Форум водохлебов любителей

Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Желающим применять воду, как - "Натуральное лекарство" - прежде, необходимо прочитать "Предупреждение" в разделе "Вода для здоровья". 



АвторСообщение
завхоз




Сообщение:5505
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:03.10.16 13:50.Заголовок:Вездесущий ацидоз-алкалоз... или водородный показатель - pH/ (продолжение)


Ацидоз-алкалоз...
Не зря говорят... меньше знаешь - крепче спишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -46 ,стр: 1 2 Все [только новые]


завхоз




Сообщение:5804
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.18 10:40.Заголовок:Флуд не в тему перен..


Флуд не в тему перенес в соответствующую тему... Давайте не отвлекаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:123
Зарегистрирован:26.04.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.18 18:51.Заголовок:Уважаемые,снова пишу..


Уважаемые,снова пишу.не могу вообще понять.Помогите,пожалуйста!!!от соды стала болеть голова,даже от минеральных вод,которые я раньше пила от изжоги.Соду раньше могла и 3 ложки чайные выпить,пила несколько лет подряд периодически.сейчас же с начала весны,голова болит даже от 1/4 ч.л.причем сдавливает ощутимо,потом правда проходит,но тем не менее.Минеральные воды Есентуки,Ачалуки и т д тоже раньше пила без проблем!вообще ни чего ни-ни.и тему читаю и перечитывала неск.раз.и знаю про доп.минералы и нутриенты и пила и кальций,и магний и калий.ситуация не меняется.что такое,почему?а минералка с содой очень облегчает забросы желчи.вот и замкнутый круг пить и маяться с головной болью или не пить и чувствовать жжение в пищеводе.анализы по весне сдавала на кальций в норме был,калмй тоже и магний.но я все равно их периодически пью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:8
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.18 09:08.Заголовок:Мониторинг жидких,ср..


Мониторинг жидких,сред организма делали до стабильного приёма соды что было что стало.Отсюда надо анализировать,что какие минералы пьете дозировка,и вообще этот путь в домашних условиях без ориентиров чистая интуиция.ОДни боги знают что отчего болит, а мы предполагаем и часто оказываемся в плену своих фантазий так что не верь ни кому даже себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:124
Зарегистрирован:26.04.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.18 11:37.Заголовок:Пару раз полоской оп..


Пару раз полоской определяла мочу и слюну,было около 7-7,5.и что делать теперь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:125
Зарегистрирован:26.04.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.18 11:38.Заголовок:Кальций,калий и магн..


Кальций,калий и магний тоже так примерно ,по симптомам,по ощущениям пила на фоне соды.и без соды не длительно принимаю.иногда,забегами.по ситуации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:9
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.18 12:43.Заголовок:А с чего вы тогда ре..


А с чего вы тогда решили что у вас ацидоз? при таких показателях, возможно вы быстро сдвинули ph баланс организма,минералы пошли в клетки, а в крови недостаток.В начале темы Михаил предупреждал что делать не спеша начиная с малых доз, плавно растянуто по времени ведь организм жил годы в ацидозе нужно что бы он постепенно привыкал,так что или сделать перерыв в при ёме соды пропить минералы посмотреть самочувствие сделать выводы для себя.А так вариантов много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:10
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.18 12:43.Заголовок:А с чего вы тогда ре..


А с чего вы тогда решили что у вас ацидоз? при таких показателях, возможно вы быстро сдвинули ph баланс организма,минералы пошли в клетки, а в крови недостаток.В начале темы Михаил предупреждал что делать не спеша начиная с малых доз, плавно растянуто по времени ведь организм жил годы в ацидозе нужно что бы он постепенно привыкал,так что или сделать перерыв в при ёме соды пропить минералы посмотреть самочувствие сделать выводы для себя.А так вариантов много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:126
Зарегистрирован:26.04.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.18 15:06.Заголовок:Так в том то и дело,..


Так в том то и дело,что и на фоне принятия минералов и соды все равно.и перерыв делала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:12
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.18 15:33.Заголовок:Теоретически не долж..


