания был туговат - тонкой струйкой. Ну и конечно пошли те же симптомы, что и при дефиците фосфора... Замедление пульса, чуть ли не до остановки, спазмы сосудов сердца - весь набор. Принял что то там для расширения сосудов - стало легче на пол часа - потом снова... И вот - низким медленным дыханием я потихоньку от этого избавился, плюс прошло действие этого дурацкого Нафтизина... Нос, кстати, не пробило... То есть воспалительный фактор в носоглотке, или где то дальше присутствует, и плевать он хотел на Нафтизин. Придется как то прогревать... Может раствор соды с солью замутить и залить туда... посмотрим.

При дефицитах фосфора дыхание низом живота может помочь - а сода вряд ли... - так как она приведет к его еще большему дефициту. Я как то писал Вам, что соду принимаю - и после нее переизбыток кальция (переизбыток кальция = дефицит фосфора, для меня это одно и то же). Потом понял. Фосфор четко держит кальций, и не дает ему жестить. Впрочем, переизбыток фосфора приводит к дефициту кальция, и тоже идут спазмы сосудов. У меня и это было - когда фосфор нормально усваивался...

Сейчас жду уменьшения селена в организме. Йод вообще никак не влиял на фосфор. А селен при аденоме паращитовидки влияет будь здоров. Вот, думаю, начать принимать йод, чтобы он уменьшил селен - тот перестанет мне мешать усваивать фосфор = и тогда я быстро избавлюсь от этой, надоевшей уже, херни...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5844
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.19 17:53.Заголовок:алекс55 пишет: При д..


алекс55 пишет:
 цитата:
При дефицитах фосфора дыхание низом живота может помочь - а сода вряд ли...


Так... у дыхания и соды, в кратковременной перспективе, противоположный эффект.
Как бы то ни было, для полной нормализации аэробного гликолиза, необходима не только сода. И не сразу. Те же нитраты имеют не меньший эффект с предварительным приемом соды. Без них запустить аэробный процесс, скорее всего, не удастся. Отмечается, что у людей с МС уровень окиси азота понижен. Потому нужны доноры оксида азота.
Нитраты помогут сменить патогенную микрофлору на полезную, в кишечнике. Сразу двойной эффект. Плюс пробиотики.
В сети есть интересная информация про эксперимент над крысами. Выясняли полу-смертельную дозу нитратов с помощью натриевой селитры. Для крыс потребовалась доза, в пересчете на один кг. массы тела... что то около 9 грамм. Если перевести на массу человека, то потребовалось бы около 600 грамм чистой селитры. Смертельная доза соли в два раза меньше.
Находил информацию, что оптимальная суточная доза для человека около двух грамм нитратов. Здоровая микрофлора кишечника должна производить 200 мг. в сутки... где её только взять!? Кстати, в реальности веганы больше нитратов могут съедать.. в суточном рационе 3-5 кг. "зелени" в сутки.
алекс55 пишет:
 цитата:
Может раствор соды с солью замутить и залить туда... посмотрим.


Я даже, когда то... медным купоросом промывал. Чуть переборщил с концентрацией... думал от головы одна скорлупа останется. Но эффект был моментальный. С тех пор проблем больше не было.
Отечный нос, это же тоже воспаление... слабенький иммунитет, среда в носу не та...
Сода и соль, самый безопасный вариант.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:209
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.19 23:23.Заголовок:mixail пишет: у дых..


mixail пишет:

 цитата:
у дыхания и соды, в кратковременной перспективе, противоположный эффект.



Ну... если дышать низом живота, больше вдыхая чем выдыхая - вроде бы в организме копится углекислота, как и при приеме соды - что уменьшает сердцебиение, отдышку или задышку, успокаивает тревожность и прочее... короче, эффект один.

mixail пишет:

 цитата:
медным купоросом промывал



Почитал, что это такое - пожалуй, обойдусь без экспериментов Тут можно и проще. Когда я был маленьким, мы с друзьями активно употребляли алкоголь. Однажды мой друг в процессе пития от шутки захлебнулся - прижег носоглотку - потом целый год проблем с насморком не было. Но это тоже сомнительный вариант. Напоминает мне моего соседа, у которого был рак чего то там. Так он заливал в себя растворы то ли эвкалипта, то ли еще какой то дряни - короче, все себе пожег внутри, и умер еще быстрее...

Вообще, если постоянно приводить в пример веганов и сыроедов - то я не впечатлен. Сколько бы они в себя нитратов не закидывали - обьективно, положа руку нА сердце... = выглядят они так себе. Живут мало... не летают... из глаз лазером не стреляют.
Видел клип, где набрали 50\60 летних веганок, которые выглядели вполне себе прилично. Но это же чистый маркетинг. Их наверняка отобрали самых лучших, чтобы потом впаривать людям свои хитровыдуманные диеты. Но все равно этим барышням до идеала далеко, я видел пьющих и курящих, которые в свои 50 - выглядели лучше.

Так что - либо нитраты не являются панацеей... либо веганки просто не используют весь их потенциал.
С другой стороны, сразу в глаза бросается вывод = если сыроеды парятся только о витамине Б12, а все остальное: типо - минералов\витаминов, йода\селена, холестерина и прочего - пропускают мимо себя... то до своих неплохо выглядящих 50 лет - они добираются на одних нитратах...?????????
Это если не считать пластической хирургии, кучи мазей\кремов, и морской воды... морская вода хорошо омолаживает... - уже не на одних нитратах = значит вывод не достоверный.

ПC : Сегодня пятый день как употребляю свеклу. Не стал заморачиваться с готовкой - ем ее сырую... Понемногу, так как еще чутка соду употребляю. Из эффектов - "стул" стал лучше. Он и так был неплох, невзирая на белковое питание - помогала клетчатка яблок и огурцов, но стало еще легче...

ППС: ну если мы соли по 30 грамм в день ели - то 2 грамма нитратов на этом фоне = вообще ни о чем..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5845
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.19 07:12.Заголовок:алекс55 пишет: Ну....


алекс55 пишет:

 цитата:
Ну... если дышать низом живота, больше вдыхая чем выдыхая - вроде бы в организме копится углекислота, как и при приеме соды


СО2 снижает pH, натрий увеличивает. А вместе они имеют щелочной показатель, не так ли? Кальцию в крови до лампочки, сколько СО2 в крови, главное общий водородный показатель. И если pH крови повышается, необходимо компенсировать снижение ионизированной части кальция. В отделениях интенсивной терапии об знают, когда применяют ощелачивающие растворы. У меня молотая на е.. в пыль, скорлупа куриных яиц всегда с собой.

алекс55 пишет:

 цитата:
Сколько бы они в себя нитратов не закидывали - обьективно, положа руку нА сердце... = выглядят они так себе.


Полностью согласен... Крайности нам не нужны.
Я имел ввиду, ссылаясь на веганов, только вероятность отравления нитратами, на их примере... и не более.
Щелочные или кислотные продукты имеют к ощелачиванию или закислению организма не прямое, а опосредованное влияние. В первую очередь, на состояние нашего кишечнике в "лице" её микрофлоры. Так как имеют прямое влияние на микрофлору, от которой зависит состояние кишечника. Если кушать, в основном, белковое и жутко углеводное, создаем условия для развития микрофлоры, которая негативно сказывается на состояние кишечника. Такая микрофлора не производит достаточного количества короткоцепочных жирных кислот. Часть из них и только их, долна идти на активное обновление эпителия кишечника. Недостаток таких кислот ведет к деградации эпителия вплоть до появления иммунного ответа в виде воспаления. Эпителий деградирует, патогенная МФ начинает взаимодействовать с глубокими тканями...
А воспаление, обязательно начинает сигнализировать остальной части организма, что у них тут писец-капут, что и приводит к снижению метаболизма в клетках организма на уровне аэробного цикла гликолиза, что и приводит к общему снижению водородного показателя. А низкий водородный к другим общим и локальным проблемам... даже сам по себе. И наоборот. Если кормим полезную, то она производит все, что необходимо здоровому кишечники, отменяя воспалительный фактор с последствиями на всех уровнях, если они не имеют необратимый характер.
Воспаление является причиной не столько дефицита нутриентов в продуктах питания, сколько "сознательное" НЕ усвоение, многих из них на фоне дохлого метаболизма, на фоне воспаления, которые просто не нужны в таком режиме работы. Но выходить из воспаления необходимо с гарантированным, по нутриентам, рационом питания.
Сейчас (в научных кругах) этот вопрос один из самых актуальных во всех бедах.
Сода, про и пребиотики и богатый на нутриенты рацион, включая БАДы... и... бесимся от избытка энергии.
Питание должно быть сбалансированным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:210
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.19 09:11.Заголовок:mixail пишет: ссыл..


mixail пишет:

 цитата:
ссылаясь на веганов, только вероятность отравления нитратами, на их примере...



не, это я понимаю... просто шучу.

mixail пишет:

 цитата:
скорлупа куриных яиц всегда с собой.



От дефицита кальция прекрасно работает овечья брынза. Не знаю, как она влияет на PH, но в отличие от того же карбоната - не надо париться по поводу кислоты в желудке. Я ее мелкими кусочками как таблетки принимал.. и даже носил с собой. А вообще, если в наличии йод и витамин Д - то организм не снизит ионизированный кальций - сколько не ощелачивайся, и сколько соды не кидай... При наличии всего необходимого система мгновенно выравнивает все недочеты... Главное, чтобы кальций вообще присутствовал, и тут брынзочка поможет.

mixail пишет:

 цитата:
Питание должно быть сбалансированным.



Согласен. Об этом, в принципе, все знают... ну, кроме веганов и сыроедов...
У меня так не получается - приходится насильно впихивать фосфор, соответственно поглощать много творога. Чем лучше усваивается фосфор - тем меньше творога ем.
Пока свою проблему не решу - сбалансированное питание мне не светит.

По поводу дыхания - тогда становится понятно его действие. Набирая СО2 организм выкидывает из клеток в кровь фосфор для увеличения PH, и мне становится легче... Не от увеличения PH, а от фосфора в крови. Любое интенсивное разогревающее закисающее действие помогает. Аритмия из за дефицита фосфора - у меня проходила от физических тренировок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:211
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.19 17:11.Заголовок:Вот и первые результ..


Да, нитраты действительно работают... по крайней мере - температуру точно поднимают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.19 19:14.Заголовок:Если употребляешь в+..


Если употребляешь в+с,соду не пьешь,то сырую свеклу нельзя кушать?Я вареные овощи не ем.У них ГИ высокий.Все ем в небольших количествах,но в сыром виде.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:212
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.09.19 19:41.Заголовок:валя пишет: ,соду н..


валя пишет:

 цитата:
,соду не пьешь,то сырую свеклу нельзя кушать?



Ну почему же нельзя... люди же как то едят...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:213
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.19 11:55.Заголовок:Да уж... Если при уп..


Да уж... Если при употреблении нитратов - температура тела поднялась до 37.4... (это из за аварийной патологии щитовидки), то сейчас, уже не кушая свеклу - температура тела в обычном состоянии 36.2... Организму не хватает энергии для собственного обогрева.
Тело явно соскучилось по йоду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.19 20:12.Заголовок:Люди то едят,так они..


Люди то едят,так они в+с не употребляют.Алекс55,может сначала сдать анализ ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:214
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.19 21:28.Заголовок:валя пишет: может с..


валя пишет:

 цитата:
может сначала сдать анализ ?



Анализ чего...?

Вода с солью необходима, чтобы в организме просто была вода. Сода для нормализации щелочного баланса, и как следствие - снижение воспалительного фактора.. в том числе связанного с повышенным сахаром... Сода должна сахар понижать... А потом можно добавлять нитраты (кушать свеклу), и убирать соду...
Если соду изначально не употребляете, то просто начинайте понемногу кушать свеклу, и следите за процессом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.19 19:09.Заголовок:Анализы надо сдать д..


Анализы надо сдать для того,чтобы узнать можно ли йод пропить.Соду я употребляла,но моему организму это не понравилось.А воду+соль пью.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:215
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.19 21:30.Заголовок:валя пишет: можно л..


валя пишет:

 цитата:
можно ли йод пропить



Для этого не нужно сдавать анализы. У всего есть причины и следствия. Понимаешь - что ты ешь, или не ешь - и каков на выходе результат. Отсюда и выводы...

валя пишет:

 цитата:
Соду я употребляла,но моему организму это не понравилось



Надо разбираться - почему... Может минералов недостаточно. На сыроедении вы достаточное количество питательных веществ не наберете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:06.09.19 19:45.Заголовок:Я рада за Вас,что Вы..


Я рада за Вас,что Вы понимаете что едите и каков результат.А еще все необходимое для организма должно всосаться в кишечнике.Я не сыроед,но овощи ем сырые,ГИ у них ниже.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:216
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:25.09.19 07:25.Заголовок:Алекс55 пишет: А в..


Алекс55 пишет:

 цитата:
А вообще, если в наличии йод и витамин Д - то организм не снизит ионизированный кальций



Придется самого себя опровергнуть. Еще как снизит - если в организме будет ярко выраженный дефицит нитратов...

Я демонизировал селен, думая, что из за него вырабатывается больше паратгормона, сливающего фосфор и поднимающего кальций. Ошибся. Оказалось - из за нитратов.
Именно нитраты позволяют вырабатывать паратгормон. Йод и витамин Д только помогают эффективнее работать, но само производство, так сказать, паратгормона от них не зависит.
Избыток нитратов в организме ведет к увеличению паратгормона, дефицит нитратов к уменьшению. Если присутствует аденома паращитовидки, то с избытком нитратов - паратгормона будет выделяться больше необходимого, со всеми вытекающими проблемами...
Провел эксперимент - две недели не употреблял фруктов, овощей, полностью перекрыв поступление нитратов... Фосфор стал прекрасно усваиваться. Но к концу второй недели начались приступы жесткого дефицита кальция. То есть - паратгормона, который не мог ионизировать кальций. Судороги, спазмы = весь набор.
Принимал йод, витамин Д и кальций - никакого эффекта. Пока снова не начал употреблять свеклу. Только тогда баланс восстановился.

Вывод простой. Все проблемы с избытками и дефицитами, связанными с паращитовидкой - могут регулироваться нитратами, а точнее их количеством. Плюс - дополнять йодом и витамином Д.
Влияние на остальные гормоны - Т3 Т4 - не знаю = надо экспериментировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:217
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.19 16:43.Заголовок:"Нужен витамин С..


"Нужен витамин С, который является синергистом оксида азота..."

Прочел, что при испытаниях на курах - витамин С уменьшал кол во нитратов в куриных организмах... да и фрукты\ягоды, где больше всего витамина С, накапливают гораздо меньше нитратов...
На практике же, витамин С словно наоборот, усиливает их действие - повышая паратгормон...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5847
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.19 13:52.Заголовок:алекс55 пишет: Имен..


алекс55 пишет:

 цитата:
Именно нитраты позволяют вырабатывать паратгормон.


Увеличивая количество нитратов, а вместе с ним повышая NO, повышаем уровень аэробного цикла, снижая воспалительный фактор... устраняем причину тормозов активности щитовидной железы.
Там слишком много причинного следственных в цепях обратной связи гипоталамус-гипофиз-ЩЖ... ТТГ, Т4, Т3 и RT3. На все сразу, либо на какое либо локальное звено цепочки.
алекс55 пишет:

 цитата:
Прочел, что при испытаниях на курах - витамин С уменьшал кол во нитратов в куриных организмах.


Смотря где он является синергистом... Если повышает NO за счет нитратов, значит их уровень и должен снижаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5860
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:01.11.19 19:19.Заголовок:Интересная статья по..


Интересная статья по нитратам на английском...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4863140/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:225
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.19 16:36.Заголовок:В подсолнечных семеч..


В подсолнечных семечках есть нитраты?...
Интересует источник калия без нитратов, но хлорид принимать не хочется.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:84
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.19 19:06.Заголовок:В картошке "в му..


В картошке "в мундире" калия - умотаться, а ужас нитратов преувеличен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:226
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.19 22:44.Заголовок:меня не пугает ужас ..


Меня не пугает ужас нитратов... нитраты с йодом здоровски поднимают паратгормон. Мне нужно держать его на определенном уровне... чтобы он был, но мне не мешал. Так что кол во нитратов и йода должно быть четко дозировано. На неделе перегнул, и целую неделю чуть ли не подыхал... слил все минералы... жесткий дефицит калия, кальция, фосфора...
Несколько раз, даже скорую вызывал, но это отдельная тема для разговора.
Когда начинаешь что то говорить современным эскулапам - о кальции фосфоре = они смотрят на меня как на душевно больного, и предлагают "корвалол"..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:229
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.19 14:06.Заголовок:Михаил, а есть какие..


Михаил, а есть какие то анализы на нитраты, нитриты и вообще азот в организме...?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5863
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.19 09:02.Заголовок:алекс55 пишет: каки..


алекс55 пишет:

 цитата:
какие то анализы на нитраты, нитриты и вообще азот в организме


Делают анализ мочи на нитраты, но только в связи с бактериальными инфекциями в мочевыводящих путях...
Видимо, там же, делают анализ на азотсодержащие отходы метаболизма.

Сами по себе, нитраты и нитриты в крови и других жидкостях организма, ни о чем не говорят, если они употреблены с пищей или являются производными микрофлоры кишечника. Потому, полагаю, что нет ни какого смысла на их анализ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:230
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.19 13:44.Заголовок:Не знаете что выводи..


Не знаете что выводит йод из организма...??
Уже пару недель кончаюсь - он насобирался, видимо, в органах и тканях - и теперь сливается в кровь - и постоянная температура, тахикардия, одышка.... короче кошмар... Точно уверен, что это йод - так как пару раз пробовал принимать - мгновенно становилось плохо... По анализам, Тироксин свободный повышен 24.04... при максимально допустимом 22...
Эндокринолог говорит, что ничего страшного... Острого отравления нет - поэтому никаких капельниц мне ставить не хотят. Выписали сорбент, че то никакого толку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5865
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.20 09:32.Заголовок:алекс55 пишет: Уже ..


алекс55 пишет:

 цитата:
Уже пару недель кончаюсь - он насобирался, видимо, в органах и тканях - и теперь сливается в кровь - и постоянная температура, тахикардия, одышка.... короче кошмар...


алекс55, щитовидка не является самостоятельным органом в плане принятия решения производить или не производить гормоны. Ею управляет гипофиз, посредством гормона ТТГ. Йод, сам по себе особо не накапливается. Минимум, половина его запасов может находиться в самой щитовидке. Все остальное в жидких средах организма. Сдавать анализ нужно в паре на ТТГ. Сразу будет понятна причина. Если уровень Т4 повышен, а ТТГ в норме или понижен, будет говорить о том, что проблемы именно в щитовидке... на неё неуправляемый характер работы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:231
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.20 09:18.Заголовок:mixail пишет: Т4 п..


mixail пишет:

 цитата:
Т4 повышен, а ТТГ в норме или понижен, будет говорить о том, что проблемы именно в щитовидке...



Ну оно так и было.. ТТГ был в норме, а Тироксин повышен..
Сейчас тироксин снизился - можно сказать, что йод неплохо слился...
Теперь проблема в другом - в узких сосудах. Она была и раньше, медленно усугубляясь - а после переизбытка йода - долго не ел кальций, витамин Д - и сосуды вообще сжались.
Я теперь понял почему была одышка, и почему этот симптом усугублялся - все дело в дефиците кальция. Оказывается именно кальций имеет свойство расширять сосуды.
Этот симптом замирания сердца - когда оно останавливается - это условный переизбыток кальция - просто сосуды через чур расширяются - сердце адаптированное к предыдущему "уровню" начинает сбоить...
Сейчас мучаюсь между переизбытком и недостатком.
Яйца, как источник витамина Д, и брынза - кальций. Чем больше накапливается витамина Д - тем круче усваивается кальций - и даже от небольшого кусочка брынзы начинается "переизбыток"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -60 ,стр: 1 2 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия