Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 23:05. Заголовок: всем привет!


принимайте еще одного болезненного 40-лет.паника замучивает уже полгода.Проблема в высоком давлении .150-100постоянно держится.из таблеток пью фенибут-назначил невролог.Хочу попробовать вашу систему.Посоветуйте как начать..бесит меня эта гадость ..умом понимаю что в голове все.а приступы кусают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 Все [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:33. Заголовок: Киви! Присоединяюсь!..


Киви! Присоединяюсь! Раньше на всё реагировала- на дождь, на туман, на ветер..... Сейчас - НОЛЬ! Чистая правда, Крис! Это ведь всё звенья одной цепи.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 12.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:45. Заголовок: так-спецы водохлебы ..


так-спецы водохлебы а когда уже будут первые сдвиги в моем несносном сосуществовании?? ждемс..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 61
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: United States, California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 02:11. Заголовок: kris, попробуйте поч..


kris, попробуйте почитать книку "Метод Седоны", может он вам чем поможет.
Я давала описание книги и ссылку для скачивания здесь
http://vodalechit.forum24.ru/?1-14-0-00000027-000-0-0-1232756257
По крайней мере будет дополнительный шанс помочь при вашей проблеме.

Терпения вам побольше и поправляться побыстрее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 134
Зарегистрирован: 17.09.08
Откуда: NZ, Auckland
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 07:12. Заголовок: Ну ты же только нача..


Ну ты же только начал.Настройся позитивно.Процесс уже идёт.А вот антидепрессанты не пей.Потерпи.Посмотри как будет дальше.А вообще,мы тут советуем,советуем,но ты слушай себя.Делай то,что сам чувствуешь лучше.Пойми,что здесь нет специалистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 13.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 09:12. Заголовок: Книги доктора Батма..




 цитата:
Книги доктора Батмана вам в помощь. Чем больше их прочтем, тем меньше вопросов будем задавать.



одно дело книги и совсем другое индивидуальный ответ и собственный опыт.В книгах пишут много чего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1379
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 09:13. Заголовок: kris пишет: ууууууу..


kris пишет:

 цитата:
ууууууууууу...я то же так хочу......уууууууууууууу не хочу быть барометром термометром роботом



Мне так нравится твой смех!!!!
Хорошо,что ты теперь с нами!
Вместе веселей!

Завтра будет лучше,чем вчера Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 13.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 09:14. Заголовок: Kiwi пишет: ..


Kiwi
пишет:

 цитата:
А вот антидепрессанты не пей



Поосторожнее с такими советами.Пусть человек сам делает выбор.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 248
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Украина, Феодосия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 09:45. Заголовок: Басик пишет: при ре..


Басик пишет:

 цитата:
при резком повышении давления ударные дозы воды не надо принимать


Согласна, лучше небольшими порциями и обязательно присаливая. Мне кажется соль тут сыграет не последнюю роль (объяснить не могу, но интуитивно чувствую :))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1133
Настроение: Все лучше чуствуется...
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 09:47. Заголовок: kris пишет: когда н..


kris пишет:

 цитата:
когда началось сильное сердцебиение я так и сделал..выпил воды. .оно сильнее. .я опять воду.



Так ясно же сказано в книгах как это делать:

выпил порцию воды + закусил солью + подождал 5-10 минут прислушиваясь к себе
опять выпил порцию воды+ закусил солью + подождал 5-10 минут прислушиваясь к себе
и т.д.

запусти в себе Исцеляющий Импульс - www.goltis.info Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 12.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 10:50. Заголовок: спасибо всем за подд..


спасибо всем за поддержку конечно хочется всего хорошего побыстрее но нужно продолжать и думать о хорошем. если бы не паника то самочувствие хорошее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 41
Настроение: вздёрнутое
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Эстония, Таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 20:18. Заголовок: BERa пишет: Это дав..


BERa пишет:

 цитата:
Это давление не само давление, как оно есть, а именно на фоне пан. атаки.. И тахикардия - тоже. Это давление не опасно. Вы понимаете меня? Нет у Вас давления! И тахикардии нет! Это обычные спутники пан. атак



Не согласна с многоуважаемой BERa-й.
Не важно, чем вызыан подъём давления, гневом, паникой или гипертонической болезнью.
Сосудам при этом всё равно, и кстати бросовая нагрузка на сосуды (во время
панической атаки) гораздо опаснее, чем привычно-высокое давление.

Kris, пока у тебя ещё случаются приступы паники, я бы на твоём месте в этот момент
сбивала лекарствами давление. А тахикардия при приступе сильная?

Прочитал ли ты о важности магния?

И вообще, отчего и когда у тебя случился первый приступ паники?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1584
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 21:53. Заголовок: Басик пишет: при ре..


Басик пишет:

 цитата:
при резком повышении давления ударные дозы воды не надо принимать. Вода, всасываясь, в первую очередь попадает в кровь, увеличивая её объём, т.е. на какое-то время создаёт повышенное давление в системе.


Скорее правильно , чем - нет.
Это здоровый организм примет воду в любом количестве.
По данным из физиологии в кишечном тракте усваивается, в среднем, 600-800 грамм воды в час. Кровенносной системе адаптировнной под меньший, чем необходимо, объем крови, что чаще всего и убуславливает предрасположенность к гипертонии, сдерживать натиск объёма крови не просто, но нужно. Но делать это необходимо постепенно... береженого Бог бережот. Слишком мало пить в еденицу времени - 100 грам в час, почти не имеет смысла - моча быстрее сконпенсирует.
Больше 800 грамм в час, тоже не имеет смысла - не усвоится за это время.
Грамм 300-400... вполне - золотая серединка, можно разделить на пару порций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение: 1588
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Прокопьевск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 22:39. Заголовок: А насчет лекарств я ..


А насчет лекарств я бы так сказал, приведу пример.
Человек у которого ухудшилось зрение и если он в связи с этим одел очки, то его зрение ни когда не вернется к нормальному - очки не дадут.
Если выбросить очки и постараться (неделю) делать упражнения по методу Шичко - Бейтса, то можно расчитывать на успех.
Хотя потеря зрения во многом обязана обезвоживанию, а с ним нарушению полноценного кровоснабжения глазодвигательных мышц - потере их тонуса.
Та же гидратация, но в очках - зрение не вернет - очки не дадут.
Обязательно нужно снять очки и делать упражнения - учить глаза видеть без "костылей", но в этом случае времени на восстановление потребуется значительно меньше, чем обезвоженному.

Так же здоровому, дать костыли и заставить опираться при ходьбе на одну ногу и костыли... через год-два другая нога сама отсохнет, за ненадобностью.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 12.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 22:43. Заголовок: спасибо вам что не з..


спасибо вам что не забываете.. .первый приступ паники у меня случился прошлой весной я выпил таблетки от давления и у меня началось сильное сердцебиение я так испугался что думал скорая не приедет.. не успеет .потом через месяц в дубае но там было страшно жарко..ну а потом пошло-поехало...тахикардия в этот раз была 125-130 ударов.давление подскочило до 183-121.странно что я так похудел а давление не спадает..но вроде проверен все в норме..придется опять по врачам видно пообследоваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Настроение: бывало хуже, бывало лучше...
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 23:18. Заголовок: Тебе вряд ли дадут &..


Тебе вряд ли дадут "пообследоваться". Тебя постараются как следует напугать и,если удастся, полечить. Не в их правилах предоставлять тебе право выбора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 12.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 23:40. Заголовок: ну не знаю. :sm33: ...


ну не знаю. .в прошлый раз они наоборот сказали практически все в один голос что вы батенька для своего возраста практически абсолютно здоровы.. а проблемки у вас в головешке.. кстати мне это и за границей говорили.. крыша у меня конкретно видно сьехала. .сам себе сижу глупоту выдумываю. .то у меня сердце остановится.то неровно бьется.то дышать нечем.то колет в груди-все конец. .смешно ведь??? а мне вот нет. .так и живем. .прислушиваясь к каждому подозрительному звуку внутри. .все...белочка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 42
Настроение: вздёрнутое
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Эстония, Таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 02:55. Заголовок: kris пишет: первый ..


kris пишет:

 цитата:
первый приступ паники у меня случился прошлой весной я выпил таблетки от давления и у меня началось сильное сердцебиение



Я любые таблетки, если они новые, пробую с 1/8 части, и в твоём случае наверное надо
делать так-же, видно ты, как и я - гиперчувствительный.

kris пишет:

 цитата:
тахикардия в этот раз была 125-130 ударов.давление подскочило до 183-121



Такая тахикардия не опасна, если при этом, конечно, не присутствует аритмия. А вот
давление критическое! Не слушай никого, сбивай.

А как ты вообще справляешься с приступами паники? Просто пережидаешь?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 09:22. Заголовок: Лаки! Ну, во-первых..


Лаки! Ну, во-первых, мне очень приятно, что ты назвала меня "многоуважаемой"...
А, во-вторых, -извини меня, ты в курсе- что такое панич. атаки? Это не обычная паника, как ты её называешь..
И я бы поговорила об этом лучше в личке..
Михаил! Модераторы! Есть у нас здесь такая возможность?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 09:25. Заголовок: kris , Знаешь , ведь..


kris , Знаешь , ведь и нет ничего плохого,что ты умеешь прислушиваться к проиходящему внутри.
Я так же начинала. И все признаки тахикардии,аритмии и проч. проч. вегетососудитые на фоне гипотонии (пониженного давления).
Всё это я проходила в возрасте 27-35 лет. Даже 2 месяца на обследовании лежала,худела при нормальном кол-ве пищи,депресия меня не покидала,паника-не паника, а оптимизмом не пахло....

Это точно психологический сбой. Врачи не помощники.
Надо самому найти стимул выжить и стать здоровым.

Мне помог перезд в другую страну и... как ни странно развод. Причём не столько с мужем,сколько с его родственниками.
Я оказывается 20лет от грубостей и хамства загибалась.
И ожила!!!

Теперь стараюсь подальше держаться от этих родственничков и от любимого бывшего так же.
Трудно конечно одной. Да пока мама жива ещё ничего...
С ней мне так же пришлось разобраться по поводу её постоянного уничижения меня с детства,вечной критики и недовольства мной и тд...
Несколько лет,месяцев и теперь иногда вспоминаем это прошлое уже без обид.
Научились прощать друг-друга,понимать и избегать "накала страстей".
А главное не унижать и говорить друг-другу грубостей.

Так что поищи в ближайшем окружении того,кто тебя "клюёт" постоянно.

Завтра будет лучше,чем вчера Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 664
Настроение: ровное, хорошее.
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 09:59. Заголовок: kris -Как у Вас с за..


kris -Как у Вас с заботами и домашними хлопотами? насколько Вы загружены работой, другими делами???

Pluralitas non est ponenda sine necessitate Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 10:05. Заголовок: Басик! Я не предлага..


Басик! Я не предлагала "ударные" дозы воды.. Я предложила, в ответ на начинающ. приступ - выпить ОДИН стакан! И просто продолжать в течениии дня (жизни...) водный режим по Батману.
И тот же вопрос к Вам, что и к lucky : Вы знакомы с этой заразой- пан. атаками?... Сразу с опережением хочу пожелать - НЕ ДАЙ БОГ Вам с ними познакомиться!
Крис! С головой у Вас всё в порядке! Никаких "белочек" у Вас нет! Это у врачей, кот. Вас лечат -эти самые "белочки". Только Вам надо самому поучаствовать в процессе познания.. - почитать книжки Батмана.. По вашим постам, извините, видно, что Вы даже и не начинали.. А уже, исходя из прочитанного, задавать возникающие вопросы.. А то видите, что пол-ся... - каждый от чистого сердца желает Вам помочь и объясняет СВОЮ позицию в данном вопросе... Что Вас ещё больше запутывает и.... УВЫ! пугает.
Выбeрете себе режим пития и... ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 10:27. Заголовок: tata пишет: Трудно ..


tata пишет:

 цитата:
Трудно конечно одной.


Татуся! Иногда НЕ одной - в сто раз труднее..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 12.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 11:24. Заголовок: сразу отвечу что кни..


сразу отвечу что книги я прочитал все..просто в них есть и много повторяющегося.и неясного.поэтому я и пытаюсь через вас полнее разобраться и понять как и что нужно мне делать.Пить воду мне как не странно тяжело.видимо действует закоренелая привычка что станет еще хуже.но я четко выпиваю 2.5 литра с солью больше пока увы не могу..по поводу загруженности...раньше -ну пару месяцев назад я просто от безделия сходил с ума.теперь я нашел себе занятие.каждый вечер прохожу 3 км .в общем пытаюсь занять себя .стоит мне только сесть-и сразу меня начинает атаковать паника.вот так и живем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 135
Зарегистрирован: 17.09.08
Откуда: NZ, Auckland
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 13:43. Заголовок: Есть такая шутка-а р..


Есть такая шутка-а работать не пробовали?
Ну просто,если слишком много свободного времени,то это тоже не очень хорошо.
Если много денег и нет необходимости работать,можно пойти учиться или волонтёром куда нибудь.Например-в онкологический центр к больным деткам...Сразу все проблемы покажутся такими мелкими.
Ну или попутешествовать.Приезжай в Зеландовку.Или просто в деревню.
У меня есть одна семья знакомая здесь.Они уже на пенсии.Год назад собрались и поехали в Непал,кажется,волонтёрами.Что то там в горах помогали делать -госпиталь строили,мусор убирали на горных тропах.
Приехали такие светлые.Все проблемы как то ушли на задний план.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Германия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 14:23. Заголовок: Будучи закоренелым м..


Будучи закоренелым материалистом, я долго удерживался от "бспочвенных домыслов"... . Но меня буквально терзает "чувство долга", смешанное с желанием удостовериться в нелепости (или истинности) своего "видения".

Короче говоря, не могу отделаться от "идефикса", что kris своей деятельностью "ущемил" многих людей (не обязательно сам, мог и "просто участвовать" ); - и теперь "отливаются кошке мышкины слёзки" ... .
На более "реальном уровне" это же предположение можно выразить примерно так: - kris делал что-то такое, к чему он был не готов "нравственно"; - "муки совести" проявились паникой .

Вот такая бредятина рисуется ... .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 665
Настроение: ровное, хорошее.
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 14:27. Заголовок: Kiwi -отлично! именн..


Kiwi -отлично! именно для этого я выше вопрос задал "-Как у Вас с заботами и домашними хлопотами? насколько Вы загружены работой, другими делами???"
Noks +1 !!!

Pluralitas non est ponenda sine necessitate Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 14:42. Заголовок: Noks пишет: не могу..


Noks пишет:

 цитата:
не могу отделаться от "идефикса", что kris своей деятельностью "ущемил" многих людей (не обязательно сам, мог и "просто участвовать" ); - и теперь "отливаются кошке мышкины слёзки" ... .
На более "реальном уровне" это же предположение можно выразить примерно так: - kris делал что-то такое, к чему он был не готов "нравственно"; - "муки совести" проявились паникой .

Вот такая бредятина рисуется ... .


Может быть "что-то такое" и существует в природе... Но я предпочитаю склоняться к таким выводам только после всех опробованных (самим же!) методов лечения.. А уж потом,если ничего не помогло - к бабке бежать. Тем более, ув.Noks, если Крис сейчас озвучит нечто вроде согласия с Вашими предположениями, то- ЧТО?....Человеку же всё равно надо помочь!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Настроение: вздёрнутое
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Эстония, Таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 15:20. Заголовок: BERa пишет: А, во-в..


BERa пишет:

 цитата:
А, во-вторых, -извини меня, ты в курсе- что такое панич. атаки? Это не обычная паника, как ты её называешь



Обычно я спрашиваю совета там, где"плаваю", а пытаюсь помочь там, где
ориентируюсь. Так что что такое панические атаки, к несчастью,
я в курсе.
Я с ними справилась, и есть ещё двое знакомых,
одна справилась, т.к. у неё была чисто органическая причина, и её года через 3 мучений
наконец-то установили и устранили.

А вот у 2-го знакомого п.атаки после страшного несчастного случая, он больше
не может на улицу выходить, сразу приступы начинаются и поскольку он всю свою
жизнь и работу организовал дома, и ему так комфортно, то он , конечно от них и
не выздоровеет.

В других темах я и не полемизирую, например в РА и красной волчанке я полный дуб,
так и помалкиваю, могу только посочувствовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Германия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 15:58. Заголовок: BERa пишет: Человек..


BERa пишет:

 цитата:
Человеку же всё равно надо помочь!


Бесспорно, надо . Для того и завёл этот (не слишком-то лёгкий для меня) разговор .
"Формы" помощи в некоторой степени могут "дифференцироваться" в зависимости от самооценки (и т.п.) "помогаемого", не так ли(?).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 12.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 16:04. Заголовок: ну друзья мои вы нем..


ну друзья мои вы немножко насмешили.. ..я не злодеюшка и не олигарх не знаю к сожалению или к счастью...просто у меня работа сезонная я 4 месяца ловлю рыбу а потом отдых..работа мрачно нервная и тяжелая.просто за последние 3 года у меня было масса событий..развод.рождение дочери.очень по здоровью плохо было с ней поначалу.потом свадьба.проблемы на работе.друг погиб и тд..вот моя стрессовая жизнь видно дала трещину...теперь выкарабкиваюсь...спасибо вам всем за моральную поддержку очень приятно с вами познакомиться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 6 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 324
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 74 месте в рейтинге
Текстовая версия