Теоретически не должно но как другие факторы исключить хондроз шейного отдела, мозговое кровообращения ,псих, нагрузки ,интоксикация итд.Так что дело не в одной соде но эта другая история не по теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:127
Зарегистрирован:26.04.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.18 08:19.Заголовок:Псих точно есть,и ос..


Псих точно есть,и остеохондроз по ходу тоже,потому как даже после круговых движений головой сдавливает голову или кружиться начинает.но у меня то именно реакция на применение соды сразу же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:179
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.18 10:59.Заголовок:love_you пишет: даж..


love_you пишет:

 цитата:
даже после круговых движений головой сдавливает голову или кружиться начинает.



Головокружение может быть следствием дефицита кальция. Если вы принимали магний и соду....

Я когда только начинал пить воду-с-солью - у меня тоже жутко начало крутить шею... шейные позвонки трещали и хрустели... Потом прошло. Соль и сода организму не вредят ,а вскрывают уже существующие проблемы.

Принимайте 1\4 чайной ложки соды. Не больше. Добавьте немножко кальция фосфора (творожок), и немного йода. На калий и магний не напирайте.

Так же неплохо бы измерить давление в момент головных болей... Может из за дефицита воды сода его поднимает. Наверняка у вас атеросклероз = то есть забитые сосуды...

Не забывайте о воде и соли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:15
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.18 13:46.Заголовок:Защелачивание свыше ..


Защелачивание свыше 8ph по жидким средам тоже дало проблемы с головой не болит но пустая,думать не хочется сознание отличается от обычного ,уменьшил приём соды ph 7.5 всё возвратилось в норму ,так что можно подкислиться едой или снизить приём соды,принципе одно и тоже что советовал алекс 55 так что всё подтверждается измерениями ph

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5806
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:04.11.18 15:53.Заголовок:Конечно... все должн..


Конечно... все должно быть максимально близко к норме. Высокий pH среды организма ни чуть не лучше, чем низкий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:16
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.18 13:09.Заголовок:Интересно мнение уча..


Интересно мнение участников форума в какой форме всё таки пить соду виде гидрокарбоната разведенной водой пить её тошно и не растворяется есть осадок, когда гасишь в кипятке пить приятней, но это же карбонат то есть каустик не зря же мы выбираем цитраты допустим магния того же , если соду перевести в цитрат ана тоже может усвается клетками лучше ваше мнение .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:182
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.18 15:58.Заголовок:шмундик пишет: в ка..


шмундик пишет:

 цитата:
в какой форме всё таки пить соду



Не вижу смысла в гашении... и в превращении в цитрат = и так все отлично работает. Мешаю в воде и пью... что там еще выдумывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:58
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.18 19:45.Заголовок:Какие проблемы - в с..


Какие проблемы - в смеси с солью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5808
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Наша Раша,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.18 23:06.Заголовок:шмундик пишет: шму..


шмундик пишет:
[quote]` шмундик пишет:

 цитата:
когда гасишь в кипятке пить приятней, но это же карбонат то есть каустик


Нет - это не каустик. Даже если вся масса порции перейдет из гидрокарбоната в карбонат... это и будет просто карбонат натрия. То есть, то и другое - это соли натрия и угольной кислоты. А едкий натр - это гидроксид натрия - едкая щелочь.
Но в виде цитрата, вы вместе с натрием получаете карбоновую кислоту - лимонную. Она конечно сгорит в цикле Кребса, но не сразу, будет закислять кровь. Мягкий способ ощелачивания. За исключением каустика применяю все остальные варианты.
В режиме электроактивации воды с содой и/или солью образуется гидроксид натрия. Пробовал поднимать pH до 13.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:62
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.02.19 18:06.Заголовок:Нашёл полный вариант..


Нашёл полный вариант книги Петера Ентшуры (а не конспект Галкина)
https://arhivinfo.ru/2-34061.html
Там оказывается в нескольких местах упоминается роль соли как необходимого реактива для жизни. Сейчас перечитываю, правлю опечатки в скачанных страницах.
Ха, оказывается там рядом лежит вариант Галкина.
https://arhivinfo.ru/2-34084.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5831
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.19 13:00.Заголовок:ViktorS пишет: Нашё..


ViktorS пишет:

 цитата:
Нашёл полный вариант книги Петера Ентшуры (а не конспект Галкина)


Интересно... но все не то. Набор банальностей... извините.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:63
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.19 18:46.Заголовок:Не столько банальнос..


Не столько банальностей - сколько именно того что обрезал при редактировании Галкин. Всех этих лирических и философских отступлений. И именно ради этого есть смысл перечитать. И они упоминают, кстати, соль на первой и 23-ей странице.
Галкина унесло в тему соды, а там не всё так просто. Его вариант я читал ещё в 12-м году. Как время-то летит!
Это сейчас всё кажется банальностью - а тогда выглядело ниспровержением устоев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:197
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.02.19 20:01.Заголовок:Не знаю насколько ба..


Не знаю насколько банально - но сода уменьшает фосфор в крови... а куда фосфор девается = я пока не разбирался... и по поводу таурина есть что сказать, но это как нибудь потом, в рубрике о таурине...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5832
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.19 11:49.Заголовок:алекс55 пишет: Не з..


алекс55 пишет:

 цитата:
Не знаю насколько банально - но сода уменьшает фосфор в крови


Фосфор, кальций, калий, магний... это, в основном, внутриклеточные минералы. Там их должно быть на порядок больше, чем в крови. Натрий - это основной внеклеточный минерал и основной щелочной буфер организма. Воспалительный фактор выводит из клеток те минералы, которые необходимы для осуществления полноценного аэробного цикла гликолиза. Ощелачивание, полностью или частично снимает воспалительный фактор. Клетки вновь готовы к поглощению минералов, из крови, необходимых для включения аэробного цикла гликолиза. Потому необходимо обеспечить рацион питания всеми жизненно важными нутриентами. А то, что сода уменьшает... как раз и говорит о возможностях и готовности клеточного аппарата поглощать их. Аэробный цикл расширяет энергетические возможности клеток, в том числе в области самоочищения от продуктов метаболизма... так называемых шлаков (протеасомы, лизосомы, комплекс Гольджи). Это энергозависимый процесс. Для режима воспаления шлаки не являются критическими. И даже наоборот, могут использоваться для пролиферативных процессов, как и многие другие нутриенты не использованные в аэробном цикле гликолиза... для чего он и тормозиться. Ну и так далее. Нам важно снять воспалительный факт всеми доступными способами и устранять сопутствующий данному процессу дефицит нутриентов накопленный в режиме воспалительного фактора. Сей процесс не быстрый. Но судя по результату достаточно надежный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:65
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 20:28.Заголовок:Скачал недавно книгу..


Скачал недавно книгу -

Адриан Шульте "Кишечник.Как у тебя дела?"

И нашёл там вот такие слова-

"Сам желудок склонен к равновесию, кислота вырабатывается
им в так называемых париетальных клетках, выстилающих
его слизистую оболочку. Они необходимы для поддержания
кислой среды. В то же время он производит бикарбонат,
сильное основание, которое выделяется в кровь, и
возникает бикарбонатный буфер."

Что интересно - Петер Ентшура писал то же самое -

" Наряду с буфером гемоглобина наш обмен веществ
располагает буфером бикарбоната натрия. Бикарбонат
натрия, или в просторечии пищевая сода, является
химическим соединением, которое образуется в
определенных клетках желудка из хлористого натрия
(поваренная соль), углекислоты и воды. Вдобавок при этом
(вследствие химического равновесия), образуется соляная
кислота, которую мы ощущаем как изжогу. В большинстве
случаев говорится только об этой соляной кислоте, но еще
ранее важным является бикарбонат натрия (№НС03).

При этом не следует пренебрегать функцией желудка как
производителя кислоты посредством крови. Эта функция
обеспечивает, например, важное для организма усвоение железа и
химическую защиту от вирусов, бактерий и грибков с помощью сильной желудочной
кислоты.Соединительная ткань остается дееспособной, только если периодически
наполняется кислотами и щелочью и так же периодически освобождается от них."

Во как! Спрашивается - на фига соду хавать - как бы дефицит кислоты не получить?
И какие проблемы можно получить если по совету докторов максимально ограничить потребление соли?

Когда-нибудь мы здесь доберёмся до понимания работы приливов кислоты и щёлочи, о которых писал Ентшура.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5833
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:24.02.19 19:47.Заголовок:ViktorS пишет: Во к..


ViktorS пишет:

 цитата:
Во как! Спрашивается - на фига соду хавать - как бы дефицит кислоты не получить?


Соду мы "хаваем" для того, что бы компенсировать избыток кислот при метаболическом синдроме. Те кислоты, которые должны были сгореть в АЭРОБНОМ цикле Кребса. В клетках гликолиз начинается с анаэробного цикла, в котором не задействован кислород. Образованная в анаэробном цикле кислота должна попасть в митохондрии и там "сгореть" в кислороде с образование воды и углекислого газа. При МС этот цикл тормознут... у кого больше, а у кого меньше. Избыточная кислота выходит в кровь, иначе клетка просто погибнет. Одновременно блокируется избыточное поступление глюкозы в клетки, что становится причиной резистентности к инсулину. Высокий инсулин загоняет избыточную глюкозу в жировые клетки. Когда жировые клетки становятся резистентными к инсулину... начинается сахарный диабет.
Вот мы и компенсируем содой относительный недостаток натрия. На то же количество можно снизить потребление соли. Не зря при метаболическом синдроме наблюдается относительный избыток натрия в крови. Почки сами натрий задерживают, но его все равно не хватает, на фоне равного количества ионов хлора с солью. О чем мы и "говорили" в самом начале данной темы. Достаточно заменить соль содой в питьевом режиме. А если еще снизить, до безопасного ДЛЯ пищеварения уровня, будет еще лучше. Проще будет повысить водородный показатель крови-среды организма без относительно высокого уровня натрия в крови.
Я же тут уже приводил пример работы лекарств от повышенного давления из серии иАПФ и сартанов, которые действуют на ренин-ангиотензин-альдостерон цепочку. Которые работают вопреки нормальному механизму ответной реакции организма на "закисление"... выводят натрий и задерживают калий. То есть еще более закисляют и обезвоживают. А избыточный калий может привести к проблемам, потому, что в "кислой" среде он клетками не усваивается.
Если мы просто снизим потребление соли, то проблему "закисления" мы не решим, а нарушить пищеварение - запросто нарушим. Создадим угрозу обезвоживания.
В желудке у нас выделяется кислота. Ионы хлора с протонами водорода поступают в полость желудка образуя хлороводородную кислоту , а карбонат натрия выделяется на эпителии желудка, в подслизистом слое. Что бы все это выделялось в нужных местах, необходимо, что бы они уже были в крови. Гидрокарбонат натрия является нормальным компонентом крови. Если бы в желудок поступала только кислота - ионы хлора с протонами водорода, то наша кровь становилась бы сильно щелочной, нарушая КЩР крови.

Да... и еще один момент. Раствор соли в воде имеющей нейтральный pH равен 7,0. А идеальный pH крови должен быть 7,4. Плюс к этому рацион питания, далеко не всегда сбалансированный по водородному показателю, с уклоном в кислую сторону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.19 09:18.Заголовок:Воду плюс соль пью у..


Воду плюс соль пью уже 3 года,но давление держится высокое.И поэтому приходится пить сартаны(лозартан ангиотензина 2 рецепторов антогонист).Утром месяца 3 пила воду с содой,но потом опять перешла на воду плюс соль.Раз в год сдаю анализы на магний,калий,натрий,хлор.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:66
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.19 18:28.Заголовок:mixail пишет: Если ..


mixail пишет:

 цитата:
Если мы просто снизим потребление соли, то проблему "закисления" мы не решим, а нарушить пищеварение - запросто нарушим. Создадим угрозу обезвоживания.


Стопудово! При недостатке соли замучаешься с аллергиями, несварением и неусвоением пищи. Что интересно - когда начал пить соль - потребление хлеба упало до мизера. Буханки стало хватать дней на пять. Может мы и переедаем - чтобы норму соли получить любым путём.
mixail пишет:

 цитата:
Раствор соли в воде имеющей нейтральный pH равен 7,0. А идеальный pH крови должен быть 7,4. Плюс к этому рацион питания, далеко не всегда сбалансированный по водородному показателю, с уклоном в кислую сторону.


А если он уже в щелочную сторону смещён? Пришла в голову такая мысль - степень закисленности рулится пищей (ну и образом жизни) - ну а соль необходимый для этого реактив.
Доставало после бани обезвоживание и пресная отрыжка. И всё исчезло когда в воду для питья в бане стал добавлять соль.

К тому же нам хочется вывести из тела то что уже отложилось раньше. И тут сода плохо помогает. А вот про соль даже Ентшура писал (23 страница)
https://arhivinfo.ru/2-34083.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:198
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.19 20:32.Заголовок:ViktorS пишет: выве..


ViktorS пишет:

 цитата:
вывести из тела то что уже отложилось раньше. И тут сода плохо помогает



Ну почему же... нам ведь и внутриклеточную среду нужно почистить... и именно сода закидывает минералы в клетки - а те выгоняют оттуда всякую дрянь. Соль сохраняет минералы в крови - но не более... потому что соль не ощелачивает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5834
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:25.02.19 20:48.Заголовок:ViktorS пишет: А в..


ViktorS пишет:

 цитата:
А вот про соль даже Ентшура писал (23 страница)
https://arhivinfo.ru/2-34083.html


Какой то набор слов далекий от физиологии. Обычная пищевая соль в организме не откладывается. С потом да, соль может выходить. Потому путникам пустыни, или жителям жарких стран рекомендуют вместе с водой употреблять солевые таблетки.
Что бы не гадать в какую строну смещен фон организма, мы и используем индикаторные полоски, которыми мониторим состояние выделений, слюны и мочи. Слюна в любом случае должна быть выше нейтральной, так как имеет в своем составе ферменты работающие только в щелочной среде. наши зубки должны находиться в щелочной среде... иначе им придет капут. Если ваша слюна кислая, значит организму щелочи не хватает даже на слюну. Если моча кислая, то вероятность образования уратов в почках многократно повышается. Если сильно щелочная и концентрированная, то повышается вероятность образования минеральных камней, там же. Если желчь кислая, а она должна быть щелочной за счет высокого содержания натрия, то высока вероятность образования камней в желчном пузыре... желчных камней. А если даже желчь кислая, то среда в кишечнике очень далека от идеальной... Что нарушает пищеварение и микрофлору кишечника... приводит к воспалительным процессам... вплоть до синдрома воспаленного кишечника. Для того, что бы у организма была возможность выводить накопленные в клетках шлаки... а их нужно не просто выводить, а утилизировать в специально имеющихся механизмах клеточного аппарата, клеточки должны иметь достаточное количество энергии... так как данный процесс является энергозатратным. Вот тут сода, в качестве средства нормализующее среду организма, очень даже помогает. Кислая среда тормозит метаболизм, как и сильно щелочная, а вот нормальная 7 и 4 десятых водородного показателя инициирует оптимальный внутриклеточный метаболизм... включая другие механизмы упомянутые в соседних темах, которые запускают нормальный аэробный гликолиз. Ну и так далее. Если организм будет производить достаточное количество энергии для метаболических нужд... тогда всё будет нормально. Тогда же исчезнет и основной закисляющий фактор, который истощает щелочной буфер организма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:69
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.02.19 19:06.Заголовок:Ну а что мы скажем п..


Ну а что мы скажем про элементы кислотного ряда, необходимые организму? Сколько там хлора нужно для желудочного сока?
Некоторые люди маются гастритами с повышенной и пониженной кислотностью - значит процесс разложения соли в желудке может давать сбои. Хотя наверняка это и от общего состояния организма зависит. И чем помочь страдающим изжогой и хавающим соду ложками? У некоторых это плохо кончалось... А может там вообще соляная кислота не при делах - просто всякая кислотная дрянь выделяется в желудок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5835
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.19 13:00.Заголовок:ViktorS пишет: знач..


ViktorS пишет:

 цитата:
значит процесс разложения соли в желудке может давать сбои.


Ионы хлора и натрия не нужно разлагать. В растворе воды или крови они уже диссоциированы. Повышенной кислотности, как пишут многие специалисты от медицины, не бывает. Бывает ослабленная защита слизистой и её способность к регенерации. А низкая кислотность - это уже патология, вызванная деградацией слизистой и желез желудка.
Потому и пишут, что низкая кислотность - это высокий риск онкологии.
Соляная кислота в желудке... это рудимент морского прошлого. Морская соленая вода, как средство для создания кислой среды в желудке с усвоением, там же, ионов натрия для его защиты. Таже гипоксия и низкая способность клеток желудка к регенерации из стволовых клеток, медленная или полня потеря способность клеток к созреванию и дифференцировке... начало патологии. Та же самая причина, как и всего остального - воспалительный фактор и дефицит энергии для метаболических нужд организма. Воспалительный фактор блокирует созревание и дифференцировку пролиферативных клеток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:18
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.19 08:48.Заголовок:Интересно мнение фор..


Интересно мнение форумчан как они относятся восстановлению ph баланса с помощью бикарбоната магния.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:71
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.19 19:24.Заголовок:При избытке магния з..


При избытке магния замучает понос. Цитрата мало разве?

Прочитал недавно книгу ещё советского издания - Губергриц А. Я. "Лечебное питание - справочное пособие"
и нахожу там такие слова -"гипохлоремия может способствовать накоплению азотистых шлаков в крови"
То есть при недостатке соли организм загаживается - сколько бы его не ощелачивали. А нам в уши дуют что соль страшно опасна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:19
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.19 21:38.Заголовок:Опыты с солью проход..


Опыты с солью проходил,были сначала бонусы казалось святая простота ан нет все намного глубже.Потом была сода,тоже не выдержал уже воротит от неё прихватывает желудок так что теория с практикой разошлись. Насчёт магния кроме бикарбоната все формы мало усваемые отсюда и понос,но этой формой можно ощелачивать организм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:72
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.19 18:08.Заголовок:А от соли не прихват..


А от соли не прихватывало? Какие-то проблемы возникали от неё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:20
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.03.19 20:39.Заголовок:Да при сухом потребл..


Да при сухом потреблении на язык при повышении дозировки,обильное слюноотделение сосёт под ложечкой когда мешаешь с водой без проблем,сейчас просто обильно солю еду не боясь,полагаясь полностью на вкус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:73
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.19 18:19.Заголовок:А я еду солю мало, ..


А я еду солю мало, но перед едой пью кружку воды с половиной чайной ложки соли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5836
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 13:50.Заголовок:шмундик пишет: ph б..


шмундик пишет:

 цитата:
ph баланса с помощью бикарбоната магния


Все должно быть сбалансированно. Магния нужно значительно меньше, чем того же кальция или натрия с калием. Легко можно вызвать его избыток и последствия.
шмундик пишет:

 цитата:
Потом была сода,тоже не выдержал уже воротит от неё прихватывает желудок так что теория с практикой разошлись.


Так практика должна соответствовать потребности организма, а не сверх её. Для этого и было предложение снижать объем соды в случае получения непредвиденных результатов. Натрия может быть не только мало но и много. Тем более, что сам организм способен реабсорбировать натрий в почках, многократно используя его.
В данный момент я не использую соду... недели три как. Вместо неё использую карбонат кальция... 2-3 грамма в день. Слюна 7 с плюсом. Но у меня еще добавки в виде аргина и цитруллина, для эндогенной окиси азота, плюс, почти ежедневно, 100-150 грамм пюре свеклы, как источника нитратов и экзогенной окиси азота. Дополнительно соль не употребляю, только с пищей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 14:57.Заголовок:Михаил,а воду вы пье..


Михаил,а воду вы пьете как положено или нет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение:21
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 15:29.Заголовок:Да на умственном уро..


Да на умственном уровне знал читал об этом,на интуитивном не чего не смог поделать опыта мало.У меня низкая кислотность желудка,с приёмом соды мне показалось что она ещё снизилась,хотя по теории не должна по этому пока отложил соду,заинтересовал метод ощелачивания с помощью бикарбоната магния он при ощелачивании повышает кислотность.Но и здесь не всё просто гидроксида магния производное от бикар.магния в аптеках только смесь виде антацидов с многими производными короче только айхерб.Когда-то мелькала информация что вы Михаил покупаете в магазинах хим.реактивов оксид магния но как вы переводите в усваемую форму можно по подробней буду очень благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5837
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 17:00.Заголовок:валя пишет: Михаил,..


валя пишет:

 цитата:
Михаил,а воду вы пьете как положено или нет.


На три четверти... На работе не всегда возможно.
шмундик пишет:

 цитата:
У меня низкая кислотность желудка,с приёмом соды мне показалось что она ещё снизилась


Если вы соду до еды пьете и выдерживаете паузу в 15-20 минут, то она не должна снижать кислотность.
Если в рационе есть 10-15 грамм соли, то дефицит ионов хлора вряд ли возможен. Таурин, кстати, хорошо повышает кислотность.
шмундик пишет:

 цитата:
Когда-то мелькала информация что вы Михаил покупаете в магазинах хим.реактивов оксид магния


Хотел купить, но не купил. Предпочел малат магния с айхерба... огромная банка 1,25 кг и 360 больших овальных таблеток по 400 мг магния в каждой... Второй год все вместе вторую банку начали. Одна таблетка на 2-3 дня. Если больше, то начинает проявляться дефицит кальция.
Да, кстати... оксид магния легко реагирует с лимонной кислотой. На айхербе покупал цитрат магния в виде полуфабриката, смеси порошка оксида магния с лимонной кислотой, который нужно было заливать теплой водой и пить только после окончания реакции... раствор должен стать прозрачным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:202
Зарегистрирован:31.10.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.19 12:40.Заголовок:Есть у меня проблема..


Есть у меня проблема - увеличенная паращитовидка, вырабатывающая паратгормона больше необходимого. Сказался недостаток кальция, фосфора, йода и витамина Д. Проблему решил бы давно - если бы не Селен.
Как оказалось, селен улучшает работу всех систем в организме - включая эту самую аденому паращитовидки. Паратгормон стал настолько ядренный - что начал сливать фосфор из организма, плюс - блокировал усвоение его в кишечнике. Зато кальций усваивался моментально - что и приводило к переизбытку кальция в крови на фоне недостатка фосфора.

Уже давно не принимаю йод и селен - потихоньку активность паратгормона снизилась - фосфор начал усваиваться.

Возникла проблема с насыщенными жирами. Покупал сливочное масло - а у нас на Украине с этим большие проблемы. Что ни купишь - то откровенная дрянь, типо спредов и маргарина...

Короче, решил кушать сало. Тут по крайней мере уверен, что ешь действительно жир. А в сале тоже оказывается есть селен. Пару недель поел - селен накопился и снова начал устраивать диверсии. Это не проблема, так как селена не слишком много накопилось - перестав есть сало, быстро все пройдет. Но все равно любопытно. Сало, оказывается, стоящий продукт.

Но самое интересное - это влияние селена на иммунитет. Работает настолько эффективно, что это даже пугает. Пару месяцев по 400 мкг ежедневно - и неприятность с поломанным зубом, вывернувшимся вместе с корнем... его выравниванием со слезами на глазах... На следующий день поднялась температура до 39.5 - к вечеру упала. Никаких болей, никаких опухших щек - зуб с десной будто онемели. Чувствительность через день появилась, когда уже все прошло. Один день - и проблема решена. Надеюсь - столь быстрый взрывной ответ иммунной системы не спалит сам организм, пытаясь избавиться, скажем, от каких нибудь вирусов...

И это при том, что это не самый лучший селен - полуорганический, все еще токсичный... Надеюсь, со времен выведут полностью органический, третьего поколения... Жизнь заиграет новыми красками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:75
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.06.19 18:58.Заголовок:Как же сегодня пугал..


Как же сегодня пугала Малышева людей страшной вредностью минеральной воды Ессентуки-17! Прямо солёная водичка опасна ужасно! А что её не литрами пьют который век уже и пользу получают - не хотят верить.
Когда очередное медицинское светило вещает - мол, никакие животные соль не употребляют - так и хочется спросить: А у животных кровь солёная или нет? Сам не пробовал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5851
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:18.10.19 17:11.Заголовок:шмундик пишет: Но и..


шмундик пишет:

 цитата:
Но и здесь не всё просто гидроксида магния производное от бикар.магния в аптеках только смесь виде антацидов с многими производными короче только айхерб.


Карбонат кальция вполне подойдет... наверняка встречали "коралловый клуб". Тем более, что при употреблении соды, обязательно нужен кальций. У меня молотая яичная скорлупа. Ни, чем не хуже "кораллового кальция" .
Проблема в том, что сода, нормализуя водородный показатель крови, снижая воспалительный фактор - снижает общий уровень кортизола. А кортизол, у нас, является противовоспалительным гормоном... Что может отразиться на уровне локальных воспалительных процессов. Там, где, пока еще есть проблемы. Потому с содой нужно осторожно. Если такие проблемы появляются, нужно снизить объем соды. Сам был в подобной ситуации... пока не понял. Обязательно подключить пробиотики. Кислый кишечник - это патогенная флора, в которой добрая не приживается. Ощелачивая кишечник - даем добро. Ставлю молочко на закваске из сметаны. Ложкой приходится есть. Дополнительно, капсулы ацидофильных с айхерба. Там они в разы дешевле, чем в наших аптеках.
Сейчас разбираюсь с видами крахмала. Какой то из них может быть причиной изменения микрофлоры кишечника... А у нас крахмал, чуть ли не основа рациона питания. Проблема все та же - от и до наоборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:28
Зарегистрирован:03.04.15
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.19 17:42.Заголовок:Кальций стоит целая ..


Кальций стоит целая банка на молотой скорлупы так боюсь пить напуган оф.медициной осядет в почках прием бикарбоната существенно рш не поднял продолжил потреблять соду,насчет локальных воспалений подтверждаю не большие ссадины гноятся по долгу, пробиотики пил аптечные типа линекса туфта полная смотрю в сторону Ветома банка 500гр. цена не дорого на рынке он пробиотики для животных делает, с молоком на закваске не сложилось по моему закисляет после употребления рш долго снижен,про резистентный крахмал читал статью, в сухом виде пару ложек можно охлажденный в картофеле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:83
Зарегистрирован:12.11.17
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.10.19 18:38.Заголовок:Не пейте вы этот дол..


Не пейте вы этот долбаный кальций - от слова совсем. Неусвоенный он отложится в кишках, потом выгонять его придётся. Ладно хоть это реально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
завхоз




Сообщение:5857
Настроение:отличное
Зарегистрирован:17.04.07
Откуда:Кузбасс,Прокопьевск.ру
Рейтинг:21
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 10:00.Заголовок:ViktorS пишет: Неус..


ViktorS пишет:

 цитата:
Неусвоенный он отложится в кишках, потом выгонять его придётся.


Если бы всё то, что не усваивается... оставалось бы в кишечнике, мы бы с детства страдали кишечной непроходимостью. Все, что не усваивается, транзитом проходит через кишечник. Начиная с жесткой-неперевариваемой клетчатки... до лечебной глины.
Карбонат кальция, если он не растворился в желудке превратившись в хлорид кальция, будет стабилизировать pH кишечника. Растворяясь там, где избыточно кисло, ощелачивая, тем самым, среду кишечника... устраняя воспалительный фактор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -46 ,стр: 1 2 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия